Показать: все голоса без новичков ветераны

 Снейп мертв, и его нельзя оживить

     30 (25.8620%)
 
 Снейп мертв, но его можно оживить вскоре после смерти. Но при этом он должен где-то скрываться до эпилога

     5 (4.3103%)
 
 Снейп мертв, но его можно оживить спустя 19 лет

     23 (19.8275%)
 
 Снейп в Хижине не умер, а, например, уполз, предварительно накачавшись специальными зельями, и затаился

     58 (50.00%)
 
Всего голосов: 116

АвторСообщение
Тихий омут и черти штабелями




Пост N: 287
Зарегистрирован: 08.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 21:07. Заголовок: Vote: Снейп: Какая из перечисленных гипотез согласуется с каноном?


Дорогие читатели и читательницы Башни!

При подготовке Битвы "Канон vs AU" возник вопрос: Что же считать каноном? Жив ли Снейп? Можно ли его оживить потом? Или он мертв окончательно и безоговорочно?

Но прежде чем проголосовать, пожалуйста, внимательно причитайте приведенные ниже цитаты из книг и интервью Роулинг.

По сути, на повестке дня два вопроса.
1. Согласуется ли с каноном, что Снейп мог выжить после всего виденного Гарри в Хижине?
2. Согласуется ли с каноном возможность оживления мертвецов, и Снейпа в частности?
а) при наличии еще теплого тела
б) при наличии похороненного 20 лет назад (то бишь, хорошенько истлевшего) трупа


______________________________________________________

Вот известные нам факты:


1. Гарри Поттер и Дары Смерти. Глава 32
Взгляды зеленых и черных глаз встретились; но через мгновение из глубины черных глаз что-то ушло, и они стали застывшими и пустыми. Рука, сжимавшая Гарри, упала на пол, и Снейп не шевельнулся больше.


2. Гарри Поттер и Дары Смерти. Эпилог
- Альбус Северус, - тихо сказал Гарри, удостоверившись, что никто, кроме сына и Джинни, не слышит его. Впрочем, Джинни тактично сделала вид, что машет Розе, уже зашедшей в поезд. - Мы назвали тебя в честь двух великих директоров Хогвартса. Один из них был слизеринцем и, пожалуй, самым храбрым человеком из всех, кого я когда-либо знал.


3. Гарри Поттер и Кубок огня
- Диггори ожил? - резко спросил Сириус.
- Никакое заклятие не может оживить покойника, - тяжело заметил Дамблор.


4. Чат с Дж.К. Роулинг на сайте Bloomsbury, 30.07.2007 (см.)

В.: В последней сцене в кабинете директора не было портрета Снейпа. Это случайно или преднамеренно?
Дж.К.: Намеренно. Снейп фактически покинул директорский пост перед смертью, поэтому не заслужил быть включенным в августейшее общество. Тем не менее, мне нравится думать, что Гарри поспособствует тому, чтобы со временем портрет Снейпа там появился.

В.: Вы считаете, Снейпа можно назвать героем?
Дж.К.: Да, я так считаю. Хотя он герой со множеством недостатков. Возможно, даже антигерой. Его никак не назовешь приятным человеком, он остался злым, жестоким, он любит запугивать, сам страдает от чувства горечи и постоянной опасности. И все же он любит и демонстрирует преданность этой любви. И в конечном счете платит жизнью за эту любовь. По-настоящему героический поступок!


5. Выступление Дж.К.Роулинг в Карнеги-холле, 29.10.2007 (см.)

В.: Есть ли в кабинете директора портрет Северуса Снейпа?
Дж.К.: Некоторые спрашивают, почему портрет не появился сразу. Да, не появился. Причина в восприятии замка и всех в нем - Снейп держал в тайне ото всех свой уход с поста. Ведь все портреты в кабинете директора - это портреты директоров и директрис, которые умерли - как британские короли. Вы получаете хорошие отзывы, только если умерли при своей должности.
Я знаю - поскольку я много думала об этом и это важно для меня - я знаю, что Гарри настоял на том, чтобы портрет Снейпа висел в кабинете, рядом с портретом Дамблдора.




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 All [только новые]







Пост N: 404
Зарегистрирован: 01.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 21:21. Заголовок: ­Jenni а можно формул..


*PRIVAT*

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Тихий омут и черти штабелями




Пост N: 288
Зарегистрирован: 08.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 21:29. Заголовок: Comma Формулировка ..


Comma
Формулировка исправлена, но многовариантного голосования на fastbb нет.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 12
Зарегистрирован: 14.08.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 21:55. Заголовок: Если говорить именно..


Если говорить именно с точки зрения канона, то конечно умер, какие тут еще могут быть варианты?
Или слова "Снейп фактически покинул директорский пост перед смертью" можно трактовать как-то еще???

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 51
Зарегистрирован: 30.09.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 22:14. Заголовок: Нет моего любимого в..


Нет моего любимого варианта - на данный момент нельзя установить наверняка, умер он или не умер. (((

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 405
Зарегистрирован: 01.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 22:38. Заголовок: Луче Чучхе, это посл..


Луче Чучхе, это последний пункт. Снейп ВОЗМОЖНО выжил. А ВОЗМОЖНО и нет

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 01.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 22:45. Заголовок: Etwas Гарри тоже ум..


Etwas
Гарри тоже умирал в каноне.
Клиническая смерть, смерть в которой уверены все окружающие, смерть "Северуса Снейпа" для всего магического мира - тоже смерть. О которой из них речь? Тем более что это интервью, где особенно тщательно слова подбирать сложно.
+ в интервью же Роулинг говорила, что людей оживлять - невозможно. В седьмой книге это опровергается фактами. Канон против канона?



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ковбой клавиатуры




Пост N: 303
Зарегистрирован: 29.09.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 22:47. Заголовок: А в книге и написано..


А в книге и написано, что оживлять невозможно (см. цитату 3 и вспомните, что было с воскрешающим камнем ;))

Звезда ф шоке. (с) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 132
Зарегистрирован: 30.09.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 22:56. Заголовок: Снейп мертв, но его..


Снейп мертв, но его можно оживить спустя 19 лет

Я извиняюсь, вопрос к тем, кто голосовал за этот пункт - а почему только через 19 лет? Это какое-то особое условие канона?

http://pay.diary.ru/~QwertyFlo/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 406
Зарегистрирован: 01.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 23:07. Заголовок: QwertyFlo, имеется в..


QwertyFlo, имеется в виду, как я поняла, ТОЛЬКО после событий эпилога

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Душу прекрасные порывы




Пост N: 1253
Зарегистрирован: 27.09.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 23:28. Заголовок: njally Гарри выжил ..


njally
Гарри выжил из-за прописанной в каноне же причины, которую зовут Волдеморт.


всем
по канону Снейп умер. однозначно. господа канонисты, что вы себе все задачу облегчить пытаетесь?



И жить не хочется, и застрелиться лень...
©
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
элитарный шиппер




Пост N: 1159
Зарегистрирован: 01.10.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.11.07 23:40. Заголовок: The Phantom мы пыта..


The Phantom
мы пытаемся понять, что и как можно писать, чтобы потом не получить 0 за соотвествие канону )))

...ангелы летают, потому что легко к себе относятся. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 133
Зарегистрирован: 30.09.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 00:48. Заголовок: Comma пишет: имеет..


Comma пишет:

 цитата:
имеется в виду, как я поняла, ТОЛЬКО после событий эпилога



ну понятно. А что раньше нельзя оживить? Через семь лет, пять, год, месяц?

http://pay.diary.ru/~QwertyFlo/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 134
Зарегистрирован: 30.09.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 00:58. Заголовок: Снейп в Хижине не ум..


Снейп в Хижине не умер, а, например, уполз, предварительно накачавшись специальными зельями, и затаился

Еще один вопрос к тем, кто проголосовал за этот пункт. А вы не думаете, что Снейпа как бы хватились бы на похоронах?

http://pay.diary.ru/~QwertyFlo/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ковбой клавиатуры




Пост N: 305
Зарегистрирован: 29.09.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 01:03. Заголовок: А где написано про е..


А где написано про его похороны? *демонический смех*

Звезда ф шоке. (с) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 52
Зарегистрирован: 30.09.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 01:32. Заголовок: Comma пишет: это по..


Comma пишет:

 цитата:
это последний пункт. Снейп ВОЗМОЖНО выжил. А ВОЗМОЖНО и нет


Не, это именно не умер. А я не знаю, умер он или не умер.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 135
Зарегистрирован: 30.09.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 02:42. Заголовок: Elga пишет: А где н..


Elga пишет:

 цитата:
А где написано про его похороны? *демонический смех*



Знаете, если в каноне не написанно "Гарри какает" это не значит, что за семь лет Гарри ни разу не покакал, правда?

http://pay.diary.ru/~QwertyFlo/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ковбой клавиатуры




Пост N: 306
Зарегистрирован: 29.09.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 12:50. Заголовок: Когда бы он успел. *..


Когда бы он успел. *смайлик с бантиком*


Звезда ф шоке. (с) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 530
Зарегистрирован: 16.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 14:49. Заголовок: Мое твердое убеждени..


Мое твердое убеждение: в каноне Снейп мертв. Ро его убила окончательно и бесповоротно, и ни о каком оживлении при этом не думала. Он ей просто не нужен больше, а любить она его никогда не любила. Любим его мы, фикрайтеры, и только в фиках он может ожить.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 261
Зарегистрирован: 14.07.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 14:53. Заголовок: kos ППКС, только во..


kos
ППКС, только вот спор как раз об этом:
kos пишет:

 цитата:
только в фиках он может ожить



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ковбой клавиатуры




Пост N: 307
Зарегистрирован: 29.09.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 16:09. Заголовок: Можно задать вопрос ..


Можно задать вопрос тем, кто голосует за оживить? *смущенно*

Каким образом это можно сделать, если следовать канону, где русским языком написано, что никакое заклинание не может оживить мертвого, а с воскрешающим камнем только призраки и получаются? Египетские ритуалы, волшбу шаманов Чукотки и прочий бред не предлагать.

Мы вообще-то *канон* обсуждаем.

Звезда ф шоке. (с) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
…А еще скромная




Пост N: 1954
Зарегистрирован: 29.09.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 16:43. Заголовок: Если брать на веру в..


Если брать на веру все интервью чем вы господа канонисты сильно усложнили себе жизнь, то они подтверждают факт смерти. но что касается воскрешения то:

- Никакое заклятие не может оживить покойника, - тяжело заметил Дамблор.

Все готовы верить Дамблдору на слово или отрицать тот факт, что он может чего-то об этом мире не знать?

Я в гневе неприятна (с) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 202
Зарегистрирован: 15.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 16:58. Заголовок: Lenny_r пишет: И в ..


Lenny_r пишет:

 цитата:
И в конечном счете платит жизнью за эту любовь. По-настоящему героический поступок!


ИМХО, Роулинг всюду высказывается довольно двухсмысленно и (наверное, с большим наслаждением) пускает пыль в глаза. Она ведь ясно нигде не сказала, что Снейп умер имеено в Хижине,
Lenny_r пишет:

 цитата:
Снейп фактически покинул директорский пост перед смертью, поэтому не заслужил быть включенным в августейшее общество. Тем не менее, мне нравится думать, что Гарри поспособствует тому, чтобы со временем портрет Снейпа там появился.


от этого можно (если очень захотеть) вынести, что Снейп когда-то позже

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 21
Зарегистрирован: 29.01.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 17:47. Заголовок: Elga Вот я, наприме..


Elga
Вот я, например проголосовала за воскрешение.
Если брать цитату Дамблдора, то она означает лишь то, что покойника нельзя оживить заклинанием. Но ведь существуют еще и зелья?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ковбой клавиатуры




Пост N: 308
Зарегистрирован: 29.09.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 18:27. Заголовок: Phoenix Это из облас..


Phoenix
Это из области фантастики и домыслов, имхо. А мы команда канон.
Почему же в каноне никого не оживили, раз это можно делать? Джеймса, Лили, Добби наконец безвинного?))))


Звезда ф шоке. (с) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Добрый доктор




Пост N: 266
Зарегистрирован: 25.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 18:39. Заголовок: К вопросу о воскреше..


К вопросу о воскрешении (что профессор труп, сказано в факин интервью - значит, канон).

Заклинаниями нельзя, зельями-шаманскими штучками - разве это не АУ получится? "Закупорить пробкой смерть" еще не значит, что можно пробку откупорить и выковырять из флакончика жизнь.

А хроноворот...почему тогда никто не схватил хроноворот и не полетел убивать маман Волдеморта/убивать его самого в приюте/отговаривать Поттеров от кандидатуры Петтигрю/мешать Снейпу подслушать пророчество и прочее?

Я думаю, ГП скорее предков спасать ринулся бы. Или матрасик подкладывать под падающего с Башни Дамблдора.

*****

с вариантом "не помер" было бы куда занятнее.

Приставал ко мне один тип с анкетой для переписи населения...так я съел его печень с фасолью, и запил отличным "Кьянти"(С) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 136
Зарегистрирован: 30.09.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 18:48. Заголовок: Lecter jr пишет: Я..


Lecter jr пишет:

 цитата:

Я думаю, ГП скорее предков спасать ринулся бы. Или матрасик подкладывать под падающего с Башни Дамблдора.



Они перебили все хроновороты(

http://pay.diary.ru/~QwertyFlo/ Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ковбой клавиатуры




Пост N: 309
Зарегистрирован: 29.09.05
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 18:50. Заголовок: Закупорить пробкой -..


Закупорить пробкой - это что Снейп с Дамблдором сделал, когда Дамблдор с кольцом облажался, имхо. :) То есть *приостановить* смерть, а не оживить мертвого :)

Звезда ф шоке. (с) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Добрый доктор




Пост N: 267
Зарегистрирован: 25.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 18:54. Заголовок: Elga конкретно так..


Elga

конкретно так закупорил)))

А вообще вот Спектр Роулинг процитировал - чего еще хотеть?

"...when I started writing the books, the first thing I had to decide was not what magic can do, but what it can't do. I had to set limits on it - immediately, and decide what the parameters are ... and one of the most important things I - I decided was that magic cannot bring dead people back to life; that' - that's one of the most profound things, the - the natural law of - of - of death applies to wizards as it applies to Muggles and there is no returning once you're properly dead, you know, they might be able to save very close-to-death people better than we can, by magic - that they - that they have certain knowledge we don't, but once you're dead, you're dead."

Может, ограничимся двумя вариантами:

- умер и все.
- не умер, ГП не паталогоанатом, чтобы выводы делать, и слился куда-нибудь подальше от этого дурдома.

Но воскрешение - бррр. ИМХО. Либо бррр, потому что имхошно - мне не нравится))), либо АУ.

Приставал ко мне один тип с анкетой для переписи населения...так я съел его печень с фасолью, и запил отличным "Кьянти"(С) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 01.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 18:55. Заголовок: Elga например, пото..


Elga
например, потому, что нужно знать о приближающейся смерти (часть действий выполнить еще при жизни). + зелья реально сложные, местами темномагические.
камень воскрешать может? может. значит уже - не совсем это невозможно.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Добрый доктор




Пост N: 268
Зарегистрирован: 25.03.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.07 18:58. Заголовок: njally Камень не п..


njally

Камень не полностью воскрешает, а до какого-то промежуточного призрачного состояния.

Приставал ко мне один тип с анкетой для переписи населения...так я съел его печень с фасолью, и запил отличным "Кьянти"(С) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 53 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 86
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет