Автор | Сообщение |
|
| Тихий омут и черти штабелями
|
Пост N: 287
Зарегистрирован: 08.10.06
|
|
Отправлено: 24.11.07 21:07. Заголовок: Vote: Снейп: Какая из перечисленных гипотез согласуется с каноном?
Дорогие читатели и читательницы Башни! При подготовке Битвы "Канон vs AU" возник вопрос: Что же считать каноном? Жив ли Снейп? Можно ли его оживить потом? Или он мертв окончательно и безоговорочно? Но прежде чем проголосовать, пожалуйста, внимательно причитайте приведенные ниже цитаты из книг и интервью Роулинг. По сути, на повестке дня два вопроса. 1. Согласуется ли с каноном, что Снейп мог выжить после всего виденного Гарри в Хижине? 2. Согласуется ли с каноном возможность оживления мертвецов, и Снейпа в частности? а) при наличии еще теплого тела б) при наличии похороненного 20 лет назад (то бишь, хорошенько истлевшего) трупа ______________________________________________________ Вот известные нам факты: 1. Гарри Поттер и Дары Смерти. Глава 32 Взгляды зеленых и черных глаз встретились; но через мгновение из глубины черных глаз что-то ушло, и они стали застывшими и пустыми. Рука, сжимавшая Гарри, упала на пол, и Снейп не шевельнулся больше. 2. Гарри Поттер и Дары Смерти. Эпилог - Альбус Северус, - тихо сказал Гарри, удостоверившись, что никто, кроме сына и Джинни, не слышит его. Впрочем, Джинни тактично сделала вид, что машет Розе, уже зашедшей в поезд. - Мы назвали тебя в честь двух великих директоров Хогвартса. Один из них был слизеринцем и, пожалуй, самым храбрым человеком из всех, кого я когда-либо знал. 3. Гарри Поттер и Кубок огня - Диггори ожил? - резко спросил Сириус. - Никакое заклятие не может оживить покойника, - тяжело заметил Дамблор. 4. Чат с Дж.К. Роулинг на сайте Bloomsbury, 30.07.2007 ( см.) В.: В последней сцене в кабинете директора не было портрета Снейпа. Это случайно или преднамеренно? Дж.К.: Намеренно. Снейп фактически покинул директорский пост перед смертью, поэтому не заслужил быть включенным в августейшее общество. Тем не менее, мне нравится думать, что Гарри поспособствует тому, чтобы со временем портрет Снейпа там появился. В.: Вы считаете, Снейпа можно назвать героем? Дж.К.: Да, я так считаю. Хотя он герой со множеством недостатков. Возможно, даже антигерой. Его никак не назовешь приятным человеком, он остался злым, жестоким, он любит запугивать, сам страдает от чувства горечи и постоянной опасности. И все же он любит и демонстрирует преданность этой любви. И в конечном счете платит жизнью за эту любовь. По-настоящему героический поступок! 5. Выступление Дж.К.Роулинг в Карнеги-холле, 29.10.2007 ( см.) В.: Есть ли в кабинете директора портрет Северуса Снейпа? Дж.К.: Некоторые спрашивают, почему портрет не появился сразу. Да, не появился. Причина в восприятии замка и всех в нем - Снейп держал в тайне ото всех свой уход с поста. Ведь все портреты в кабинете директора - это портреты директоров и директрис, которые умерли - как британские короли. Вы получаете хорошие отзывы, только если умерли при своей должности. Я знаю - поскольку я много думала об этом и это важно для меня - я знаю, что Гарри настоял на том, чтобы портрет Снейпа висел в кабинете, рядом с портретом Дамблдора.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|
|
| |
Пост N: 404
Зарегистрирован: 01.10.05
|
|
Отправлено: 24.11.07 21:21. Заголовок: Jenni а можно формул..
*PRIVAT*
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Тихий омут и черти штабелями
|
Пост N: 288
Зарегистрирован: 08.10.06
|
|
Отправлено: 24.11.07 21:29. Заголовок: Comma Формулировка ..
Comma Формулировка исправлена, но многовариантного голосования на fastbb нет.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 14.08.07
|
|
Отправлено: 24.11.07 21:55. Заголовок: Если говорить именно..
Если говорить именно с точки зрения канона, то конечно умер, какие тут еще могут быть варианты? Или слова "Снейп фактически покинул директорский пост перед смертью" можно трактовать как-то еще???
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 51
Зарегистрирован: 30.09.05
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:14. Заголовок: Нет моего любимого в..
Нет моего любимого варианта - на данный момент нельзя установить наверняка, умер он или не умер. (((
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 405
Зарегистрирован: 01.10.05
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:38. Заголовок: Луче Чучхе, это посл..
Луче Чучхе, это последний пункт. Снейп ВОЗМОЖНО выжил. А ВОЗМОЖНО и нет
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 01.10.06
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:45. Заголовок: Etwas Гарри тоже ум..
Etwas Гарри тоже умирал в каноне. Клиническая смерть, смерть в которой уверены все окружающие, смерть "Северуса Снейпа" для всего магического мира - тоже смерть. О которой из них речь? Тем более что это интервью, где особенно тщательно слова подбирать сложно. + в интервью же Роулинг говорила, что людей оживлять - невозможно. В седьмой книге это опровергается фактами. Канон против канона?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Ковбой клавиатуры
|
Пост N: 303
Зарегистрирован: 29.09.05
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:47. Заголовок: А в книге и написано..
А в книге и написано, что оживлять невозможно (см. цитату 3 и вспомните, что было с воскрешающим камнем ;))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 132
Зарегистрирован: 30.09.05
|
|
Отправлено: 24.11.07 22:56. Заголовок: Снейп мертв, но его..
Снейп мертв, но его можно оживить спустя 19 лет Я извиняюсь, вопрос к тем, кто голосовал за этот пункт - а почему только через 19 лет? Это какое-то особое условие канона?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 406
Зарегистрирован: 01.10.05
|
|
Отправлено: 24.11.07 23:07. Заголовок: QwertyFlo, имеется в..
QwertyFlo, имеется в виду, как я поняла, ТОЛЬКО после событий эпилога
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Душу прекрасные порывы
|
Пост N: 1253
Зарегистрирован: 27.09.05
|
|
Отправлено: 24.11.07 23:28. Заголовок: njally Гарри выжил ..
njally Гарри выжил из-за прописанной в каноне же причины, которую зовут Волдеморт. всем по канону Снейп умер. однозначно. господа канонисты, что вы себе все задачу облегчить пытаетесь?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| элитарный шиппер
|
Пост N: 1159
Зарегистрирован: 01.10.05
|
|
Отправлено: 24.11.07 23:40. Заголовок: The Phantom мы пыта..
The Phantom мы пытаемся понять, что и как можно писать, чтобы потом не получить 0 за соотвествие канону )))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 133
Зарегистрирован: 30.09.05
|
|
Отправлено: 25.11.07 00:48. Заголовок: Comma пишет: имеет..
Comma пишет: цитата: | имеется в виду, как я поняла, ТОЛЬКО после событий эпилога |
| ну понятно. А что раньше нельзя оживить? Через семь лет, пять, год, месяц?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 134
Зарегистрирован: 30.09.05
|
|
Отправлено: 25.11.07 00:58. Заголовок: Снейп в Хижине не ум..
Снейп в Хижине не умер, а, например, уполз, предварительно накачавшись специальными зельями, и затаился Еще один вопрос к тем, кто проголосовал за этот пункт. А вы не думаете, что Снейпа как бы хватились бы на похоронах?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Ковбой клавиатуры
|
Пост N: 305
Зарегистрирован: 29.09.05
|
|
Отправлено: 25.11.07 01:03. Заголовок: А где написано про е..
А где написано про его похороны? *демонический смех*
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 52
Зарегистрирован: 30.09.05
|
|
Отправлено: 25.11.07 01:32. Заголовок: Comma пишет: это по..
Comma пишет: цитата: | это последний пункт. Снейп ВОЗМОЖНО выжил. А ВОЗМОЖНО и нет |
| Не, это именно не умер. А я не знаю, умер он или не умер.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 135
Зарегистрирован: 30.09.05
|
|
Отправлено: 25.11.07 02:42. Заголовок: Elga пишет: А где н..
Elga пишет: цитата: | А где написано про его похороны? *демонический смех* |
| Знаете, если в каноне не написанно "Гарри какает" это не значит, что за семь лет Гарри ни разу не покакал, правда?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Ковбой клавиатуры
|
Пост N: 306
Зарегистрирован: 29.09.05
|
|
Отправлено: 25.11.07 12:50. Заголовок: Когда бы он успел. *..
Когда бы он успел. *смайлик с бантиком*
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 530
Зарегистрирован: 16.02.07
|
|
Отправлено: 25.11.07 14:49. Заголовок: Мое твердое убеждени..
Мое твердое убеждение: в каноне Снейп мертв. Ро его убила окончательно и бесповоротно, и ни о каком оживлении при этом не думала. Он ей просто не нужен больше, а любить она его никогда не любила. Любим его мы, фикрайтеры, и только в фиках он может ожить.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 261
Зарегистрирован: 14.07.06
|
|
Отправлено: 25.11.07 14:53. Заголовок: kos ППКС, только во..
kos ППКС, только вот спор как раз об этом: kos пишет: цитата: | только в фиках он может ожить |
|
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Ковбой клавиатуры
|
Пост N: 307
Зарегистрирован: 29.09.05
|
|
Отправлено: 25.11.07 16:09. Заголовок: Можно задать вопрос ..
Можно задать вопрос тем, кто голосует за оживить? *смущенно* Каким образом это можно сделать, если следовать канону, где русским языком написано, что никакое заклинание не может оживить мертвого, а с воскрешающим камнем только призраки и получаются? Египетские ритуалы, волшбу шаманов Чукотки и прочий бред не предлагать. Мы вообще-то *канон* обсуждаем.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| …А еще скромная
|
Пост N: 1954
Зарегистрирован: 29.09.05
|
|
Отправлено: 25.11.07 16:43. Заголовок: Если брать на веру в..
Если брать на веру все интервью чем вы господа канонисты сильно усложнили себе жизнь, то они подтверждают факт смерти. но что касается воскрешения то: - Никакое заклятие не может оживить покойника, - тяжело заметил Дамблор. Все готовы верить Дамблдору на слово или отрицать тот факт, что он может чего-то об этом мире не знать?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 202
Зарегистрирован: 15.05.06
|
|
Отправлено: 25.11.07 16:58. Заголовок: Lenny_r пишет: И в ..
Lenny_r пишет: цитата: | И в конечном счете платит жизнью за эту любовь. По-настоящему героический поступок! |
| ИМХО, Роулинг всюду высказывается довольно двухсмысленно и (наверное, с большим наслаждением) пускает пыль в глаза. Она ведь ясно нигде не сказала, что Снейп умер имеено в Хижине, Lenny_r пишет: цитата: | Снейп фактически покинул директорский пост перед смертью, поэтому не заслужил быть включенным в августейшее общество. Тем не менее, мне нравится думать, что Гарри поспособствует тому, чтобы со временем портрет Снейпа там появился. |
| от этого можно (если очень захотеть) вынести, что Снейп когда-то позже
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 29.01.07
|
|
Отправлено: 25.11.07 17:47. Заголовок: Elga Вот я, наприме..
Elga Вот я, например проголосовала за воскрешение. Если брать цитату Дамблдора, то она означает лишь то, что покойника нельзя оживить заклинанием. Но ведь существуют еще и зелья?
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Ковбой клавиатуры
|
Пост N: 308
Зарегистрирован: 29.09.05
|
|
Отправлено: 25.11.07 18:27. Заголовок: Phoenix Это из облас..
Phoenix Это из области фантастики и домыслов, имхо. А мы команда канон. Почему же в каноне никого не оживили, раз это можно делать? Джеймса, Лили, Добби наконец безвинного?))))
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Добрый доктор
|
Пост N: 266
Зарегистрирован: 25.03.06
|
|
Отправлено: 25.11.07 18:39. Заголовок: К вопросу о воскреше..
К вопросу о воскрешении (что профессор труп, сказано в факин интервью - значит, канон). Заклинаниями нельзя, зельями-шаманскими штучками - разве это не АУ получится? "Закупорить пробкой смерть" еще не значит, что можно пробку откупорить и выковырять из флакончика жизнь. А хроноворот...почему тогда никто не схватил хроноворот и не полетел убивать маман Волдеморта/убивать его самого в приюте/отговаривать Поттеров от кандидатуры Петтигрю/мешать Снейпу подслушать пророчество и прочее? Я думаю, ГП скорее предков спасать ринулся бы. Или матрасик подкладывать под падающего с Башни Дамблдора. ***** с вариантом "не помер" было бы куда занятнее.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 136
Зарегистрирован: 30.09.05
|
|
Отправлено: 25.11.07 18:48. Заголовок: Lecter jr пишет: Я..
Lecter jr пишет: цитата: | Я думаю, ГП скорее предков спасать ринулся бы. Или матрасик подкладывать под падающего с Башни Дамблдора. |
| Они перебили все хроновороты(
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Ковбой клавиатуры
|
Пост N: 309
Зарегистрирован: 29.09.05
|
|
Отправлено: 25.11.07 18:50. Заголовок: Закупорить пробкой -..
Закупорить пробкой - это что Снейп с Дамблдором сделал, когда Дамблдор с кольцом облажался, имхо. :) То есть *приостановить* смерть, а не оживить мертвого :)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Добрый доктор
|
Пост N: 267
Зарегистрирован: 25.03.06
|
|
Отправлено: 25.11.07 18:54. Заголовок: Elga конкретно так..
Elga конкретно так закупорил))) А вообще вот Спектр Роулинг процитировал - чего еще хотеть? "...when I started writing the books, the first thing I had to decide was not what magic can do, but what it can't do. I had to set limits on it - immediately, and decide what the parameters are ... and one of the most important things I - I decided was that magic cannot bring dead people back to life; that' - that's one of the most profound things, the - the natural law of - of - of death applies to wizards as it applies to Muggles and there is no returning once you're properly dead, you know, they might be able to save very close-to-death people better than we can, by magic - that they - that they have certain knowledge we don't, but once you're dead, you're dead." Может, ограничимся двумя вариантами: - умер и все. - не умер, ГП не паталогоанатом, чтобы выводы делать, и слился куда-нибудь подальше от этого дурдома. Но воскрешение - бррр. ИМХО. Либо бррр, потому что имхошно - мне не нравится))), либо АУ.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 01.10.06
|
|
Отправлено: 25.11.07 18:55. Заголовок: Elga например, пото..
Elga например, потому, что нужно знать о приближающейся смерти (часть действий выполнить еще при жизни). + зелья реально сложные, местами темномагические. камень воскрешать может? может. значит уже - не совсем это невозможно.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
| Добрый доктор
|
Пост N: 268
Зарегистрирован: 25.03.06
|
|
Отправлено: 25.11.07 18:58. Заголовок: njally Камень не п..
njally Камень не полностью воскрешает, а до какого-то промежуточного призрачного состояния.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
Новых ответов нет
, стр:
1
2
All
[см. все]
|
|