Астрономическая башня

 Отправлено: 10.11.08 12:49. Заголовок: Vote: Смогут ли маги и магглы мирно сосуществовать после отмены статута о секретности?

У нас с Georgius'ом по этому поводу возник небольшой спор (если кому интересно - в теме "Вопросы по реальной жизни, имеющие отношение к ГП" - в конце этой страницы и в начале следующей).

А вы как думаете?

 Отправлено: 05.05.09 11:30. Заголовок: Сабж: Не проголосова..

Сабж: Не проголосовал, не нашел нужного ответа.
Смотря что считать "мирным сосуществованием". Присутствие магов подхлестнет общую конфликтность мира. Их тут же начнут использовать в разведывательных и военных целях. Думаю, правительства крупнейших держав мира смогут разделить магическое сообщество - НАТО ассимилирует Хогвартс и Шамбартон, Россия подгребет под себя Дурмштранг и т.д.

Злая Ёлка пишет:

цитата:

Ой, некогда читать к сожалению про генетику... но факт остаётся фактом: в каноне не упомянуто ни одного случая рождения в смешанных семьях детей-немагов. Из чего и исхожу.

А сквибы?
Хотя "магический ген" явно доминантный.

Маринка пишет:

цитата:

По голосованию - а ведь в Америке стал таки президентом человек, предков которого, скорее всего, ввезли в трюме работорговческого судна.

Предков Обамы в трюме не везли. Его родители, ЕМНИП, эмигрировали в 50-х годах 20-го века. И, между нами, негритянской крови в нем - примерно 1/4-3/8

Злая Ёлка пишет:

цитата:

Добавлю: большинство сторонников "теории конфронтации" считают, что мги в обычном мире будут восприниматься как "сверхлюди" и именно в таком качестве вызывать ненависть. Но не ненавидим же мы Евгения Плющенко, который может на коньках четверной прыжок делать или Монсерат Кабалье с её голосом на сколько-то там октав! Наоборот - восхищаемся. Хотя делать так не можем и не сможем никогда - способности нужны. А если вот этот вот тип не только может делать, чего я не могу (табуретку из воздуха, например), но ещё и мне эту табуретку предложит посидеть - я что, его ненавидеть буду?

ППКС!

 Отправлено: 06.05.09 00:03. Заголовок: Alex Wurchiss пишет:..

Alex Wurchiss пишет:

цитата:

А сквибы?

Сквибы рождались как раз в чистомагических семьях

 Отправлено: 07.05.09 10:40. Заголовок: Недавно я написала п..

Недавно я написала поэму о джедаях не в ту тему, но её же можно оттуда перенести, надеюсь, это не запрещено.

Где-то в середине темы мне встретилась заглохшая беседа о том, почему волшебники прячутся от неволшебников - из страха, лени, и пр. Я хотела бы внести свою лепту в эту дискуссию.
По-моему, волшебники прекрасно знают, что выйди они из подполья, сразу найдутся и люди, ненавидящие всёх от них отличающихся, кажется именно это называется ксенофобией, и люди, готовые эту ненависть использовать в своих целях. В современном гуманном обществе не жгут ведьм на кострах, зато современное (ну, почти) общество придумало концлагеря и кремационные печи, так что всё возможно на свете.
Если же обращаться к другому мифообразующему тексту, я имею в виду "Звёздные войны", то такая позиция волшебников оказывается вполне правильной. Мы помним - люди, обладающие способностями, превышающими возможности обычного среднестатистического человека, то есть джедаи, там - герои популярных сказок массовой культуры, чуть ли не коммиксов, любимые народом, нашедшие свою нишу в обществе (что-то вроде ООН ) оказываются уничтожены, как только это оказывается нужным не менее почитаемой верховной власти. Обвинение в намерении узурпации власти и убийстве верховного канцлера - и население безмолвно одобряет полное уничтожение "волшебников" из одной к ним чистой зависти. Кстати, восстанавливая Орден, Люк выбирает именно умеренную изоляцию на малоизвестной в широких кругах планете.
Так что - "прятки в массовых масштабах" - показатель не страха и не лени, а чистого, голого здравомыслия. Вот когда люди научатся действительно спокойно относиться к такому вопиющему провлению "инаковости" - тогда им можно будет выйти из подполья - не раньше.

... А пока на улицах кричат и пишут "Чурки, вон из России" - какие нам волшебники. Не оценим, не сможем, не сохраним. И будем потом каяться.

 Отправлено: 14.06.09 19:32. Заголовок: Chiora пишет: сразу..

Chiora пишет:

цитата:

сразу найдутся и люди, ненавидящие всёх от них отличающихся, кажется именно это называется ксенофобией, и люди, готовые эту ненависть использовать в своих целях. В современном гуманном обществе не жгут ведьм на кострах, зато современное (ну, почти) общество придумало концлагеря и кремационные печи, так что всё возможно на свете.

Согласна, ой как согласна Поднимутся восстания, и не только из ненависти. Страх, зависть.. Сначала научный интерес, затем эксплуатация, попытка ограничить возможности магов.. В конце концов, всех волшебников объявят народными врагами, и начнется последняя война в истории человечества.

Tasha_911 "Хроноворот моей памяти" - как раз в тему - на АБ где-то есть.

 Отправлено: 23.07.09 10:32. Заголовок: Avis rara Недавно в..

Avis rara
Недавно вон Люди-Х прошли по телевизору. Посмотрели, поняли? С магами та же история Разницы особой нет. Или переуничтожают, или попытаются уравнять всех со всеми, потому что люди испокон веку стремились нивелировать несхожих. Тем паче, если несхожие сами себя ставят в такое "высшее положение", по мне, что Малфой, что Магнит - не вижу разницы.

 Отправлено: 23.07.09 18:01. Заголовок: Ника Люпин люди испо..

Ника Люпин

цитата:

люди испокон веку стремились нивелировать несхожих

но это же не есть хорошо! Это недостатки человеческой натуры, воспитания, каких-то вещей с молоком впитанных. И если еще не ощущать себя хуже вешалки с подиума правильно и разумно, то тягаться с Монсеррат Кабалье или Господом Виндовзов нужно будучи по крайней мере в равной весовой категории.

 Отправлено: 26.07.09 15:43. Заголовок: Ника Люпин пишет: и..

Ника Люпин пишет:

цитата:

испокон веку стремились нивелировать несхожих

Я вообще человек терпимый. Непохожесть для меня скорее достоинство, чем недостаток. Особенность. Поэтому мне сложно понять эту ненависть к кому-то, только потому что он - "не стандарт"

 Отправлено: 27.07.09 08:14. Заголовок: Злая Ёлка пишет: А ..

Злая Ёлка пишет:

цитата:

А вот мне было бы интересно посмотреть на проблему под несколько другим углом: а вы лично могли бы мирно сосуществовать с магом? Вот узнаёте вы, что в соседней квартире живёт такой себе настоящий маг... ваши мысли и действия?

Не знаю,дом у нас новый,люди вежливые и между собой необщительные--как здоровалась в лифте,так и продолжила бы.Может быть,попросила бы с хорошим целителем познакомить--ибо есть кого лечить,к сожалению.
Другой вопрос--это если бы у этого мага-соседа или вообще в мире магов быыли бы серьезные проблемы--я бы стала искать способы защиты,может оружие какое купила,но что магические,что маггловские разбоорки--перечень возможных действий один.
Но я проголосовала--НЕТ,не смогут,это утопично..Во первых,ксенофобию никто не отменял и исправить ее полностью можно только магически ковыряясь в мозгах--дерьмово этически и практически невыполнимо.Во-вторых,всем магам и похожим на магов пришлось бы туго--простоесть определенный тип людей,который просто жить не может без всякой заряяженной воды,если вы понимаете,о чем я.В-третьих,я бы предпочла,чтобы ко мне не применяли легелименццию,а к моим вещам-акцио.Частная жизнь,знаете ли.

 Отправлено: 27.07.09 09:53. Заголовок: Laik-123, а если бы ..

Laik-123, а если бы ваши соседи-маги вели себя прилично и в вашу частную жизнь не лазали? Вы ведь обычных соседей не подозреваете в желании плюнуть вам в борщ?
Что касается ксенофобии, то я всё-таки оптимистка. Отморозков, конечно, всегда и везде хватает, но им без разницы, маг, кавказец али марсианин, было бы к чему прицепиться. Не будет "чурок" - придумают ещё что-то. Рыжих, например. Нельзя же на таких ориентироваться!

 Отправлено: 27.07.09 17:54. Заголовок: Мне кажется, здесь к..

Мне кажется, здесь ксенофобии бояться не нужно, а нужно тех личностей, про которых писала Laik-123 - как выстроится к магу километровая очередь психов с баночками за заряженной водой или еще чем-то... это просто караул будет, особенно если у мага еще и характер мягкий У моей мамы подруга - терапевт, так она даже гулять ходит в другой район, чтобы бабки не цеплялись: "ой, а у меня тут болит... там трещит и те де".
Да и просто любопытных и невоспитанных людей всегда достаточно - будут пялиться при встрече с магом, как на обезьяну в зоопарке.

Кстати! А почему окклюменцию не вводят обязательным предметом?! Какому магу приятно, что у него кто-то копается в мозге? Неправильная у них программа обучения... От каких-то Темных Искусств ввели защиту. А легилименция - это что? Светлое???

 Отправлено: 27.07.09 19:41. Заголовок: Wendelin пишет: поч..

Wendelin пишет:

цитата:

почему окклюменцию не вводят обязательным предметом?!

Так вроде бы леглиментов мало... Хотя на мой взгляд стоило бы.

 Отправлено: 27.07.09 22:09. Заголовок: Злая Ёлка Вы меня не..

Злая Ёлка Вы меня не поняли--кто их знает,может они нашему саратовскому Темному Лорду в борщ наплевали,причем трижды? Я то ксенофобией не страдаю--зато другие страдают.

 Отправлено: 01.08.09 19:58. Заголовок: Wendelin пишет: А п..

Wendelin пишет:

цитата:

А почему окклюменцию не вводят обязательным предметом?!

Господа, ну, вы же знаете наше... кхм... в общем, Министерство! Они свято верят, что угрозы не существует, до тех пор, пока сама она не придёт и не скажет: "Вот она я, щас вас всех перебью!". А поскольку легиллименция вряд ли считается разрешённым искусством, то по умолчанию считается, что её никто не решится использовать. А значит, и защищаться незачем. Чтобы не было соблазна.

 Отправлено: 01.08.09 21:42. Заголовок: Ernil пишет: легилл..

Ernil пишет:

цитата:

легиллименция вряд ли считается разрешённым искусством,

А вот интересный вопрос... хотя тогда, по идее, легилиментов должны регистрировать, как анимагов, и их списки публиковать в газете

 Отправлено: 01.08.09 22:08. Заголовок: Вопрос да, интересны..

Вопрос да, интересный... Если вы умеете стрелять, но у вас нет ружья - к вам претензий быть не может. А здесь умение равно возможности применения (даже палочка не обязательна)... должны регистрировать. А вот публиковать списки - не думаю.

 Отправлено: 01.08.09 22:17. Заголовок: Злая Ёлка раньше же ..

Злая Ёлка раньше же был какой-то контроль за каратистами... А списки должны быть доступны, по крайней мере, по запросу.

 Отправлено: 01.08.09 23:45. Заголовок: Wendelin пишет: спи..

Wendelin пишет:

цитата:

списки должны быть доступны

Только для "компетентных органов", я думаю

 Отправлено: 26.08.09 07:24. Заголовок: Голосовал "смогу..

Голосовал "смогут" - люди ко всему приспосабливаются.

Но я думаю, что магам просто нет смысла отменять Статут о секретности. Им выгоднее, чтобы о них не знали. И ничего от них не хотели получить. Если знания среднестатистического мага о магловском мире вырастут, то он сможет выбирать между магией и техникой, в зависимости от ситуации и предоставляемых тем и другим возможностей.
В общем, примерно как в "Дозорах" Лукьяненко.

 Отправлено: 14.09.09 05:48. Заголовок: Вариант "НЕТ"..

Вариант "НЕТ"

 Отправлено: 14.09.09 14:08. Заголовок: Sassy хотелось бы а..

Sassy
хотелось бы аргументированно.