ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Автор - TuYana aka Black Adder Бета - reader aka yusupa Рейтинг-NC-17 Пейринг- ГП /СС, ГП /ДМ Жанр: angst и еще раз angst Размер- миди : Предупреждение: АУ – упоминаются события 7-й книги, но при этом Снейп и Моуди живы;
Отправлено: 09.02.08 00:26. Заголовок: Rainbow пишет: Я по..
Rainbow пишет:
цитата:
Я помню этот случай, но это было не в фике Tasha911, а в фике meg.
В чьем именно - несущественно. Главное, что хороший фик и был со всеми предупреждениями. А людям с "тонкой душевной организацией" лучше вообще ангст NC-17 со смертью персонажей, даже не главных, не читать. Тут выбор - или читать посредственный прямолинейный детектив с "дубовыми" предупреждениями, адаптированными для неврастеников, или читать классный детектив с необходимым минимумом предупреждений, от которого получат удовольствие люди с нормальной устойчивой психикой. А людей с устойчивой психикой, я надеюсь, гораздо больше.
Ну куда человек, легко впадающий в депрессию, лезет читать такой фик? Ангст, NC-17, смерть персонажей. Кошмар.
Отправлено: 09.02.08 00:48. Заголовок: Black Adder Все ос..
Black Adder Все остальные не были обозначены в шапке как главные персонажи. Вы можете пачками убивать всех остальных, но если вы намереваетесь убить и главных, вы обязаны поставить такое предупреждение.
banshee Любой фик может быть открыт любым человеком: и с устойчивой психикой, и с неустойчивой. Именно для последних и существуют предупреждения, как знак, что им его лучше не читать, чтобы не расстраиваться потом.
Rainbow, простите, что вмешиваюсь, но, наверное, у меня что-то не то с логикой:
цитата:
А при наличии в шапке пейринга, вполне естественно было предполагать, что предупреждение "смерть персонажей" на лиц, обозначенных в пейринге, не распространяется, иначе необходимо было писать в предупреждении "смерть главных персонажей" и ставить маркировку "death-фик".
мне кажется очевидной высокая вероятность смерти участников пейринга (при соответсвтующем предупреждении, конечно): в пейринге перечислены абсолютно точно наличествующие в фике герои - Снейп, Гарри, Драко - и было бы странно полагать, что умрет, например, Гермиона - может, ее в фике и нет вовсе. Скорее всего, умрут именно главные герои. а "смерть главных персонажей" - это настоящее издевательство над читателем. Ага, чтобы он все знал. Лучше сразу написать: "смерть такого-то героя". И какая смерть, и когда. И весь сюжет вкратце изложить, а то мало ли. Вот тогда читатель будет доволен? По-моему, странное предположение.
Отправлено: 09.02.08 01:01. Заголовок: Сехмет пишет: мне к..
Сехмет пишет:
цитата:
мне кажется очевидной высокая вероятность смерти участников пейринга (при соответсвтующем предупреждении, конечно): в пейринге перечислены абсолютно точно наличествующие в фике герои - Снейп, Гарри, Драко - и было бы странно полагать, что умрет, например, Гермиона - может, ее в фике и нет вовсе. Скорее всего, умрут именно главные герои. а "смерть главных персонажей" - это настоящее издевательство над читателем. Ага, чтобы он все знал. Лучше сразу написать: "смерть такого-то героя". И какая смерть, и когда. И весь сюжет вкратце изложить, а то мало ли. Вот тогда читатель будет доволен? По-моему, странное предположение.
Отправлено: 09.02.08 01:15. Заголовок: Сехмет Если в фике ..
Сехмет Если в фике стоит предупреждение "смерть персонажей", а не "смерть главных персонажей" - это означает, что умрут Филч, Скитер, Амбридж и все прочие, но не главные. И это не издевательство, наоборот, издевательство - не указывать такое предупреждение. Если в вашем фике, например, главная фишка - это изнасилование, и вы не ставите его в предупреждение, чтобы не раскрывать заранее все карты, вы будете удивляться, если к вам в тему придут те, кто испытал изнасилование на себе, с претензией, что их не предупредили?
сли в вашем фике, например, главная фишка - это изнасилование, и вы не ставите его в предупреждение, чтобы не раскрывать заранее все карты, вы будете удивляться, если к вам в тему придут те, кто испытал изнасилование на себе, с претензией, что их не предупредили?
а) речь идет не об изнасиловании, а о смерти персонажа - это совершенно другое дело. Человеку, пережившему изнасилование, хватит и просто предупреждения "изнасилование", а "не изнасилование главного персонажа". б) смерть персонажа есть в предупреждениях в) человек, испытавший на себе смерть главного персонажа, вряд ли сможет придти читать фик :))
Отправлено: 09.02.08 01:37. Заголовок: Black Adder Сехмет..
Black Adder Сехмет Rainbow Простите, господа, о чем вы спорите? Необходимость указывать в предупреждениях смерть главных персонажей записана в правилах форума.
banshee Вы счастливый человек, если еще ни разу не испытали на собственной шкуре смерть дорогих вам людей, и поэтому имеете возможность относиться к смерти с такой легкостью.
Отправлено: 09.02.08 01:50. Заголовок: Rainbow, если у меня..
Rainbow, если у меня в фике будет изнасилование, я поставлю предупреждение - "изнасилование". Но я не буду делать различия между понятиями "изнасилование главного героя" и "изнасилование статиста". То же и со смертью. Согласитесь - допустим, если в фике главные герои - Снейп, Гарри и Драко, а изнасилуют Гермиону, то жертве изнасилования читать об этом будет столь же неприятно, сколь и об изнасиловании, допустим, Снейпа, разве нет?
Jenny, можно тогда я спрошу Вас, как админа: есть ли принципиальная разница в предупреждениях между "смертью персонажа" и "смертью главного героя"? Т.е. действительно ли обязательно указание значимости умрущего персонажа?
Отправлено: 09.02.08 02:11. Заголовок: Сехмет Да, есть. Пр..
Сехмет Да, есть. Предупреждение "смерть персонажей" пишется в том случае, если в тексте присутствует описание гибели проходных персонажей, не относящихся к сюжетообразующим. Но если в тексте погибает кто-то из сюжетообразующих героев, т.е. тех, кто указан в графе "Пейринг", тогда ставится предупреждение "смерть главных(ого) персонажей(а)".
Отправлено: 09.02.08 02:42. Заголовок: Black Adder Могу л..
Black Adder Могу лишь процитировать то, что я написала вашей бете:
После 7-го канона появилось множество людей, которые не хотят читать о смерти того же Снейпа. А у меня лично этот сквик был главным и единственным с первого дня моего появления в фандоме. Поэтому я прекрасно понимаю тех, кто возмущается, пусть и не всегда корректно, тем, что их не предупредили. Я бы и сама не пошла читать этот фик, если бы слова "все умерли" стояли бы там с первого дня выкладки.
М-да. Тяжелый случай! Могу сказать следующее: читать было очень интересно и увлекательно, хотя некоторых персонажей и было жалко. Но вынуждена признать, что даже не начинала бы, если бы была предупреждена заранее о смерти профессора. Первоначальные предупреждения в шапке фика расценила так же как и Rainbow. А чем там заканчивается у Кристи просто не помню. По моему скромному мнению, такой конец необязателен. Вот если бы уважаемый автор Ведь все в его силах... Но это, конечно, не мое дело. Полагаю, что высказалась достаточно корректно.
Jenny Прошу прощения, это оффтоп, его потом можно будет стереть. Но тема-то животрепещущая для авторов. Вот у нас со Свенгали в фике помирает огромное кол-во персонажей. Столько же, сколько у Ро. Или даже немного больше. Многие, правда, умирают от старости. Мы тоже должны ставить предупреждение? И Снейп умирает - прямо в Прологе. Правда потом он весь фик живой - у нас там много Снейпов. Предупреждение ставить? А если автор не хочет заранее раскрывать интригу, можно поставить - "смерть-загадка"?
Jenny, мне, честно говоря, встречалось в единичных случаях, и я всегда полагала, что это - вопрос авторских предпочтений. В любом случае, еще раз спасибо и извините меня за флуд.
Отправлено: 09.02.08 04:37. Заголовок: Снарк Я помню, когд..
Снарк Я помню, когда-то была дискуссия, и там высказывалось мнение, что если персонажи совсем уж проходные - то можно не ставить. Иными словами, если это гарридрака и в конце Гарри мимоходом замочит Волди, чтобы мальчики могли жить долго и счастливо - то можно обойтись без предупреждений. Но если это фик конкретно про Волди и УпСов - то тут предупреждение нужно.
Что касается вашего фика - то все зависит от того, будет ли он жив в эпилоге. А насчет загадки - знаешь, если бы я, например, однажды напоролась бы на фик, в котором автору важнее сохранение интриги, чем моего душевного равновесия, я бы плюнула и больше никогда бы этого автора читать не стала, дабы не рисковать.
Но это действительно оффтоп, давай не будем засорять тему.
Отправлено: 09.02.08 04:44. Заголовок: У меня точно депресс..
У меня точно депрессия... Снейпа жалко... *Хнык* Хотелось, чтобы Гарри сделал правильный выбор... И они живы остались... Не судьба... Фик все равно классный. Хотя не уверена, что решилась бы начать чтения, если бы изначально стояла эта шапка. Нет, точно не решилась бы. К другим смертям отношусь терпимо. Снарри для меня все! Другие пейринги и вовсе не начинаю (за редким исключением). Согласна даже на любовные многогранники, лишь бы в конце - снарри и ХЭ.
Отправлено: 09.02.08 09:45. Заголовок: Jenny, буду очень пр..
Jenny пишет:
цитата:
banshee Вы счастливый человек, если еще ни разу не испытали на собственной шкуре смерть дорогих вам людей, и поэтому имеете возможность относиться к смерти с такой легкостью.
Jenny, буду очень признательна, если вы ограничитесь высказыванием своего веского суждения о необходимости делать предупреждение death-fic для данного фика и не будете делать предположений о фактах моей биографии и о моем отношении к смерти. У вас явно недостаточно для этого данных, и моя биография не входит в сферу вашей компетенции как админа.
Кроме того, под гипотетическим человеком, который пережил смерть главного персонажа на себе и поэтому не может придти читать фик, я имела в виду человека, самого отправившегося в лучший мир, а не человека пережившего смерть близких людей, - чтобы подчеркнуть разницу между предупреждением об изнасиловании и предупреждением о смерти главного персонажа.
Есть большая разница между литературным произведением со смертью персонажей и смертью в реальной жизни. В школьной программе полно произведений со смертью главных персонажей, все как-то учат, и ничего.
И вообще - более-менее нормальная человеческая психика обладает мощной способностью к защите и самовосстановлению. Уже через несколько недель после утраты даже самого близкого человека - чувства человека должны в норме стать гораздом менее "болезненными" и человек должен быть в состоянии вернуться к нормальной жизни, пусть и с периодическими обострениями чувства скорби. Если этого не происходит, нужно обязательно прибегнуть к профессиональной помощи.
И уж явно не надо идти читать детективные ангстовые фики с рейтингом NC-17 и предупреждением "смерть персонажа".
Кроме того, может, авторы отзывов, недовольные отсутствием предупреждения death-fic, на самом деле недовольны не смертью главного персонажа как такового, а именно смертью Снейпа? Тогда надо ввести отдельное предупреждение "в фике есть смерть Снейпа".
Отправлено: 09.02.08 10:24. Заголовок: Я думаю, главная про..
Я думаю, главная проблема в том, что выбранный автором детективный жанр, да еще в стиле Агаты Кристи, автоматически подразумевает сохранение тайны до самого конца. Иначе действительно получится "А убийца шофер". С другой стороны, люди и вправду расстроились (да и я тоже, чего скрывать). Может, предупредить о таком катаклизме действительно следовало с самого начала, но, по-моему, те, кого занимает вопрос, КАК же это, все-таки, получилось, к фику не охладеют. По крайней мере, за себя говорю с уверенностью.
Я думаю, главная проблема в том, что выбранный автором детективный жанр, да еще в стиле Агаты Кристи, автоматически подразумевает сохранение тайны до самого конца. Иначе действительно получится "А убийца шофер".
+ 1 Закон жанра - в данном случае, детективного - есть закон жанра. И если мы не будем ему следовать, а будем требовать от автора изначально раскрывать интригу, то очень скоро останемся с одним только флаффом, где все понятно с самого начала. Почему, интересно, никто не требовал от Толстого пометить в шапке "Анны Карениной", в самой первой главе, "смерть главной героини"? Имхо-имхо, предупреждения "смерть персонажей" было вполне достаточно. В конце концов, мы все тут, я думаю, читали "Десять негритят" и могли предположить, что нас ждет в конце. Текст хороший (хотя логики пока маловато, но блестящий язык и юмор это компенсируют), а дискуссия лично мне кажется беспочвенной. Но это, разумеется, не более чем личное мнение.
После 7-го канона появилось множество людей, которые не хотят читать о смерти того же Снейпа. А у меня лично этот сквик был главным и единственным с первого дня моего появления в фандоме. Поэтому я прекрасно понимаю тех, кто возмущается, пусть и не всегда корректно, тем, что их не предупредили. Я бы и сама не пошла читать этот фик, если бы слова "все умерли" стояли бы там с первого дня выкладки.
Дженни, сердце, а я вот не хочу читать о смерти Темного Лорда или кого-либо из его соратников. Мне как "профессиональному УпС-райтеру" это неприятно. Тем более что ставить предупреждение о смерти УпСов, в отличие от Снейпа, никто вообще не заморачивается - мол, не стоят того. Как ты сама написала выше: предупреждение можно не ставить, если "в конце Гарри мимоходом замочит Волди, чтобы мальчики могли жить долго и счастливо". Так вот для меня видеть такое отношение тоже очень мучительно. Но я же не требую от авторов ставить предупреждалки. Если в фике умирает кто-то из персонажей, которых я люблю, и мне от этого тяжело, я просто закрываю текст, и все.
После 7-го канона появилось множество людей, которые не хотят читать о смерти того же Снейпа. А у меня лично этот сквик был главным и единственным с первого дня моего появления в фандоме.
Как на странно, но под этим могу поставить свое ППКС, но... Если кого и расстроила смерть Снейпа простите, но насколько я помню, не я первая основала такой непримиримый для некоторых жанр, как смерть Снейпа.( В "Танго прощай" тоже все протестовали?)
Всем кто меня читает , если кого обидела
--- --- ГЛАВА 12 ---
Наступил конец. Некого больше бояться. Их всего двое на острове, он и Драко. И семь трупов. Почему Малфой так уверен, что останется лишь один из нас? Дурацкий стих, определенно дурацкий. Малфой, кажется, не поверил в версию Снейпа-Моуди, иначе он не остался бы сидеть там в одиночестве и я бы не находился один в доме с трупами. Все бесполезно. Все впустую, мои иллюзии ложны, Малфой останется Малфоем. И почему я вдруг решил, что можно все изменить? Почему решил быть с ним, несмотря ни на что? Солнце уже садилось, когда Малфой наконец вернулся в дом. Поттер все еще сидел в гостиной в кресле и безразлично смотрел в одну точку.
– Видеть тебя не могу… – сказал Гарри Малфою, когда тот подошел к нему и сел рядом на подлокотник кресла. – Видеть тебя не могу… – повторил он, откидывая голову от руки Драко. – Я никуда не уйду, – ладони Малфоя сжали плечи Гарри. –Ты больше не никогда от меня не сбежишь. Гарри, застонав, вцепился в подлокотник кресла и притянул к себе Малфоя. – Ты мне не веришь… – с горечью произнес Гарри . – Я чувствую это. Ты думаешь, это я всех убил. Почему ты не подумал на Северуса или Моуди? – Я не отпущу тебя, все равно не отпущу… – убежденно сказал Малфой проигнорировав вопросы Гарри и потянулся к поясу его брюк. Долгое время были слышны только стоны и прерывистое дыхание. – Я люблю тебя, Драко… Если бы ты знал насколько,– шептал Гарри, из всех сил сжимая Драко в объятиях.
Малфой посмотрел затуманенным взглядом на Поттера и счастливо улыбнулся. Гарри перевернул Драко на спину, и оказавшись сверху, наклонился к нему. – Зло должно быть наказано, – прошептал Поттер на ухо Малфою, резко запрокидывая его голову назад. В тишине послышался хруст позвонков. Понимание – вот что успел увидеть Гарри в потухающих глазах Драко. Потом, бережно опустив Малфоя, он лег рядом и прошептал:
– Двое Пожирателей ссорились устало, Но помириться не смогли, и одного не стало. Последний Пожиратель нахмурился тоскливо И умер от тоски, один, неторопливо.
– А ведь мы помирились, Драко. Дурацкий стишок, мне никогда не удавалось писать стихи, – добавил он, проведя рукой по все еще теплому телу Малфоя. – А знаешь, ты и в смерти так же прекрасен, как и в жизни. Лучше бы я послушался своего голоса и оставил тебя в живых, тогда мы могли бы уехать куда-нибудь, где нас никто не знает, и умерли бы вместе от старости… Ты мог бы меня спросить, почему я всех убил… Нет ничего проще убийства! Нужен только достойный повод. Я понял это, убивая Волдеморта, как понял и то, что зло должно быть наказано. Из меня воспитывали убийцу. Поэтому неудивительно, что когда Волдеморта не стало, мне понадобилась другая достойная цель, чтобы оправдать свое дальнейшее существование. И тогда я собрал вас. Преступление и наказание. Все оказалось на удивление проще, чем я думал: надо было всего лишь надавить на нужные рычаги, найти слабые места каждого. Для каждого я приготовил свою, особую приманку, и даже ты, любимый, повелся не задумываясь. Ты приехал на остров в надежде выгодной женитьбой исправить свое положение – а ведь я отчаянно надеялся, что именно ты не приедешь. Убить тебя было труднее, мучительнее, чем других. Я до последнего боролся с собой. Но никому нельзя уйти от наказания.
Вы все были виновны, но по разным причинам избежали наказания. Я не только вынес вам приговор, но и привел его в исполнение. Захотелось – я буду с тобой откровенен, Драко – снова совершить убийство. Причем отнюдь не обыкновенное убийство, и без использования магии. Смерть Тима послужила отправной точкой. Ты, Драко, сам того не ведая, своим эгоистичным поступком, рассказав Тиму то, чего ты не должен был говорить, выпустил на волю моего дремавшего монстра. У меня постепенно вызревал план. Купить остров не составило большого труда, с моими деньгами и связями. Остров Пожирателей… Знаешь, Драко, – Гарри нагнулся и поцеловал Драко в губы, – это определенно не остров влюбленных. Я ведь купил его не только из-за унылого пейзажа – хотя для декорации того действия, которое я задумал, он подходил идеально – а еще и из-за названия. Я подумал, что ты бы оценил такую шутку. Надо сказать, что все без исключения намеченные мной жертвы попались на удочку. Снейп, о, его я хотел заполучить даже больше остальных. – Гарри прикоснулся губами к безжизненной кисти Малфоя. – А то, что он стал моим любовником, было хоть и несколько неожиданно, но нисколько не сбивало меня с моего плана. Я мог бы сказать, что в постели он лучше, если бы не любил тебя. А его я ненавидел сильнее, чем Амбридж. А ведь у меня в самом деле имеется этот манускрипт о жизни после смерти, но Снейп умер в неведении. Наверное, было слишком мелочно лишить его знания, что документ существует, но какая сейчас, к Мерлину, разница, если он и так все узнает непосредственно на месте? Что до тебя, мой любимый, это была самая трудная часть плана. Я до последнего колебался. Возможно, если бы ты поверил в вину Моуди, то был бы жив, но ты такой подозрительный. Сейчас не буду говорить тебе о твоей вине, ты и так все знаешь… Ты всегда был мерзавцем, думающем лишь о себе. Итак, вернемся к моему плану. Я придавал большое значение тому, в какой очердности будут гибнуть жертвы. Степень вины каждого из вас была совершенно разной, и я не мог поставить вас на одну доску. Чтобы не обрекать наименее виновных на душевные страдания, я собирался убить их первыми. Амбридж чуть не испортила мне весь план: Филч должен был умереть первым, за ним – Слагхорн. Но потом я решил, что это ничего не меняет. Дядю я убил у дома, когда вышел покурить. У меня на его счет была запланирована другая смерть, но он так недобро на меня посмотрел… А потом, там стояли его клюшки, и я просто не мог упустить такой случай. Слагхорну я подсыпал заранее растолченную таблетку дигиталиса в стакан с виски – Снейп правильно определил отравление алкалоидами. Дигиталис раздобыть легко, в маггловском мире он продается в любой аптеке. Филч… Снейп был таким страстным, он пошел в душ и не заметил моего отсутствия, а я спустился на кухню попить воды. Скитер – я ей давал интервью, самое настоящее, и разве можно ее было оставить в живых после таких откровений? А натравить Моуди на Снейпа – пара пустяков. Я надеялся, что они поубивают друг друга, и был прав. – Гарри привстал и посмотрел на Малфоя. – И вот наконец настал долгожданный миг: на острове осталось всего двое. С тобой я выбрал не самый подходящий момент, но иначе я бы еще долго решался. И все же смерть сразу после секса… мне показалось, ты это оценишь. Ты мог бы спросить меня, что же дальше? – прошептал, Гарри снова целуя Малфоя. – Я же говорил: преступление и наказание. Вы уже получили свое, остался я. Ты мог бы мне напомнить слова из стишка, что я должен загнуться от тоски. Возможно, для меня это было бы самым справедливым возмездием, но я оставляю за собой право выбора своей смерти. Когда-то Авада Кедавра меня не брала, но это не относится к маггловскому оружию. – С этими словами Гарри вытащил из под кровати револьвер. – Если бы Волдеморт не презирал так магглов, история могла бы сложится совсем по-другому. Кстати, к нам никто не должен приехать. Я нанес на остров заклинание невидимости. – С этими словами Гарри нажал на курок.
Отправлено: 09.02.08 11:39. Заголовок: Милый мальчик Гарри ..
Милый мальчик Гарри оказался Пожирателем Смерти в большей степени, чем все сторонники Вольдеморта, вместе взятые. Black Adder, Вы правы: из него ведь и в самом деле растили убийцу. Все логично!
Отправлено: 09.02.08 11:44. Заголовок: Black Adder, :sm55..
Black Adder, ! Браво! Это один из лучших - если не лучший - детективных фиков, которые я читала!
И книг-детективов я в свое время перечитала очень много , так что могу судить, насколько удачно тут нагнетается напряжение и как приятно на все это ложится развязка.
Отправлено: 09.02.08 11:58. Заголовок: banshee Я тоже буду..
banshee Я тоже буду вам очень признательна, если вы хоть на минуту допустите то, что все люди - разные. Возможно, где-то встречаются люди, которые через несколько недель после смерти матери или любимого человека могут быть веселы, бодры и довольны жизнью. Но есть и такие, кому для восстановления требуются месяцы и годы. Для кого-то персонажи поттерианы - просто игрушки, а для кого-то они уже давно вышли за рамки литературного произведения, и все, что с ними происходит, воспринимается как происходящее с хорошими знакомыми в реальной жизни.
Я не знаю, чем конкретно были недовольны те или иные авторы отзывов, но, думаю, если бы автор первым убила Гарри или Драко - их поклонники, коих немало, тоже прибежали бы с претензиями.
rakugan Ты как модератор имеешь полное право требовать ставить предупреждения, если УпСы в этом фике - сюжетообразующие персонажи.
banshee Я тоже буду вам очень признательна, если вы хоть на минуту допустите то, что все люди - разные.
Jenny, есть в правилах форума предупреждение, что death-fic ставить обязательно - хорошо. Это ваше полное право как админа такое правило ввести и настаивать на исполнении.
Но опять же, не берите за данность туманные предположения о моем отношении к людям (что я всех людей считаю одинаковыми).
Подобные предположения от обычного участника вполне допустимы, хотя в данном случае не свидетельствовали бы позитивно о его способности анализировать информацию. Админ как цезарь и жена цезаря в одном лице должен быть более осторожен в своих предположениях по поводу личности участников обсуждения.
Jenny пишет:
цитата:
Возможно, где-то встречаются люди, которые через несколько недель после смерти матери или любимого человека могут быть веселы, бодры и довольны жизнью. Но есть и такие, кому для восстановления требуются месяцы и годы.
Я же и пишу - если более-менее нормальное состояние, пусть и перемежающееся приступами скорби, не восстанавливается дольше нескольких недель - нужна помощь профессионала, а именно - есть специальные реабилитационные программы для потерявших близкого человека. То, что, состояние, должно восстановиться - это как раз идет от практикующих психологов, иначе постоянная скорбь может перерасти в психическое расстройство. Бывают ситуации, когда не надо пускать все на самотек и страдать, если страдается, несколько лет. Напротив, потерявшим близкого рекомендуют как можно скорее вернуться к активному ритму жизни.
Я когда-то отбегала несколько лет журналистом-фрилансером - автором статей и интервьюером, насмотрелась и на людей, потерявших близких из-за болезней, из-за ошибок врачей (это отдельная тема, особенно когда в больницу не забирают пожилого человека, которого могли бы спасти), нарушения прав человека и пр. Люди по-разному переживают горе. Но в тех ситуациях, когда человек после смерти близкого ведет более активный образ жизни, если необходимо, обращается к адвокату с целью восстановить справедливость (насколько ее можно восстановить в его ситуации) и прорабатывает свою трагедию с психологом, практически всегда, если человек хочет сам себе помочь, его состояние улучшается и у него появляются силы жить и любить жизнь.
Отправлено: 09.02.08 12:42. Заголовок: banshee Это не тума..
banshee Это не туманные предположения, а выводы, сделанные из ваших же слов.
Я не знаю, где вы живете - возможно, там, где обращения к психоаналитикам по любому вопросу считаются само собой разумеющимся. Но не забывайте, что профессиональная помощь, во-первых, есть далеко не везде, а во-вторых, далеко не все за ней пойдут, даже если страдается несколько лет.
И, пожалуйста, давайте не будем оффтопить в теме. Все дальнейшие вопросы - если возникнут - пишите в приват.
Отправлено: 09.02.08 13:36. Заголовок: Black Adder замеча..
Black Adder замечательный фик, большое вам спасибо! Ужасно интересно) Собсно, оно вполне вписывается в канон в моем понимании, потому что Поттер с учетом его биографии полностью психически нормальным быть просто не может. Интрига очень захватывающая и написано забавно.
А вся дискуссия выше про смерти была какая-то странная. Может, я такая жестокосердная, что меня не шокировали смерти персонажей - ну, млин, я не знаю, кем надо быть, чтобы быть не в курсе сюжета Кристи. И потом, написано очень весело и забавно, так что никакого потрясения в принципе не остается. Особенно учитывая, что в шапке фика и так стоит ангст - странно предполагать, что в конце все поженятся.
Не так шапка фика "Снейп тоже умрет" лично не смотрится. А кого же тогда подозревать? Только Поттер и остается. А это уже простите с моей точки зрения не детектив. Если бы это был романс с эелементами детектива, то можно было бы, а так... ИМХО.
banshee пишет:
цитата:
Кроме того, может, авторы отзывов, недовольные отсутствием предупреждения death-fic, на самом деле недовольны не смертью главного персонажа как такового, а именно смертью Снейпа? Тогда надо ввести отдельное предупреждение "в фике есть смерть Снейпа".
Странно, насколько я люблю и уважаю Снейпа, здесь я не плака. А вот когда Гарри исповедовался и потом...
Galadriel пишет:
цитата:
Собсно, оно вполне вписывается в канон в моем понимании, потому что Поттер с учетом его биографии полностью психически нормальным быть просто не может.
ППКС!
Black Adder молодец! Мне нравится. Это тебе за творчество Скрытый текст
Я тебе говорила, что найдутся недовольные люди? Как в воду глядела. Правда я не думала, что смерть Снейпа так людей заденет. Хотя странно это ожидать от такого детектива.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- у нас там много Снейпов. Предупреждение ставить? 
, если кого обидела 
, так что могу судить, насколько удачно тут нагнетается напряжение и как приятно на все это ложится развязка. 
- участник сейчас на форуме
