Астрономическая башня

 Отправлено: 07.07.06 12:33. Заголовок: Вопросы знатокам канона

Может, и была здесь такая тема, но я ее почему-то не нашла. А вопросы все равно есть :-)

 Отправлено: 09.07.06 20:48. Заголовок: Re:

schWARzz
schWARzz пишет:

цитата:

Ро католичка..да и как все англичане.

Там ещё и протестанизм вообще-то исповедуют.

Мне кажется, тему надо переименовать в "Рассуждения о неведомом или гадание на кофейной гуще".
И ещё приходит на ум древняя поговорка Чем дальше в лес, тем больше дров
В любом случае, темка удалась.

 Отправлено: 09.07.06 20:58. Заголовок: Re:

Rassda пишет:

цитата:

Чем дальше в лес, тем больше дров

о да, черт возьми!

 Отправлено: 09.07.06 22:35. Заголовок: Re:

Rassda пишет:

цитата:

Это тогда с твоих слов выходит, что Ро пишет, что существует целая назовём её нация БЕЗ какой-то религии вообще? По-моему, последние сообщения надо и в моей теме продублировать. С твоего, конечно, разрешения.

Конечно, дублируй. Дело в том, что религия имеет дело с... как это сформулировать... мировоззренческой основой. То есть, она говорит о том устройстве мира, которое мы своими глазами не видим и изучить не можем (= вера). А если в "условном мире" драконы и единороги УЖЕ есть, то какой смысл верить в них или не верить?Они не сверхъестественные существа, а самые что ни на есть естественные. И тогда за отношение к тем же драконам будет отвечать не религия, а местный эквивалент науки - ну как,допустим, в нашем мире воссоздали бы динозавров. То же самое и с магией. У нас она запрещена, потому что человек может получить возможность нарушать законы природы только в обмен на договор с демонами (или в дар от Бога, что случается несравнимо реже). А если законы природы не нарушаются, как в случае применения электричества, то вере это никоим образом не вредит. Хотя лет 300 назад и самолет, и электролампочку восприняли бы как самое черное колдовство...

Нет, даже не так. Вот представь себе такой расклад. В Средние века некий алхимик вызывает демона и в обмен на свою, прости Господи, душу, получает от него рецепт пенициллина. Магия? Да. Вредящая душе? Да, еще как. А в начале 20 века пенициллин находят ученые естественным путем. Да, от этого изобретения получается и вред, и польза, но это уже никакая не магия, а наука,для людей не запретная, поэтому таких по определению губительных последствий она душе не приносит... Хотя пенициллин и там, и там один и тот же.

 Отправлено: 09.07.06 23:29. Заголовок: Re:

Младшая пишет:

цитата:

То же самое и с магией. У нас она запрещена, потому что человек может получить возможность нарушать законы природы только в обмен на договор с демонами (или в дар от Бога, что случается несравнимо реже). А если законы природы не нарушаются, как в случае применения электричества, то вере это никоим образом не вредит.

У меня сегодня День Согласия с Младшей. :)

 Отправлено: 09.07.06 23:48. Заголовок: Re:

Comma пишет:

цитата:

У меня сегодня День Согласия с Младшей. :)

(С моей стороны слышится постепеннно усиливающееся мурлыканье...)

 Отправлено: 11.07.06 19:26. Заголовок: Re:

Совсем не в тему, но возвращаясь к вопросу на тему наследственного дома Блеков на Гримме - имела ли миссис Блек на него права, т.к. она Блек в замужестве. Всвпоминая семейное древо Блеков, нарисованное Ро, то там указано, что и девичья фамилия у ней была такой же (Сириус и Ренгулас были Блек&Блек).

 Отправлено: 11.07.06 20:23. Заголовок: Re:

Ася
По-моему она была Розье или....Мефлуа, но не Блек точно.

 Отправлено: 12.07.06 07:14. Заголовок: Re:

А я задам очень глупый вопрос.

Нарцисса и Беллатрикс - они были сестрами или кузинами? А Сириус был их братом или кузеном? *Кузен - это же двоюродный брат, верно? Я запуталась в этих родственных узах. Караул. *

 Отправлено: 12.07.06 11:35. Заголовок: Re:

schWARzz
Актис
Генеалогическое древо Блэков вам поможет

 Отправлено: 12.07.06 14:30. Заголовок: Re:

Jenny

Спасибо большое! А то читаю фики, а там - то сестры, то кузины... То брат, то кузен... жутики. )) Пойду разбираться.

 Отправлено: 16.07.06 21:44. Заголовок: Re:

У меня вопрос про чистокровность. Являются ли чистокровными следующие герои ГП - все слизеринцы (одноклассники Поттера, и Бэддок), окромя Драко, Уизли, Поттер и Грейнждер, ессно, Вуд, Бутт, Джастин, все грифиндорцы (одноклассники Поттера, и Криви), Чоу, Крам, одноклассники Поттера с 2-х других факультетов, Минерва, Спраут, Люпин, Краучи, Грюм, Дамбладор.
А можно и всех перечислить, кто там кто

 Отправлено: 30.07.06 19:22. Заголовок: Re:

А у меня такой вопрос. Откуда взялся распространенный в фиках сюжетный ход: Снейп - крестный Драко? А то я недавно перечитывала 1- 4 книги (правда, в переводе г-жи М. Спивак :)), и даже намека на это не встретила.

 Отправлено: 30.07.06 19:35. Заголовок: Re:

Aira Inerre
Из фиков и взялся

 Отправлено: 30.07.06 23:20. Заголовок: Re:

Aira Inerre
а мне вообще кажется сомнительным, что Снейп может являться крестным Драко, потому что сложно даже представить, что Драко вообще крестили.

 Отправлено: 31.07.06 18:05. Заголовок: Re:

vesna: Ну вот, значит, я правильно помню - не было такого факта. :) malfaiteur: Сомнительно? Быть может... А вот, к примеру, в одном вызове на Сказках (кажется, " Родственников не выбирают ") это обстоятельство упоминалось... как само собой разумеющееся... вот и задумалась. О религии смотрите выше - очень интересные и здравые рассуждения. ИМХО, волшебники у Ро хотя бы формально исповедуют христианство (божатся и говорят " Святое Небо " они, кстати, не меньше, чем Мерлина поминают. Эх, лень цитаты искать:)) А уж как к этому Малфои относятся - знают лишь они сами ;)

 Отправлено: 31.07.06 18:11. Заголовок: Re:

Aira Inerre
Интересно... Поттера крестили (по книге, крестный отец - Сириус Блэк), а Малфоя - нет?

 Отправлено: 31.07.06 18:13. Заголовок: Re:

malfaiteur

цитата:

а мне вообще кажется сомнительным, что Снейп может являться крестным Драко, потому что сложно даже представить, что Драко вообще крестили.

Кстати...

 Отправлено: 31.07.06 18:45. Заголовок: Re:

Актис: я ж говорю, об этом только Люц и Нарцисса достоверно знать могут :) Смотря, как они к религии относятся. ИМХО, если у чистокровных семей это " принято" (а служение Лорду не предполагает отрицание Бога и т. д. ) - скорее всего, крестили. Далеко не все ведь, проходящие обряд крещения - истинно верующие.

 Отправлено: 31.07.06 20:21. Заголовок: Re:

Aira Inerre
мне кажется - знаю-знаю, что не могу в данном случае опереться на конкретные указания в каноне, так что пусть будет имхо... - что Поттера вообще крестили именно потому, что его мать была магглорожденная.

Кто-нибудь помнит, есть еще в каноне упоминания о каких-либо крещениях? по-моему, нет. Для того, чтобы признать христианство официальной религией волшебников, одного упоминания "святого неба", наверное, мало...
остается еще рождество (получается, что из всех христианских праздников волшебники справляют только его)... *задумалась*
помнится, когда я только читала ГП и ФК, меня очень удивило это празднование рождества... я до сих пор считаю, что оно там присутствует просто для того, чтобы показать более ярко, как мальчик "попал в сказку" - первое настоящее рождество, первые рождественские подарки и проч...

 Отправлено: 31.07.06 22:02. Заголовок: Re:

malfaiteur: Чего - либо о других крещениях я тоже не припоминаю(есть упоминание о каникулах на Пасху, но о праздновании ее, вроде, ни слова) Опять же Сириус - чистокровка, а крестный папа - " нехристь"... по-моему, это не допускается. Они и Сирю окрестили ради такого дела?:))) В общем, непродуманным каким-то выглядит этот аспект мира Ро, недоработанным. Что, пожалуй, и идет от ситуации в современном мире, где большинство " относится к религии как к культурной традиции " (Младшая).

 Отправлено: 03.08.06 07:18. Заголовок: Re:

Скажите, а в книгах упоминаются имена родителей Гермионы?

 Отправлено: 03.08.06 08:32. Заголовок: Re:

Актис
Нет.
Во всяком случае, я такого не помню. :(

 Отправлено: 06.08.06 19:44. Заголовок: Re:

у меня такой вопрос :) я не очень внимательный читатель и память у меня дырявая :)

поэтому сейчас перечитываю первую книгу и там на первом пиру Дамблдор сказал: Nitwit! Oddment! Blubber! Tweak!
Спивак перевела это как "тютя, рева, рвакля, цап."

а чиво это он имел в виду?

я нашла вот что:
Nitwit - slang for "a very stupid person"
Oddment - something left over
Blubber - (def. 1) excessive body fat, especially in marine animals. (def. 2) to cry noisily
Tweak - to adjust slightly

и?

 Отправлено: 07.08.06 13:24. Заголовок: Re:

Anichka
Не помню эту фразу, но уверена, что это аналог наших трах-тибе-дох или крабле-чего-то там-бумс. Да будет пир, одним словом.
По контексту подходит?

 Отправлено: 07.08.06 18:40. Заголовок: Re:

Anichka
Ммм, вы знаете, а мне показалось, что Дамблдор имел в виду 4 факультета Хогвартса. Признться, я и сама не знаю, что значат сие слова.

 Отправлено: 09.08.06 14:55. Заголовок: Re:

Ася

цитата:

У меня вопрос про чистокровность

Сомневаюсь, что здесь все так просто. До выхода ГП и ПП все были уверены, что Снейп - чистокровный, потому что он УС, во-первых, и слизеринец, во-вторых. А вот что оказалось :) Так что про слизеринцев, кроме Малфоя, вряд ли можно что-нибудь сказать. Если только отталкиваться от древа Блеков, и принять за аксиому то, что все, кто там упомянут - чистокровные (что, имхо, очень правдоподобно).
Про Краучей Дамби еще в четвертой книге говорил, что они чистокровные.
Джастин, похоже, магглорожденный.
Крам... ну, до выхода ГП и ПП я была уверена, что он - чистокровный. Теперь я бы сказала: "Точно не магглорожденный" :)
Люпин - полукровка (так Ро сказала)
Ах, да, еще Дин Томас. С этим интересная история. Я так понимаю, он полукровка, только сам об этом не знает :) Если мне не изменяет склероз, его биологический отец ушел из семьи, когда Дин был совсем маленький. Он был волшебник, и таким "нехитрым" способом хотел защитить семью от УСов. Эти Усы его потом и убили. О том, что его отец был волшебником ни сам Дин, ни его мать не в курсе.

 Отправлено: 09.08.06 19:17. Заголовок: Re:

Спасибо за ответ. В древе Блеков все точно чистокровные, но ведь это только предки указанных фамилий (Наджеусы, Розье и т.д.), а молодые слизеринцы могут быть и полукровками (скрытыми, хи-хи).

 Отправлено: 10.08.06 01:18. Заголовок: Re:

Ася

Что касается Крэбба и Розье - это маловероятно (но возможно): слишком мало времени прошло с момента их упоминание в древе Блеков. Тем более учитывая, что они - слизеринцы :)
Невилл, скорее всего, чистокровный, как минимум в третьем колене (ГП и ОФ)

 Отправлено: 10.08.06 08:22. Заголовок: Re:

Честно говоря, я в этом дереве не все досконально понимаю. Зачем вырезали №4, Седреллу, вышедшую замуж за Уизли? Ведь Уизли тоже чистокровные?

И ещё там есть Игнатус Прюэтт. А у Молли Уизли была девичья фамилия Прюэтт, если я не ошибаюсь... она что, получается, с этой линии семьи?...

*А вообще не счет чистокровности и крутости древа я бы ничего не говорила... Всего-то 5 колен Блэков известно...*

 Отправлено: 10.08.06 11:19. Заголовок: Re:

Stella-Z пишет:

цитата:

вырезали №4, Седреллу, вышедшую замуж за Уизли? Ведь Уизли тоже чистокровные?

зато они маглолюбы и нищии и тем самым позорят всех чистокровных... помните как малфой младший отнесся к рону в первой книге с самого начала?