ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Отправлено: 29.03.08 12:56. Заголовок: tigrjonok Да не бы..
tigrjonok
цитата:
Да не был.
А тут не такой простой вопрос, как кажется. Какой статус имеет оформленная у маглов опека в мире магов? А Сириус скорее всего назначен опекуном родителями мальчика, что для Англии дело обычное.
В третей книге Сириус говорит "Твои родители назначили меня твоим опекуном... если с ними что случится". Я всё же считаю, что это означает "официально назначили". Другое дело, что после осуждения он мог быть лишён опекунства - но, поскольку само осуждение проходило с сомнительным соблюдением хоть каких-то условностей, то могли и не озаботиться подобной мелочью. А опекун не обязательно один, так что наличие Дурслей не отрицает прав Сириуса. Что касается майората - это только моё предположение, собственно, мне просто это нужно было для моего фанфа и показалось логичным. А почему майорат должен быть обязательно связан с короной? Это ведь просто наследование по старшей линии без дележа, возникло как альтернатива бесконечному дроблению поместий.
И ещё о Гарри: Сириус ему-таки крёстный отец, а что это означает в магическом мире - мы не знаем. Возможно, что и очень многое - как у некоторых народов молочный брат считался ближе родного.
Кастати, это отдельная и очень непростая тема: магия и религия. Герои Ро празднуют Рождество и, вроде бы, Пасху... Но традиционно христианская религия враждебна магии, во второй книге Гарри читает о сожжении колдунов (правда, там сказано,что им это пофиг, но мне эта концепция кажется несколько из серии "лепить горбатого"). Как бы там ни было - противостояние налицо.
Отправлено: 29.03.08 13:05. Заголовок: Incognito* А тут н..
Incognito*
цитата:
А тут не такой простой вопрос, как кажется. Какой статус имеет оформленная у маглов опека в мире магов? А Сириус скорее всего назначен опекуном родителями мальчика, что для Англии дело обычное.
Вообще, Сирису преступник и сидел в Акабане, так что назначен он или не назачен (а он Поотерами назывался как опекун, само собой), значение не имеет. Что касается маглов, то у магглорожденных волшебников родители-магглы, опять же, если у таког волшебника с ротидлелями что-то случится, у него будут опекуны-магглы. Поянтно, что если бы Сириуса оправдали, ему бы опекунство отдали по щелчку, даже не столь из-за заокнов, сколько изза дихотмиии маги/магглы. Но этого не было. Просто времени не хватило. Вспонимте когда Сириус прслал Гарри разрешение на почсещения Хогсмида, Гарри понимал, что законным оно будет (из официальных лиц) только для Дамблдора (да и то законным весьма условно) и больше ни для кого, хотя все знаеют, что Поттеры хотели видеть Блэка опекуном Гарри. Хотя вы правы, конечно, что вопрос несколько неоднозначный, потому что нам неизвестна процедура получения опекунства
Отправлено: 29.03.08 13:18. Заголовок: tigrjonok Родители ..
tigrjonok Родители и опекун - не одно и то же. И, как справедливо отметила Злая Ёлка, опекунов бывает и несколько. А после смерти Сириуса, когда официальная власть признаёт, что он невиновен, в завещательных делах может иметь значение.
цитата:
Гарри понимал, что законным оно будет (из официальных лиц) только для Дамблдора
Гарри, конечно, великий спец в юриспруденции. Кстати, то же самое разрешение продолжает действовать и на пятом курсе. Душка-Амбридж как-то просмотрела.
Отправлено: 29.03.08 13:33. Заголовок: Злая Ёлка Другое де..
Злая Ёлка
цитата:
Другое дело, что после осуждения он мог быть лишён опекунства - но, поскольку само осуждение проходило с сомнительным соблюдением хоть каких-то условностей, то могли и не озаботиться подобной мелочью.
Мы забываем о наличиии магии. ВСе подобные вещи могут делать автоматичсеки (как запись в Хогвартс, например). Да и в люббом случае, поскольку дело идет о Мальчикек-Который-Выжил, что-то сильно я соневаюсь, что они забыли. Ведь Сириуса не судили не потму, что времени нет, а потому, что Крауч не считал это нужным.
цитата:
А почему майорат должен быть обязательно связан с короной? Это ведь просто наследование по старшей линии без дележа, возникло как альтернатива бесконечному дроблению поместий.
Ну, если в дувух словах, то майораты магловские были в своё время выданы предкам соответствующих аристократических родов королём/королевой Великобритании. В мире магов аристократии нет. Даже если там что-то и было до Статута, то теперь не сохранилось. Так что вряд ли сохранилось и законодательное закрепление майората. Вот традиция передавать родовое гнездо страшему сыну - да, могла. Но закон Кстати, если бы дом был майоратом, то никому бы в голову не пришло, что о нем можеи идти речь в завещании. Майорат наследуется только по закону, завещание тут абсолютно ни при чем.
цитата:
Кастати, это отдельная и очень непростая тема: магия и религия.
Ой, на этой теме уже столько копий переломали Чур меня
емнип, "душка-Амбридж" лишила Гарри походов в Хогсмид задолго до того, как стала директором и получла доступ к этой бумажке.
цитата:
А после смерти Сириуса, когда официальная власть признаёт, что он невиновен, в завещательных делах может иметь значение.
Это зависит от законодательства, а мы не знаем, что оно и прецеденты по данному вопросу говорят. Но в любом случае, что бы там ни было или могло бы быть, Дамби волновал вопрос, мог ли Сириус оставит дом Гарри или нет. Я думаю, уж кто-кто, а Дамби в этих законах разбирался. Если бы факт опекунства сделал Гарри наследником первой категории, то он бы и не почесался из-за этого завещания. Если бы дом был майоратом и передавался только по закону, он бы тем более не почесался, потому что знал бы, что Гарри его получить не мог. Ращз унего были сомнения, значит, на то были основаия.
Отправлено: 29.03.08 13:52. Заголовок: tigrjonok Я тоже не..
tigrjonok Я тоже не собираюсь влезать в религиозно-магические дебри , а упомянула об этом только в связи с понятием "крёстный". Не исключю, что с точки зрения магии подобная связь максимально близка к кровной и крёстный сын имеет не намного меньше прав, чем родной. Особенно при отсутствии последнего. tigrjonok пишет:
цитата:
Мы забываем о наличиии магии. ВСе подобные вещи могут делать автоматичсеки
Вот как раз "автоматически" Сириус мог оставаться опекуном, он ведь на самом деле не был виновен (что бы он сам по этому поводу не говорил), а значит их с Гарри магическая связь (как отношения крёстный-крестник, так и опекунские) не должна была претерпеть изменений. Вот если бы он и вправду предал Поттеров - здесь всё должно было бы перестать работать, даже если бы об этом никто не узнал.
Дамби волновал вопрос, мог ли Сириус оставит дом Гарри или нет
Насколько я помню, сомнения АД связаны не с правом Сириуса оставить Гарри дом, а с тем, что он, видимо, не знает всех наложенных на дом заклятий и предполагает, что какие-то из них могут помешать Гарри воспользоваться своим законным правом. Кстати, моя мысль о Блэк-холле как майорате связана с тем, что он самому Сириусу достался. Даже если исключить тот факт, что он вне закона и на момент смерти родителей находится в пожизненном заключении - он в семье и раньше был изгоем и если бы "любящие" родители могли лишить его наследства - вряд ли упустили бы случай. Накропали бы завещание на Рега, а после его смерти - на Беллу или, скорее, на Нарси (поскольку Белла с какого-то момента тоже вне закона).
Отправлено: 29.03.08 14:02. Заголовок: Злая Ёлка Не исклю..
Злая Ёлка
цитата:
Не исключю, что с точки зрения магии подобная связь максимально близка к кровной и крёстный сын имеет не намного меньше прав, чем родной. Особенно при отсутствии последнего.
Имхо, как раз это исключено. Чтобы Ро не говрила по поводу отношений магов к христианству, чтобы они там не праздновали, но религия и магия вещи плохо друг с другом уживающиеся. И чтобы там для детишенк не писали в целях снижения ксенофобии про озхоту на ведьм, ясно же, что маги тогда получали так, что ой-ей-ей, до такой степени, что решили просто спрятаться, исчезнуть.
цитата:
Вот как раз "автоматически" Сириус мог оставаться опекуном, он ведь на самом деле не был виновен (что бы он сам по этому поводу не говорил), а значит их с Гарри магическая связь (как отношения крёстный-крестник, так и опекунские) не должна была претерпеть изменений.
Вообще, я имела ввиду другое. Неизвестно была ли эта магическая связь, неизвестно даже, может ли такая связь (между людьми) вообще существовать в мире Ро (это вообще, емнип, чистый фанон, так что строить на нем отношение к канону...). Я имела ввиду, то у агов некоторые бумаги оформляютя автоматически (например, зачисление в Хог). В случае с опекунством Сириуса такое могло иметь место. А могли и вручную оформить.
Насколько я помню, сомнения АД связаны не с правом Сириуса оставить Гарри дом, а с тем, что он, видимо, не знает всех наложенных на дом заклятий и предполагает, что какие-то из них могут помешать Гарри воспользоваться своим законным правом.
Законным правом ничто не может помешать воспользоваться. На то оно и законное. И уже тем более законная собственность не может перейти кому-то другому только потому, что нынешний владелец не может воспользоваться своим законнм правом. Так что там вопрос именно в законности права, а не в возможности его осуществить.
цитата:
Кстати, моя мысль о Блэк-холле как майорате связана с тем, что он самому Сириусу достался.
Вот это как раз простло. Сириус сидел за убийство, значит, права собственности его никто лишить не мог (счет за ним сохранился). Он остается наследником первой категории, и если миссис Блэк умерла, не составив завещания, то Сирису этот дом по закону и получил. Кстати, Дамби там говорит, что Black family tradition decreed that the house was handed down the direct line. Традиция, а не закон.
Верхняя палата парламента (палата лордов) является одновременно высшим органом судебной власти и последней аппеляционной инстанцией
ага, спасибо! Значит, можно предположить, что Визенгамонт - что-то вроде Палаты Лордов :)
Насчет темы религии и магии как раз а днях ломали копья в ЖЖ. Вдаваться в тему о том, насколько магия совместима с религией, и как этому соответствует тема летнего доклада Гарри "Почему сожжение ведьм в четырнадцатом веке было совершенно бессмысленным", - занятие неблагодарное. Но все же замечу, что Школа - это если не юрлицо в нашем понимании (или траст ???), то община или что-то около из подходящего по смыслу из Римского права. А значит, есть свои официозы. Постановили праздновать Рождество и Пасху (да и то, как праздновать? каникулы назначили на это время) - ничего не попишешь. У нас в многоконфессиональной стране также празднуется на официальном уровне (в том плане, что внесено в праздничные даты законом федерального значения) только Рождество православное. ИМХО, так и в Школе - праздники просто есть. Тем более по стране.
А вот насчет законности притязаний крестников у нас есть свидетельство из канона. Все ж, насколько я помню, Дамблдор сомневался именно в возможности наследования Гарри дома как майората, поскольку к дому прилагались и слуги (Критчер). У меня даже возникла идея, что Сириус провел какой-нибудь обряд принятия в род, чтобы обойти это, но пришлось о нее отказаться: тогда бы Критчер не мог ему рассказать все о Регулусе, поскольку тот дал недвусмысленные указания насчет откровенности о своей смерти.
Отправлено: 29.03.08 19:32. Заголовок: эла Значит, можно п..
эла
цитата:
Значит, можно предположить, что Визенгамонт - что-то вроде Палаты Лордов :)
Скорее уж просто парламент, не поделенный на палаты :)
цитата:
Все ж, насколько я помню, Дамблдор сомневался именно в возможности наследования Гарри дома как майората, поскольку к дому прилагались и слуги
Дамби сомневался в том, что Сириус имел право завещать этот дом. Если бы дом был майоратом, то никаких бы сомнений у Дамби не было - Сириус не смог бы его завещать. Майрот передается по закону (каков этот закон - это другой разговор), а ни в коем случае не по завещанию. А Кричер там как элемент проверки служил, потому что он - вещь, приписанная к дому, и переходящая по наследству вместе с домом.
tigrjonok , значит Блэки у нас без майората? Какая однако странная семья... А если наследников по закону нет? Ведь, если не ошиаюсь, майорт передается только по мужской линии, а там таковых нет. Что тогда происходит с майоратом?
Отправлено: 29.03.08 21:28. Заголовок: эла пишет: если не ..
эла пишет:
цитата:
если не ошиаюсь, майорт передается только по мужской линии,
Вобще-то верно, но есть разные формы наследования, объединенные понятием майорат (изначально, майорат - скорее право преимущественного наследования): 1) Имущество передается старшему наследнику независимо от пола. 2) Имущество передается старшему наследнику мужского пола по прямой линии. При отсутствии таковых, имущество обращается в доход государства полностью. 3)Имущество передается старшему наследнику мужского пола. по прямой линии. При отсутствии таковых, имущество обращается в доход государства частично (часть имущества, установленная законом, переходит наследникам-женщинам) 4)Имущество передается старшему наследнику мужского пола по прямой линии. При отсутствии таковых, имущество может быть переданно наследнице-женщине, либо, ближайшему наследнику мужского пола ПО ЖЕНСКОЙ ЛИНИИ. 5)Имущество передается старшему наследнику мужского пола. При отсутствии таковых, имущество делится между остальными наследниками.
Думаю, Дамби мог со всем оснаванием опасаться не столько Беллы, сколько Драко - он-то самый близкий родич Блэка мужского пола.
Отправлено: 29.03.08 22:20. Заголовок: эла значит Блэки у ..
эла
цитата:
значит Блэки у нас без майората? Какая однако странная семья...
Блэки точно )) Но я уж писала выше: я уверена, что юридического понятия майората у магов нет вообще. Есть традиция. Дамби, собсно, и говорил. что, согласно традиции семьи Блэк, дом переходит старшему по мужской линии, ect. Но традиция - не закон. Ибо ее можно нарушить
цитата:
А если наследников по закону нет? Ведь, если не ошиаюсь, майорт передается только по мужской линии, а там таковых нет. Что тогда происходит с майоратом?
Зависит от закона )) Фишка в том, что майорат не может быть указан в завещании никаким местом. Личное имущество - может, а что происходит с майоратом, зависит от соотвествующего закона и только от него. Валет Спасибо за обзор
цитата:
Думаю, Дамби мог со всем оснаванием опасаться не столько Беллы, сколько Драко - он-то самый близкий родич Блэка мужского пола.
Не, Дамби там прямо говорил, что если в силу каких-то наложенных на дом заклинаний Гарри не может получить дом Блэков, то он, с большой долей веоятности, перейдет к Белле.
Отправлено: 29.03.08 22:38. Заголовок: Может, Сириус успел ..
Может, Сириус успел "изменить вид собственности"? В некоторых странах майорат можно было обойти, переведя поместье в личную собственность с помошью спец. госоргана (в России подобное было - можно было, заплатив энную сумму денег, с высочашего разрешения перевести поместье в вотчину - а там уже несколько другое наследование...)
Товарищи, а вам не кажется, что это уже нагромождение сущностей в целях притягивания за уши фактов канона к тому, что по каким-то причинм хочется видеть. Не, я только за, но в контексте фикрайтерсва, а не дискуссий о каноне. Бритва Оккама рулит
Валет, tigrjonok, спасибо! Не вдавалась ранее в тонкости англосаксонской правовой системы, а теперь спешно наверстываю упущенное. А с наследованием по обычаям вообще закопалась, ориентируюсь только на прочитанное некогда в художественной литературе и пытаюсь вытрясти из инета и правовых баз все, чем они могут поделиться. Насколько я поняла, обычай в Англии тоже очень в ходу, хотя и не являются НПА. Впрочем, я это выше даже цитировала. Наверное, в магичесом мире действует нечто аналогичное. Исхожу из того, что судя по канону, статут о защите магглов протащил Артур только во 2 книге. Но косвенно в Тварях и Квиддиче подтверждается, что уже в средние века действовал не только статут о секретности, но и какие-то нормы о защите магглов (что-то вроде о запрета на жестокое обращение ). Скорее всего, какие-то правила, указы, циркуляры... Впрочем, возможно, это был стрый статут, вместо которого принят новый, или это параграф статута о секретости... В общем, пытаюсь разобраться
Не, Дамби там прямо говорил, что если в силу каких-то наложенных на дом заклинаний Гарри не может получить дом Блэков, то он, с большой долей веоятности, перейдет к Белле.
Тоже странная история: сначала Сириус получает наследство, будучи осуждённым преступником, потом АД в качестве основной претендентки предполагает Беллу - в том же статусе... Да и деньги Сириусу достались... Исходя из всего этого предполагаю следующее: 1. Наследование в магическом мире происходит автоматически при наличии наследников по прямой линии (родители не смогли лишить мятежного сына наследства). 2. При отсутствии прямых наследников (любого пола) имущество переходит к старшему представителю боковых линий (аналог "лестничного права"), но может быть, также, передано по завещанию. Отдельный вопрос: что в данном случае является преимущественным и с чем были связаны сомнения АД? Возможно, имеет всё же значение, является ли "наследник по завещанию" членом семьи или посторонним человеком. tigrjonok пишет:
цитата:
А Кричер там как элемент проверки служил, потому что он - вещь, приписанная к дому,
Абсолютно согласна! Домовые эльфы имеют ровно такой же статус, как античные рабы, т.е. имущество и ничего более.
Что касается статуса крестника: совершенно не факт, по-моему, что имеется в виду христианское крещение. И даже скорее всего. Вполне возможно, что в магическом мире существует некий свой обряд, а термин просто использован, как наиболее близкий по смыслу.
P.S. А забавно у нас получается: дискуссия трёх кошек и одной вороны! (аватарки!)
Насколько я поняла, обычай в Англии тоже очень в ходу, хотя и не являются НПА.
Угу. Они вообще живут больше по обычаям, чем по законам. Например, та же королева имеет очень широкий спектр полномочий, если по закону смотреть. Просто она ими не пользуется.
Злая Ёлка
цитата:
Наследование в магическом мире происходит автоматически при наличии наследников по прямой линии (родители не смогли лишить мятежного сына наследства).
С чего вывзяли? При отсуствии завещания (или при наличие завещания, по каким-либо причинам не имеющего законной силы) в любой стране наследование определяетс законом Сириус получил наследство потому, что его маман не составила завещание (может, банально не успела, может, не могла решится нарушить семейную традицию, кто знает). Право на семейное имущество (и на свое, кстати, тоже) ни Сириус, ни Белла не теряют (законодательство опять же бывает разным, но в данном случае факт остается актом - не теряли; впрочем, это соотвествует английским законам). Так в чем проблема?
цитата:
что в данном случае является преимущественным и с чем были связаны сомнения АД? Возможно, имеет всё же значение, является ли "наследник по завещанию" членом семьи или посторонним человеком
Он говорил, что "на доме могут быть заклинания, которые позволят только чистокровному волшебнику быть его владельцем". Так что семья тут не особо при чем. Хотя, конечно, все чистокровные друг другу родственники. Но та же Тонкс, котора племенница Сириуса, если бы подозрения АД пдтвердились, пролетела бы точно так же как и Гарри, а, скажем, Рон, который седьмая вода на киселе, нет. Хотя я вообще не понимаю, как они там предполагали чистокровномстьопределять и возможно л это вообще, но приходится веиь Дамби на слово, что возможно. Интересно только, сколько поколений волшебников нужно иметь, чтобы считаться чистокровным. Одного явно недостаточно :))
цитата:
Вполне возможно, что в магическом мире существует некий свой обряд, а термин просто использован, как наиболее близкий по смыслу.
Это, конечно, возможно, но я сомневаюсь, что Ро заморачимвалась подобными вещами. Я даже скорее уверена, что все отсылки к христианским праздникам и традициям являются отсылками именно к христианским праздникам и традициям, потому что, во-1, у магов не своих служителей культа - мы их, во всяком случае, не видели, а они должны быть, если у них "свое" крещение, - а во-2, 7 книга взгляды Ро в этом вопросе продемонстрировала достатончо красноречиво.
Сириус получил наследство потому, что его маман не составила завещание (может, банально не успела, может, не могла решится нарушить семейную традицию, кто знает)
На счёт "не успела" - сильно сомневаюсь. Сириус сбежал из дома в 16 лет, к моменту смерти маман ему было примерно 25. Возможно, конечно, что завещание было написано на Регулуса (что наиболее логично) и не переделано после его гибели. Под словом "автоматически" я, собственно, имею в виду, что получение наследства не связано с формальностями (у нас связано, ещё как. Даже при наличии единственного прямого наследника. Сужу по собственному опыту). Например, если бы дело происходило в современной России, то Сириус должен был либо предъявить права на наследство в полугодовой срок со дня смерти матери (если не отца!), либо потом получать наследство через суд. Ни того, ни другого он явно не делал. А кстати: есть ли у магов налог на имущество? И вообще налоги? Министерство и Аврорат на что-то же существуют....
о-1, у магов не своих служителей культа - мы их, во всяком случае, не видели, а они должны быть, если у них "свое" крещение, - а во-2, 7 книга взгляды Ро в этом вопросе продемонстрировала достатончо красноречиво.
Для проведения магического обряда служители культа не нужны! В язычестве многие обряды проводились старшим мужчиной или женщиной (в зависимости от сути обряда) в семье. А иногда - напротив, юной девицей. Ну и так далее... Впрочем, со вторым спорить не буду, ввиду незнания - 7-ю книгу я читала по очень большой диогонали.
Возможно, конечно, что завещание было написано на Регулуса (что наиболее логично) и не переделано после его гибели.
Да, это вероятно. Видимо, миссис Блэк не могла решить, что же делать с домом теперь, когда Регул мертв. Кроме того, Сироиус, котрый сидит в Азкабане как пособник ТЛ - это уже не Сиотиус, который сбежал из дома )))
цитата:
Под словом "автоматически" я, собственно, имею в виду, что получение наследства не связано с формальностями
Это да. За исключением особых случаев (я про закон, который упоминала Гермиона при разборке вокруг завещания Дамби). А процедура вступления внаследство у них явно, мягко говоря, упрощена :)
цитата:
Для проведения магического обряда служители культа не нужны!
В любом случае, в каноне не упоминается особая магичсекая обрядность, даже во время свадьбы и похорон нет ничего даже близко похожего. А должно было бы, по идее быть, быть, особенно во время похорон. Так что маловероятно
Отправлено: 31.03.08 21:59. Заголовок: Я тут на досуге вспо..
Я тут на досуге вспомнила про предложение Злая Ёлка составить "правовой портрет" мира магии. Начала с выборки по текстам. Выбирала упоминания о законах, указах и пр. актах и о событиях, на которые эти законы влияли (способствовали принятию или были следствием принятия) Думаю, смысла открывать отдельную тему нет, выложу здесь. Могла что-то пропустить, поскольку делала это параллельно с написанием фика. Если кто что еще найдет - дополняйте
Отправлено: 31.03.08 22:02. Заголовок: Законы и исторические события, с ними связанные, по канону
1 книга Слова Рона Хагриду в библиотеке (гл. 14) Разведение драконов запрещено Колдовской Конвенцией 1709 года Прим. Мачкасова (перевод) В этом году произошли последние в истории процессы над "ведьмами" в Шотландии (обвиняемая осуждена и заклеймена) и Америке (оправдана). Слова Гермионы после экзамена (гл. 16) "Про кодекс оборотней 1637 года и восстание Эльфрика Жадного можно было и не учить". Насчет 1637 прим. Мачкасова С одной стороны – год издания шотландского "Молитвенника", при помощи которого Карл I пытался насаждать англиканское богослужение в Шотландии (что и привело к Пуританскому восстанию, а для самого Карла кончилось весьма плачевно). С другой год смерти гениального драматурга Бена Джонсона (среди комедий которого, как ни странно, есть одна под названием "Алхимик").
Книга 2 Принят закон (статут) о защите магглов; в частности в нем запрещено заколдовывать маггловские вещи Домашнее Рона (гл. 9) "Средневековое собрание волшебников Европы" Чуть дальше на уроке Биннс как раз находился в середине смертельно скучного повествования о Международной Конвенции Колдунов от тысяча двести восемьдесят девятого года
Книга 3 Отчет о походе в Хогсмид (гл. 5 ) -- Но ведь и сам Хогсмид - очень интересное место, ведь правда? - настаивала Эрмиона. - В "Памятных местах истории чародейства" говорится, что тамошний трактир был штабом восстания гоблинов в 1612 году,
Книга 4 Насчет Али Баши (глава 7) Регистр объектов, запрещенных для колдовства – ковры признаны маггловскими изобретениями, (Регистр незаконно околдовываемых объектов определяет ковры как вещи магглов)
Сочинение (глава 15) восстание гоблинов в восемнадцатом веке чуть далее их же мятежи, но без ссылок на НПА
Книга 5 Сочинение у Бинса о войне с великанами (гл. 12)
Экзамены (гл. 31) О! последствия гобблинских мятежей в 18 в. Вопросы: Четвёртый вопрос («На ваш взгляд, введение законов о пользовании волшебными палочками оказало положительное или отрицательное влияние на гоблинские восстания восемнадцатого века?») вообще пришлось пропустить – Гарри решил, что вернётся к нему в самом конце, если останется время. С пятым вопросом («Как в 1749 году был нарушен Статут Секретности и какие меры были введены во избежание повторения инцидента?») он справился, но у него осталось неприятное ощущение, что он упустил что-то важное; кажется, в этой истории каким-то образом замешаны вампиры.
«Расскажите об обстоятельствах, вследствие которых была образована Международная Конфедерация Чародеев и объясните, почему колдуны Лихтенштейна отказались в неё вступать?» <…> Перед внутренним взором всплыл заголовок, написанный почерком Гермионы: «Образование Международной Конфедерации Чародеев»… <…> …Первой Наиважнейшей Персоной Международной Конфедерации Чародеев стал Пьер Бонаккорд, но его назначение было опротестовано колдовской общиной Лихтенштейна, так как… <…> Чем же несчастный Бонаккорд не угодил колдунам Лихтенштейна? Кажется, это как-то связано с троллями… <…> Бонаккорд хотел прекратить охоту на троллей и дать им права… а Лихтенштейну досаждало племя злобных горных троллей… вот в чём было дело. <…> Первая встреча Конфедерации проходила во Франции, да, это он написал… <…> Гоблины хотели участвовать, но были удалены… А из Лихтенштейна никто даже не приехал…
6 книга – вообще ничего не нашла, кроме оценок
7 книга Опять статут о секретности из "Истории магии" (гл. 16 ) "После принятия в 1689 году Статута о секретности волшебники перешли на скрытный образ жизни
Отправлено: 01.04.08 19:41. Заголовок: Третья книга Гермион..
Третья книга Гермиона ищет документы, для аппеляции по поводу Клювокрыла. Что-то она там цитировала, но так сходу не найти. Там же упоминается, что все анимаги должны быть зарегистрированы. Судя по тому, что в шестой книге Ритта Скиттер идёт на многое, только бы её не выдали, нарушение этого правила карается весьма сурово (хотя не помню, говорится ли где-то как именно). Пятая книга Та же Гермиона упоминает, что согласно Статуту можно применять волшебство в присутствии маглов для защиты жизни. Упоминается, что Амбридж протащила закон об оборотнях, из-за которого Люпин не может найти работу. Правда, он и раньше, судя по всему, её найти не мог... "Закон о разумном ограничении колдовства несовершеннолетних" - поправьте меня, если что-то не так. Правда, я никак не могу понять, почему просто не забирать у них на время каникул палочки. Неужто в расчёте на нападение дементоров?
Отправлено: 01.04.08 19:51. Заголовок: А вот ещё вопрос, ко..
А вот ещё вопрос, который меня давно волнует: могут ли родители (опекуны) просто не пустить ребёнка в Хогвартс? Ладно, Гарри - случай особый. Но вот обычной семье вдруг приходит письмо с приглашением в Школу магии... Могут ли родители сказать "Нет"? Ведь в обычном мире именно они решают, где чадо будет учиться!
Злая Ёлка , спасибо за дополнения! Злая Ёлка пишет:
цитата:
А вот ещё вопрос, который меня давно волнует: могут ли родители (опекуны) просто не пустить ребёнка в Хогвартс? Ладно, Гарри - случай особый. Но вот обычной семье вдруг приходит письмо с приглашением в Школу магии... Могут ли родители сказать "Нет"? Ведь в обычном мире именно они решают, где чадо будет учиться!
судя по тому, что Драко отец хотел отдать первоначально в Дурмстранг, а в 7 книге обучение в Хогвартсе сделали обязательным, до этого все определялось желанием.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 124
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Кстати, то же самое разрешение продолжает действовать и на пятом курсе. Душка-Амбридж как-то просмотрела. 
Чур меня 
, а упомянула об этом только в связи с понятием "крёстный". Не исключю, что с точки зрения магии подобная связь максимально близка к кровной и крёстный сын имеет не намного меньше прав, чем родной. Особенно при отсутствии последнего. 
). Скорее всего, какие-то правила, указы, циркуляры... Впрочем, возможно, это был стрый статут, вместо которого принят новый, или это параграф статута о секретости... В общем, пытаюсь разобраться 
- участник сейчас на форуме
