ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Отправлено: 18.02.08 22:42. Заголовок: "Рояль в кустах", или ошибки в тексте книг о ГП
Все мы, наверное, замечали, что порой в книгах авторы забывают о том, что написали пару глав тому назад, и в результате возникают "темноволосые Констанции Бонасье с выбивающимися из-под чепца белокурыми локонами" или люди поутру входят в лес и тотчас не узнают в вечерних сумерках своего друга. Не находил ли кто подобных несоответствий в книгах о ГП? Поделитесь своими наблюдениями, которые могут касаться как бытовых деталей, так и ошибок в хронологии событий и развития образов героев. И заодно объясните мне, старой глупой волчаре, почему Гарри стал видеть фестралов только после гибели Седрика Диггори! Допустим, по малолетству он не помнил гибели матери, хотя при нападении дементоров каждый раз слышал ее крик. Но ведь Квиррелл в первой же книге погиб у него на глазах! Или бедолага-профессор просто был не в счет?
Отправлено: 21.04.08 19:26. Заголовок: Еще один прокол! Не ..
Еще один прокол! Не рояль даже, а именно жесткий прокол! Ро заявила. что Дамблдор понимал змеиный язык. не мог в отличие от змееустов говорить на нем, но понимал. Вопрос века: почему он ДВАЖДЫ не услышал василиска? Сперва когда том его выпускал, а затем во 2 книге? Не поверю. что прост не состыковался с шипением в трубах! А если и поверю. то тогда то. как удачно слышит василиска Гарри становится роялем.
Отправлено: 21.04.08 20:51. Заголовок: А может ваську под Г..
А может ваську под Гарика специально выпускали, чтобы он услышал - заманивали? Хотя просчитать, чтобы Гарик слышал, а АД - нет... сомнительно, конечно.
Отправлено: 22.04.08 08:56. Заголовок: Я ещё рояльчик нарыл..
Я ещё рояльчик нарыла У Хагрида отец был человеком, а мать великаном. По описанию великаны скажем в пять раз больше людей (точные пропорции не помню, но будем исходить из того, что Грохх, который был меньше, чем остальные великаны, держал Гермиону в ладошке) Так вот рояль, как при такой разнице в габаритах возможно спаривание ?(в самом прямом физическом смысле) Нее, я конечно понимаю, что в природе почти все самки несколько больше самцов, но чтоб на столько
Отправлено: 22.04.08 11:16. Заголовок: ~Химера~, причина по..
~Химера~, причина появления потомства у людей и великанов - примерно та же, по которой не всегда срабатывает предохранение с помощью прерванного полового акта: грубо говоря, сперма просто затекает вовнутрь, и попадает "куда надо". В случае с великаншей ей придется проделать более длинный путь, но принцип тот же. Правда, совершенно не понятно, куда делась старая добрая видовая несовместимость.
Правда, совершенно не понятно, куда делась старая добрая видовая несовместимость.
Хм, как-то этот союз я всё равно себе очень плохо представляю. Как там насчёт целоваться, я быстрее поверю, что она его ненароком сьела. Это всёравно, что скрестить слониху с собокай
Отправлено: 22.04.08 13:38. Заголовок: Решила тоже поучаств..
Решила тоже поучаствовать. ~Химера~ с отцом Хагрида все еще хуже. Он, кажется, лилипут, потому что Хагрид удмудрялся посадить его на плечо, когда ему было одиннадцать. Помните, он показывал свое фото Гарьке? Теперь мои тапки Ро. Во-первых, она говорит, что история начинается во вторник - 1 книга. Но 1 ноября 1981 года - воскресение. Вопрос - что делал ребенок все это время в разрушеном доме или почему Хагрид так долго ехал? И еще, меня умилило, что Гарю оставили ночью на крылечке. Защита-то кровная еще не работала, да и вообще осенью под Лондоном не жарко. Во-вторых, почему у Рона палочка Чарли? Понимаю у Невилла - его отцу не нужна и все такое, но Чарли... ИМХО И напоследок (пока), скажите мне сколько лет Дамблдору? У меня получается следующее. Он убил Грюндевальда в 1945 году (знаем из первой книги). Судя по 7 книге, это случилось через пять лет после окончания Хога. Выходит, преподавать в Хоге он начал еще учась там (он же ездил за Реддлом в 1938). Ай да, вундеркинд!
Существуют во Вселенной вопросы, на которые нет ответов...
Пост N: 71
Зарегистрирован: 11.03.08
Отправлено: 22.04.08 15:25. Заголовок: Аллеранс Мы конечно..
Аллеранс Мы конечно уже давно выяснили, что Ро напроч разругалась с математекой, как только она сдачу в магази считает На каком-то форуме я прочитала, что один слезиренец (Флинт по моему, но я не уверенна) проучился на один год больше, чем положено. Позже Ро отмахнулаь и сказала, что он не сдал экзамены и его оставили на второй год
Аллеранс пишет:
цитата:
Понимаю у Невилла - его отцу не нужна и все такое,
Теперь понятно, почему у Невила никогда ничего не получалось, с чужой то палочкой.
Я думаю, что эту палочку Чарли тоже получил от кого-нибудь из своих предков, допустим от дедушки или от дяди. Потом у него появились средства на собственную новую палочку, а старую отдали Рону и, если бы он не сломал ее во второй книге, то она перешла бы по наследству к кому-нибудь еще.
Отправлено: 22.04.08 19:10. Заголовок: Вообще-то эти истори..
Вообще-то эти истории с передачей палочек по наследству интересны сами по себе, так как по словам Роулинг "палочка выбирает волшебника".
а насчёт: Сехмет пишет:
цитата:
куда делась старая добрая видовая несовместимость
Думаю, всё-таки люди и великаны - один вид (подвиды, может, разные ), разница не в хромосомах, а, скорее всего гормональная... э-э-ы... гиперфункция гипифиза, например... Чем ещё объяснить, не знаю
Tramp, учитывая характерные особенности великанов - вряд ли. и потом, у Роулинг вообще большие проблемы с этим делом - вон, и у Флитвика в роду были гоблины, а уж они-то явно другого вида.
Отправлено: 22.04.08 21:12. Заголовок: Сехмет пишет: у Фли..
Сехмет пишет:
цитата:
у Флитвика в роду были гоблины,
Да ладно. это вообще "фэнтезийная" традиция - скрещивать всех со всеми. В конце концов люди с эльфами у всех авторов без проблем скрещиваются, хотя однозначно разные - читайте Профессора, их сотворили в разное время и совершенно отдельно. А уж если греческую мифологию почитать... там такие хохмы встречаются! То Зевс в образе лебедя даму насилует, то в образе быка... Причём в обоих случаях рождаются нормальные дети, правда в первом - из яйца и впридачу сразу двое! Хотя в случае с родителями Хагрида я и правда не поняла - во-первых историю с "посадил на плечо", а во-вторых (вернее, всё же во-первых): ну ладно, технически можно что-то такое себе представить, но, простите за пошлость, её-то какое удовольствие, а? Или у неё все эрогенные зоны снаружи?
Злая Ёлка, мифология - это совершенно другое дело. Там и зачатие от мочи, и ненормальное увеличени члена всредствии орального секса с лягушкой, и скорпионы в вагине, и гениталии на лице - норма, но миф и стилизация под миф - это одно, а обычная литература - это другое. И кстати, именно из-за того, что большинство авторов фэнтази понятия не имеют о такой штуке, как здоровый реализм, я и предпочитаю другие ветви масскульта.
а насчет хагридовой мамаши... ну так, наверное, влюбилась она в супруга своего. Или жизнь с великанами ее осточертела. Вот и избрала она путь, который включал в себя секс без удовольствия. С женщинами такое переодически бывает.
Дамбу 150. Когда он победил Гринда. ему было уже за 40.
Это из интервью Ро. В главе же об ошибках Дамби написано, что они не встречались до роковой битвы пять лет, получается, что Дамбу в 1945 всего 23. Еще могу вспомнить прикол о ходе в Визжащую хижину. Гарри, Рон и Гермиона в седьмой книге передвигаются по нему ползком. Хотела бы я посмотреть, как это же самое проделывали Волдя и Снейп. Впрочем, допустим, они пришли со стороны Хогсмида. А как ползала по проходу мадам Помфри, провожая Рема.
Отправлено: 23.04.08 10:05. Заголовок: Аллеранс : В главе ..
Аллеранс :
цитата:
В главе же об ошибках Дамби написано, что они не встречались до роковой битвы пять лет
Не написано там такое. Написано, что он пять лет выжидал, собираясь с духом для поединка. И не мог он, будучи ещё школьником, заявляться в приют к Реддлу уже при бороде. По уточненным данным от той же Роулинг Дамблдор 1881 года рождения.
Отправлено: 24.04.08 00:28. Заголовок: Давно я собиралась с..
Давно я собиралась собрать в один блок "рояльчики" из моей обожаемой "Сцены в Визжащей хижине" (я её для одного фанфа очень внимательно изучала). Вот они все (а может и не все?): Привожу цитаты по стандартному Росменовскому изданию. 1. Проблемы со светом. а) «Быстро смеркалось, и к тому времени, когда друзья вышли на лужайку, свой плащ-невидимку на них набросила темнота.» (стр.388) б) «- Люмос! – с трудом выговорил он. Огонь на конце палочки высветил из темноты корявый ствол дерева...» (стр.390) в) «...туннель пошёл вверх... Сбоку Гарри увидел слабый свет, падающий из какой-то дыры... С той стороны оказалась комната... окна заколочены ставнями» (стр.392) г) «...справа виднелась открытая дверь, ведущая в полутёмный коридор...» (стр.393) д) «Поднялись на тёмную площадку. - Нокс, - произнесли вместе... и свет на концах палочек погас. Перед ними была единственная чуть приоткрытая дверь.» (стр.394) За этой дверью всё и происходит. Ни о каком источнике света больше речи нет. За окном (тоже заколоченным, см. стр.430) – ночь (см. п.1а). Но все всё прекрасно видят.
2. Милый пустячок – даже не стала бы упоминать, так, до кучи: а) «В потоке красных искр /тоже непонятно, что это, ну да ладно.../ в комнату ворвался профессор Люпин – в лице ни кровинки...» (стр.400) б) Спустя десяток реплик, стр. 402 «... Он остался на удивление спокоен, хотя и побледнел...» Куда уж дальше-то?
3. Люпин следит за детьми по Карте Мародёров. «...Я видел, как вы пересекли поле и вошли в хижину Хагрида. Через ... вы оттуда вышли и отправились обратно в замок. Но теперь с вами был ещё кое-кто.» (стр.405) Раз Хижина есть на карте, то Люпин должен был видеть и тех, кто в ней. А значит – и Петтигрю. Раньше, чем ребята вышли.
4. Ещё один пустячок: Пол покрыт слоем пыли, но когда Снейп под мантией входит в комнату (стр.411) – его следов не видно. Да и пол не скрипит, а должен бы. Когда чуть раньше в Хижину вошёл Люпин, его шаги на первом этаже они прекрасно слышали (стр.400). А тут только разок «...что-то громко скрипнуло позади него и дверь в спальню открылась сама собой». О том, что пятеро людей, не раз пользовавшихся мантией-невидимкой и только что её потерявших не заинтересовались этим странным явлением я уже просто не говорю – спишем это на состояние аффекта.
5. Бред не из этой сцены, но раз рассказывают о нём здесь... Зачем вообще прятать оборотня в отдельном строении, плодить слухи, сажать дерево (кстати, в доме есть окна, причём на первом этаже (см. цитату п.1в), так что если бы кто хотел залезть, минуя туннель – проблема невелика)? Куда проще запирать его в одном из помещений хотя бы в подземельях и накладывать оглушающее заклятье, чтобы никто не услышал! Или воспользоваться Выручай-комнатой...
6. Когда на странице 416 Люпин упоминает Снейпа (Снега по этому переводу), Блэк реагирует весьма резко («А Снег здесь при чём?»). Но Снейп уже упоминался гораздо раньше («когда писала реферат для профессора Снега...» стр.403). Ладно, это тоже отнесём к невнимательности Блэка, а не автора...
7. Стр. 423. Удивительно, как по разному действует один и тот же «Экспилиарус»! Блэк, а затем Люпин отнимают у детей с его помощью палочки и всё тихо-мирно («Палочки Гарри и Гермионы вырвались из рук и, взмыв в воздух, оказались у Блэка»). Теперь же «...раздался оглушительный взрыв, затрещала дверь... Снега сбило с ног и ударило о стену...». Впрочем, «Экспилиармус» применил Гарри, может быть, двое других что-то другое применили? Хотя из текста это не следует.
8. Очень хотелось бы знать как именно Блэк и Люпин собирались прикончить Питера? (стр.439) И ещё больше – как раньше Гарри хотел убить Блэка? (стр.398)
9. Зачем было приковывать Петтигрю наручниками, да ещё к двоим, если он уже был связан? (стр.441) Почему было не транспортировать его всё тем же «Мобиликорпусом»? Ладно, это тоже пусть на совести героев... ну, затупили...
10. «Разновысокий» туннель. «...двигаться пришлось чуть не на четвереньках... Идти, сложившись вдвое, было тяжело, друзья начали задыхаться...» (стр.392) «Идти по туннелю было непросто... Сириус... удерживал плывущего по воздуху профессора в вертикальном положении и голова Снега то и дело чиркала о низкий потолок...» (стр.443) В первом эпизоде тринадцатилетние дети сгибаются вдвое, во втором – высокий профессор Снейп помещается вертикально, да ещё вися над полом и только иногда задевает головой потолок.
11. Снова никакого света – с того самого момента, когда ребята погасили «Люмос» на стр.394 – но все всё прекрасно видят с точностью до подробностей мимики, как в туннеле, так и на ночном лугу («Луга были погружены в темноту...» стр.445). Правда, чуть позже, в свете луны «Гарри видел силуэт Люпина...». У них всех что, ночное зрение самовключающееся? И самовыключающееся при свете?
12. оборотень перекидывается при появлении луны из-за туч – но он должен был превратиться гораздо раньше, при её восходе! В этом эпизоде она уже высоко, что ясно из контекста.
13. Очнувшийся Снейп вовсю колдует. Откуда у него палочка? Его была у Блэка, предположим, что перед превращением Сириус её бросил. Где-то ещё и Люпинова валяется. Но найти предмет такого размера в траве при свете луны да ещё не зная, где искать (и что он вообще тут есть)? Везунчик, однако...
Отправлено: 24.04.08 01:12. Заголовок: Incognito* , в Замке..
Incognito* , в Замке же всех видно! Во всех помещениях. Например, Гарик в 6-й Драко отслеживает. Впрочем, это так, к слову. Может, чтобы видеть кто есть внутри строения надо в нём находиться? Всё же главные "рояли" этой сцены - №1, 10 и 12. Остальное ещё как-то можно объяснить. При большом желании.
Отправлено: 24.04.08 01:15. Заголовок: Злая Ёлка В замке н..
Злая Ёлка В замке не надо находиться, чтобы видеть всех, кто там - Гарри в седьмом томе отлично видит Джинни на карте. Но вот Выручай-комнаты на карте нет. Возможно, с внутренностью хижины Хагрида то же самое.
Насчет превращений Люпина -- уже классика. Была шутка, помню, что зафигом зельем поить, в хижине прятать? Задернул шторки поплотнее. чтоб луный свет не попадал, и попивай чаек спокойно! Или засел в комнате без окон:)
Отправлено: 24.04.08 22:27. Заголовок: Мистери Реддл , да т..
Мистери Реддл , да темка обсосанная, поскольку уж больно явная. Просто я собрала все замеченные мною "рояльчики" из одной сценки (ключевой в книге, заметьте!). Кстати, про "подземный ход с меняющейся стериометрией" я только сейчас заметила, когда перечитывала для "сборки". Всё же невнимательно мы все книги читаем (правда, ЭТИ книги чем внимательнее читаешь, тем смешнее становится. Или печальнее...)! Теоретически, если заняться оправданием ДТ, можно что-то такое придумать: типа, они ход магией расширили чтобы идти удобнее было (как палатку в 5-й). Правда, это будет уже чистый произвол.
7. Стр. 423. Удивительно, как по разному действует один и тот же «Экспилиарус»! Блэк, а затем Люпин отнимают у детей с его помощью палочки и всё тихо-мирно («Палочки Гарри и Гермионы вырвались из рук и, взмыв в воздух, оказались у Блэка»). Теперь же «...раздался оглушительный взрыв, затрещала дверь... Снега сбило с ног и ударило о стену...». Впрочем, «Экспилиармус» применил Гарри, может быть, двое других что-то другое применили? Хотя из текста это не следует.
А как насчёт заклятия Протего , если не ошибаюсь это закл. щита, но когда Гарри его использует на первом уроке ЗОТС со Снэйпом (6 книга), бедного преподователя тоже шарахает об парты и стол. /это видать на него одного заклятия так реагируют /
Не, ну когда в первой книге пишеш одно, а через несколько книг - другое, понять ещё можна, там типа память плохая, но что б столь ошибок наделать в одной сцене. А сколько ляпов из-за неточного перевода...
Отправлено: 26.04.08 20:09. Заголовок: О, как давно я не зг..
О, как давно я не зглядывала сюда!..
~Химера~ пишет:
цитата:
У Хагрида отец был человеком, а мать великаном. По описанию великаны скажем в пять раз больше людей (точные пропорции не помню, но будем исходить из того, что Грохх, который был меньше, чем остальные великаны, держал Гермиону в ладошке) Так вот рояль, как при такой разнице в габаритах возможно спаривание ?(в самом прямом физическом смысле) Нее, я конечно понимаю, что в природе почти все самки несколько больше самцов, но чтоб на столько
как-то обсуждла на одном из форумов эту тему... предположения были следующие: 1. увеличивающие заклятья на некторые части тела 2. случайно заблудился А может у них там есть экстракорпоральное оплдотворение?
За этой дверью всё и происходит. Ни о каком источнике света больше речи нет. За окном (тоже заколоченным, см. стр.430) – ночь (см. п.1а). Но все всё прекрасно видят.
люстры висели и тихонько чадили
цитата:
11. Снова никакого света – с того самого момента, когда ребята погасили «Люмос» на стр.394 – но все всё прекрасно видят с точностью до подробностей мимики, как в туннеле, так и на ночном лугу («Луга были погружены в темноту...» стр.445). Правда, чуть позже, в свете луны «Гарри видел силуэт Люпина...». У них всех что, ночное зрение самовключающееся? И самовыключающееся при свете?
у Ро со светом всегда так: в 7 книге комнату освещает одна лампа, за окном- темень предрассветная, а Гари видит все просто великолепно вплоть до поддергивающегося ботинка!
Злая Ёлка пишет:
цитата:
2. Милый пустячок – даже не стала бы упоминать, так, до кучи: а) «В потоке красных искр /тоже непонятно, что это, ну да ладно.../ в комнату ворвался профессор Люпин – в лице ни кровинки...» (стр.400) б) Спустя десяток реплик, стр. 402 «... Он остался на удивление спокоен, хотя и побледнел...» Куда уж дальше-то?
Помнится, у Чехова было, если не путаю: Валентин побледнел - Валентина побледнела - и суд присяжных его оправдал
Злая Ёлка пишет:
цитата:
8. Очень хотелось бы знать как именно Блэк и Люпин собирались прикончить Питера? (стр.439) И ещё больше – как раньше Гарри хотел убить Блэка? (стр.398)
12. оборотень перекидывается при появлении луны из-за туч – но он должен был превратиться гораздо раньше, при её восходе! В этом эпизоде она уже высоко, что ясно из контекста.
ага, при этом днем он принял экзамен, вечером, как стемнело (а в июне это часов в 9 - 10) поговорил по душам с друзьями, а на следующее утро уже сбрал монатки и по-тихому свалил. А до этого месяца его Снейп замещал, потому что он приболел как минимум на день. И сам он рассказывал, что с изобретением зелья стало проще - он оборачивается и лежит себе как вполне безобидный волк, ждет, "пока Луна пойдет на убыль", что явно в несколько часов не укладывается... То есть во-первых, вопрос не во времени суток и вышедшей из-за туч луне, а в наступлении астрономического полнолуния, которое может прийтись на любое время. Во-вторых, в продолжительности полнолуния. Я уже пыталась посчитать по 1 сенятря 1993 году, сколько оно длится у РО. Там в 11 часов Люпин уже опять человек и едет в поезде. В поезд он сел явно не оборотнем, следовательно, можно предположить, что минут за 15 до отхода поезда он тоже был уже человеком. Там совершеннейший точняк новолуния в Лондоне был в районе 2:30 ночи; то есть орбис максимум 8 с небольшим часов. То есть длительность процесса - 16 - 17 часов. Но в конце 3 книге нет даже и этих нескольких часов, там максимум часов 6 - 8 Люпину на шатания по лесу отводятся. При этом соверешнно не ясно, почему тогда Люпин болел по нескольку дней Напрмер. Перед Хэллоуином он здоров, ему Снейп приносит зелье, когда он разговаривает в кабинете с Гарри (согласуется со словами Люпина о том, что зелье он начинает принимать за неделю до полнолуния). Далее следует пятница, когда его заменяет Снейп, в субботу он пропускает матч, в понедельник выглядит больным, но ведет урок сам. Но за завтраком его явно не было, потому что Герми прежде чем зайти в класс, зглядывает в него, чтобы проверить, Снейп или Люпин ведет урок - они еще не знают, что Люпин поправился. То есть в середине года Люпн становится оборотнем как минимум н два дня (воскресенье, воможно. он уже был человеком, но еще был слаб). То есть в конце 3 книги у нас совершеннейшее читерство.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 35
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
), разница не в хромосомах, а, скорее всего гормональная... э-э-ы... 
гиперфункция гипифиза, например... Чем ещё объяснить, не знаю 
Тогда понятно, чего он такой мрачный и нелюдимый! 
- участник сейчас на форуме
