Астрономическая башня

 Отправлено: 17.02.09 14:22. Заголовок: Права ли Шляпа?

А всегда ли выбор Распределяющей Щляпы так уж правилен? Дамблдор ведь намекнул Снейпу, что ему бы скорее подошел Гриффиндор чем Слизерин. Хотелось бы узнать, все ли учащиеся Хогвартса соответствуют в вашем представлении своим факультетам. Меня, например, Лаванда Браун на Гриффиндоре всегда озадачивала.

 Отправлено: 24.03.09 15:08. Заголовок: Джайа Но эти самые ..

Джайа

цитата:

Но эти самые терзания и возвращают цельность его душе

Ага, счаз. Душевные терзания у него по другим поводам, гораздо менее высокодуховным - представляю себе, как на него в Хогвартсе смотрели весь последний год. А когда такое отношение незаслуженно, оно озлобляет, а не очищает. И что уж точно нелогично, так это совершить зло, чтобы потом очищать душу раскаянием. Логично от первого пункта воздержаться.

цитата:

не вижу я ничего особенно достойного в большей части поведени СС и СБ

А я вижу. Во втором случае - таки именно в бОльшей части. Вот где действительно достойное надо с лупой искать - так это в поведении Дамблдора.

 Отправлено: 24.03.09 16:09. Заголовок: Думаю, дело в том. ч..

Думаю, дело в том. что он свое недостойное долго прятал, а снейп и особено Сириус - на ладони. Гляди, суди.

 Отправлено: 24.03.09 17:21. Заголовок: Ника Люпин Насчёт п..

Ника Люпин
Насчёт прятал вопрос спорный. Меня как-то третий том уже сильно озадачил.

 Отправлено: 24.03.09 21:35. Заголовок: Вопрос к знатокам, н..

Вопрос к знатокам, но вроде и здесь по теме:
если в ГП идут рассуждения о рскаянии и душе и т.д., как в книгах это соотноситься с понятиеми "Рай", "Ад", прощение Бога? Или это все побоку?

 Отправлено: 24.03.09 21:43. Заголовок: Ася А никак. Всё, ч..

Ася
А никак. Всё, что вы перечислили, там просто не упоминается.

 Отправлено: 26.03.09 13:07. Заголовок: Incognito* пишет: ..

Incognito* пишет:

цитата:

Меня как-то третий том уже сильно озадачил.

Третий еще куда ни шло. А вот пятый... Очень удачная комбинация по убиению Сириуса.
Ася пишет:

цитата:

если в ГП идут рассуждения о рскаянии и душе и т.д., как в книгах это соотноситься с понятиеми "Рай", "Ад", прощение Бога? Или это все побоку?

Она же нарочито нерелигиозна. Видимо, чтобы не проводить лишних параллелий и не закреплять определенные точки зрения.

 Отправлено: 26.03.09 13:15. Заголовок: Ника Люпин Дело в т..

Ника Люпин
Дело в том, что я с третьего читать начала. А в нём очень многая информация не озвучена.

 Отправлено: 27.03.09 21:28. Заголовок: Ника Люпин пишет: О..

Ника Люпин пишет:

цитата:

Очень удачная комбинация по убиению Сириуса

Вы тоже обратили внимание?
Комбинация более чем удачная, а в седьмой книге становится очевидно, зачем Дамблдору она была нужна. Строго говоря, ведь Сириус - единственный, кто мог не допустить жертвоприношения Гарри любой ценой.

 Отправлено: 27.03.09 22:26. Заголовок: по убиениюДа вот же...

цитата:

по убиению

Да вот же. "Все украдено до нас". (с)
Со всем соглашаться можно, но и точка зрения ermite_17 (предпоследний) имеет право на жизнь...

 Отправлено: 27.03.09 23:32. Заголовок: Буси, спасибо большо..

Буси, спасибо большое, оно очень интересно:) Я правда имела в виду не сам момент смерти Сириуса, а всю ситуацию в пятом томе - уж слишком оно похоже на планомерное доведение до самоубийства. В котором, кстати, вполне осознанно участвует Снейп (и поскольку речь идёт о Сириусе, вот его-то как раз отлично можно понять). Может конечно у меня просто конспирологическое мышление разгулялось:)
Что смерть Сириуса была Дамблдору нужна - да, со всеми аргументами соглашусь, сама думала примерно о том же.

 Отправлено: 27.03.09 23:55. Заголовок: Seidhe Нечеловечно п..

Seidhe Нечеловечно получается. Но, главный кукловод - все же Роулинг.
Она очень хотела написать книгу о "юном барабанщике" который грудью на штыки.
Получилось кроме много о чем еще.
Даже у Аркадия Гайдара сперва отцы убиты, потом братья убиты, и только потом на тропу мальчиши выходят.
И только потом мчится на помощь Красная Армия. Оправдание: Красная Армия на лошадях, а не аппарировала.
Мне очень, очень безобразным кажется факт Генерального сражения в школе. Которое оказалось допущено всем волшебным сообществом.
Но написала все-таки Ро!

 Отправлено: 28.03.09 00:35. Заголовок: Буси пишет: Она оче..

Буси пишет:

цитата:

Она очень хотела написать книгу о "юном барабанщике" который грудью на штыки.

И вернуть героя прежних времен. Только сейчас иная эпоха. Поэтому у нас и не получается это понять. И поэтому Гарри оживает. Если б книга писалась лет сорок назад, он бы геройски умер.
Было бы как в Молодой Гвардии: почти все убиты.

 Отправлено: 28.03.09 01:39. Заголовок: Буси пишет: Она оч..

Буси пишет:

цитата:

Она очень хотела написать книгу о "юном барабанщике" который грудью на штыки. Получилось кроме много о чем еще.

Не знаю, я не уверена, что мы вправе судить, о чём хотел написать автор. Мы можем судить только о том, что у него получилось. Притом - с нашей точки зрения. Художественный текст тем и отличается от нехудожественного, что предполагает множество интерпретаций.
Я так не вижу в этом истории "юного барабанщика" (хотя параллель с Гайдаром интересна, вы правы), зато вижу например множество мифологических аллюзий. И с этой точки зрения как раз логично и правильно, что на алтаре должен погибнуть - ребёнок. А вот из столкновения этого требования и нашей, современной морали - рождается трагедия.
Буси пишет:

цитата:

Но написала все-таки Ро!

Да. И на это нужна была определённая смелость. И кто как, а я благодарна ей за такую книгу.

 Отправлено: 28.03.09 01:46. Заголовок: Seidhe Трагедия пол..

Seidhe
Трагедия получается ещё из того пути, который к этому алтарю приводит. И это трагедия не для главного героя.

 Отправлено: 28.03.09 10:23. Заголовок: Seidhe пишет: Комби..

Seidhe пишет:

цитата:

Комбинация более чем удачная, а в седьмой книге становится очевидно, зачем Дамблдору она была нужна. Строго говоря, ведь Сириус - единственный, кто мог не допустить жертвоприношения Гарри любой ценой

Там всё сложилось на редкость удачно для Дамба. И что родители Гарри погибли. И что опекун его попал в Азкабан без суда и следствия - причём когда Дамб подбрасывает маленького Гарри его милым родственникам, Сириус ещё на свободе, а Дамб уже действует так, будто он выведен из игры. И та дикая история с Лонгботтомами. Роулинг, похоже, вообще не объясняет, зачем это было - и я начинаю думать, что ни попади Крауч-младший под суд, Крауч старший стал бы министром. Смог бы Дамб командовать им, как командовал все годы Фаджем? Одна из причин, почему я упорно считаю, что Лонгботтомы не меньше, чем Поттеры, расплачивались за художества Дамба.
Seidhe пишет:

цитата:

А вот из столкновения этого требования и нашей, современной морали - рождается трагедия.

Что такое "современная мораль"? В какие времена проповедовать окружающим одно и при этом поступать по-другому считалось праведным? В какие времена подстроить так, чтобы человека наказали за проступок, которого он не совершал, считалось высокоморальным? Можно ли сказку "Волшебник Изумрудного города" (ну, и "Мудрец из страны Оз") назвать современной? Там тоже маленькая героиня была вынуждена "идти на штыки". Но пославший её на штыки Великий и Ужасный оказался на поверку все-помним-кем, и маленькая героиня в финале сказала ему все-помним-что. И выглядел при этом псевдо великий довольно жалко. А то, что он гениальный изобретатель и мудрый правитель - пошло лесом.
Роулинг написала сказку, в которой порок не то, что не наказан - даже не изобличён. Главный герой после всего - "до мозга костей человек Дамблдора". И сдаётся мне, что с возрастом он не поумнеет.