ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Отправлено: 22.02.08 11:32. Заголовок: Мародёры как они есть (опыт психологического анализа)
Мародёры как они есть (опыт психологического анализа).
Список используемых сокращений.
ДТ – Добрая Тётя, она же Дж.К.Роулинг АД – Альбус Дамблдор, для некоторых особо нахальных - Дамби ГП – Гарри Поттер, мальчик-который-выживет-и-всем-покажет ЛВ – Лорд Волдеморт (Воландеморт), Для ПС – Тёмный Лорд, для ехидных фанфикистов - Волди, в девичестве – Том Реддл (Риддл) ПС – Пожиратели Смерти, гвардия ЛВ (они же Упивающиеся Смертью или УС) ОФ – Орден Феникса, гвардия АД
Примечание. Текст перенесен модератором по просьбе автора.
Отправлено: 25.02.08 13:23. Заголовок: Злая Ёлка Мне очень..
Злая Ёлка Мне очень понравился разбор сцены у озера. До сих пор я сама ее воспринимала скорее с точки зрения Снейпа. Хотя и видела, что Джеймс и Сириус вовсе не такие гады, какими их после этой сцены пытаются изобразить все, кому не лень. Просто молодые дураки. Но вот во что я не поверю никогда - это что Снейп сознательно позволил Гарри все это увидеть. Это невероятно. Он просто не мог пойти на такое унижение. Да к тому же ему в голову бы не пришло, что Гарри будет стыдно такое узнать о своем отце, он же был уверен, будто тот рад до смерти, что с ненавистным профессором так обошлись когда-то, что он гордиться будет своим отцом! И в Думосбор он мысли спрятал после того, как на одном из занятий Гарри от злости пробил его защиту и что-то там увидел. Кстати, воспоминания в Думосборе - это не копия, их действительно туда выгружают, Дамблдор об этом говорил. Что когда у него голова переполнена мыслями и воспоминаниями, он их сливает туда, а потом обдумывает в свободную минуту. Насчет Ивы - чтобы Снейп вот так прямо подошел к Сириусу и спросил? Да еще, получив "добрый" совет вместо какого-нибудь веселого заклинания, ту же взял и послушался? Хм...
Отправлено: 25.02.08 13:28. Заголовок: Marta Marta пишет: ..
Marta Marta пишет:
цитата:
Учителя не пытаются ни остановить мародеров, ни остановить близнецов Уизли. И у тех и у других шутки довольно злые.
Мы не знаем, как были наказаны мародеры. Просто ничего не знаем об этом. Поэтому нельзя предполагать, что их не пытались остановить. Тем более что, судя по ящикам картотеки, которые Гарри разбирает на шестом курсе, из наказаний они не вылезали. Но вот Лили и вправду ведет себя не по-дружески по отношению к Снейпу (автор анализа это тоже отметил - в сцене у озера все ее внимание направлено на Поттера). После седьмой книги я тоже стала к ней хуже относиться, она там некрасиво выглядит.
kos kos пишет:
цитата:
Насчет Ивы - чтобы Снейп вот так прямо подошел к Сириусу и спросил? Да еще, получив "добрый" совет вместо какого-нибудь веселого заклинания, ту же взял и послушался? Хм...
Я думаю, он в реальности скорее подслушал какой-то разговор. Другой вопрос, что Сириус мог знать, что их подслушивают, и намеренно сказать это для Снейпа. Но в принципе и разговор, описанный Злой Ёлкой, мог быть. Если Снейп был взвинчен, если перед этим была какая-то перепалка, - мог и послушаться сказанного, в запале-то.
Отправлено: 25.02.08 13:29. Заголовок: Marta Marta пишет: ..
Marta Marta пишет:
цитата:
Ага снял 100 баллов с Сириуса и дал 100 баллов за отвагу и находчивость Поттеру. ДД всю дорогу был н менее пристрастен чем Слагхорн. Только маскировал это чуть более умело. Вас бы утешило такое наказание?
На тему мер, принятых школьной администрацией, мы можем фантазировать бесконечно, в каноне о них ни слова. Только вот утешать в данной ситуации следовало исключительно Люпина, который пострадал без вины. А оба виновных, Снейп и Блэк, заслуживали крепкой порки, а не утешений. Были ли эта порка осуществлена и в какой форме, нам неизвестно.
А оба виновных, Снейп и Блэк, заслуживали крепкой порки, а не утешений. Были ли эта порка осуществлена и в какой форме, нам неизвестно.
*ворчит* Хорошей порки заслуживали, это точно. Но Дамблдор, став директором, судя по всему, отменил телесные наказания. Вот к чему приводит либерализм... :))
Отправлено: 25.02.08 13:33. Заголовок: Marta пишет: И вооб..
Marta пишет:
цитата:
И вообще почему же Люпин ни разу не написал ребенку за два первых года обучения в школе. Письма.
Интересно бы взглянуть на такое письмо. "Здравствуй, малыш. Я - старый нищий оборотень, но когда-то дружил с твоим отцом и мечтаю с тобой познакомиться" что ли? А что касается "эмоций и домыслов, к тому же пристрастных" - ох, не Вам бы об этом говорить!
*ворчит* Хорошей порки заслуживали, это точно. Но Дамблдор, став директором, судя по всему, отменил телесные наказания. Вот к чему приводит либерализм... :))
kos Здравствуй, Гарри ты конечно меня не знаешь, но в школе мы были дружны с твоими родителями. К сожалению, я не смог узнать твоего адреса, после их гибели, но если ты захочешь узнать что-то о них, или если тебе понадобится помощь ты можешь смело обращаться ко мне. Я пойму если ты не захочешь поддерживать переписку с незнакомым взрослым, но если тебе что-нибудь понадобится пиши не стесняясь. На вский случай я посылаю тебе фотографию где я с твоими родителями. Я - тот что справа с каштановыми волосами и янтарными глазами.
Отправлено: 25.02.08 14:11. Заголовок: Marta Мне кажется,..
Marta
Мне кажется, из канона можно сделать вывод, что в отношениях любого личного характера Люпин никогда не делает первый шаг. Никогда и ни за что. Характер такой. НЕ могу сказать, что это качество лично меня приводит в восторг, но что есть, то есть.
Отправлено: 25.02.08 14:16. Заголовок: Дайлис Джин Есть ..
Дайлис Джин
Есть разница между женитьбой и проявлением заботы о выжившем ребенке своих друзей. Кстати волки существа стайные. Заботу о шенках должны иметь в крови, а ели судить о нем как о человеке, то это равнодушение тоже не слишком хорошее качество.
Я не утверждаю, что он подлец и маньяк. Но то что он человек непорядочный... в этом меня убеди канон. А о том, что он самый порядочный из своих друзей так же утвержадется в каноне.
смущает только то, что ни Сириус, ни Ремус, уж как бы они не объясняли Гарри причин вражды со Снейпом, не упоминают: " У твоего отца была твоя мать, она предпочла его, а Снейпа задвинула". Куда как проще, чем говорить об абстрактной зависти к тому, что у Снейпа не было друзей, когда они у него были.
Так действительно проще. Но тут уже вопрос к Джоанне Роулинг. Потому что из канона получается, что либо о любви Снейпа никто действительно не знал, кроме Дамблдора, либо все дружно оберегали этот великий секрет Профессора Зельеделия. Что абсурд. Но если мне понятно, как можно скрыть невзаимную любовь, то как, простите, возможно скрывать дружбу? Лили и Северус что, писали друг другу шифрованные записки и ходили на конспиративные свидания в Хогсмид? Или ребенка (Гарри) просто не хотели грузить проблемами старшего поколения?
Отправлено: 25.02.08 14:22. Заголовок: rakugan пишет: Но ..
rakugan пишет:
цитата:
Но вот Лили и вправду ведет себя не по-дружески по отношению к Снейпу (автор анализа это тоже отметил - в сцене у озера все ее внимание направлено на Поттера). После седьмой книги я тоже стала к ней хуже относиться, она там некрасиво выглядит.
Зря ты.
Она, конечно, не ангел (ангелов у нас на весь канон только Невилл да Луна), но ее понять можно. Мне кажется, она прекрасно знала, какие именно чувства испытывает Снейп. И устала от них. Имхо, конечно...
Отправлено: 25.02.08 14:26. Заголовок: Marta пишет: Но то ..
Marta пишет:
цитата:
Но то что он человек непорядочный... в этом меня убеди канон. А о том, что он самый порядочный из своих друзей так же утвержадется в каноне.
...если мне не изменяет память, устами Сириуса. А к друзьям он крайне пристрастен. Иначе кончилась бы дружба с Люпином на фразе "Прости, что я 12 лет считал тебя шпионом". Одно дело - подозревать, и совсем другое - поверить и быть уверенным. На кой такой друг, собственно, сдался-то? Нет в Люпине ответственности, увы. Даже за свои поступки - только на словах. А уж за тех, кого приручил...
Отправлено: 25.02.08 14:35. Заголовок: Слушайте, а мне каже..
Слушайте, а мне кажется, что в свете седьмой книги, вся сцена у озера выглядит совсем по-другому. Версия автора книг такая, что Снейп помешан на Лили и своей вине. Сцена у озера - одно из самых плохих воспоминаний. Из-за подвешивания вниз головой? Или потому что в глазах Снейпа с этого момента начался неминуемый и явный крах его отношений с Лили, размолвку стало невозможно скрывать? Снейп и до этого недостаточно внимателен к принципам и идеям Лили, чтобы понять, что дело его обречено. А _явный_ разрыв начинается с этого момента. Я вполне могу дорисывать к сцене у озера не стандартную фанонно-ужасную концовку в виде спущенных штанов, а доведенного до безумия своей промашкой Снейпа, который будучи отпущен не может отомстить обидчикам, а вынужден бежать за Лили умолять о прощении. И виноваты во всем Мародеры. В представлении Снейпа. Если б его не спровоцировали, он бы никогда не сказал этого Лили. Задним числом он перекладывает вину. Или, к примеру, в сцене у озера дальше они имели с Джеймсом, в крайне невыгодной для Снейпа позиции, разговор, где заступничество Лили и отношение к ней Снейпа стали предметом насмешки. Потому картинка в думосборе - объективная. Она шокирует Гарри, которому не хотелось бы оказаться объектом таких шуток. Но в то время такие шутки были приняты. Кто сказал, что для Снейпа это была не пятьдесят пятая проигранная стычка против пятидесяти четырех побед и двух ничей за год? А вот отношение взрослого Снейпа к этому моменту субъективное. И страх того, что Гарри мог увидеть дальше сцены, связанные с его матерью. И стремление Сириуса тормознуть Джеймса мне кажется естественной реакцией не на подвешивание вниз головой и обсуждение белья. А на то, что Джеймс сходит с катушек на опасную тему в присутствии девушки в отношении соперника и небезразличного ей человека.
sculd
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 25.02.08 14:46. Заголовок: Кстати, у меня есть ..
Кстати, у меня есть версия, откуда взялся омут памяти у Снейпа, и почему он туда все это сложил. Как мы помним, глазами Гарри потенциально может смотреть Темный Лорд. Возможно, Снейп сложил туда в принципе все, что может поставить под сомнения замечательную историю о том, что он Лили забыл и удовлетворился чистокровными женщинами, Мародеров ненавидит, Гарри ненавидит и т.д. А может Снейп на этих эпизодах тренируется подсовывать ТЛ нужные воспоминания, пересматривая все это раз за разом уже как внешний наблюдатель. В голове то оно по-другому. Не как в омуте. В любом случае, доблестный профессор совершенно никак не Штирлиц и не гениальный шпион. Он не знает, что Гарри в курсе потенциальной возможности хранить воспоминания в другом месте. Не умножайте сущностей. Снейпа внезапно позвали, повод был настоящий. Снейп лоханулся. Гарри влез. Лоханувшись Снейп закатил истерику, потому что последствия его ошибки могли быть очень велики. Чудовищны.
Злая Ёлка
А вообще-то я белая и пушистая...
Пост N: 21
Зарегистрирован: 22.02.08
Отправлено: 25.02.08 15:29. Заголовок: sculd Я и не утверж..
sculd Я и не утверждаю, что версия с попыткой мести хоть сколько нибудь вероятнее, чем версия случайности. Могло быть и так и так. А всё-таки, кто-нибудь мне объяснит, откуда в воспоминаниях Снейпа шуточки Мародёров, для посторонних ушей явно не предназначенные?
Ко всем - о Люпине. Уже кем-то замечено, что АД запретил всем заинтересованным лицам каким бы то ни было образом контактировать с Гарри без его санкции. А Люпину, захоти он рассказать Гарри о дружбе с его отцом тут же пришлось бы и о предателе-Блэке рассказывать ("А кто это рядом с папой такой симпатичный? А где он сейчас?"). А эту инфу от Гарри скрывают, что Блэк его крёстный и друг отца он узнаёт случайно, из подслушанного разговора. В Школе Гарри курирует лично Дамблдор, чем Люпин (со своей точки зрения) может ему ещё помочь?
А всё-таки, кто-нибудь мне объяснит, откуда в воспоминаниях Снейпа шуточки Мародёров, для посторонних ушей явно не предназначенные?
Если воспоминания в думоотвод сгружают полностью (то есть, в голове они при этом не остаются) - то возможна версия, что от этого, весьма неприятного, он захотел на время избавиться.
Отправлено: 25.02.08 15:42. Заголовок: Marta пишет: Гарри ..
Marta пишет:
цитата:
Гарри с первого курса преследуют четверо психованных школьных звезд?
Его с первого курса преследует Драко со своими "гвардейцами". А до этого родственники третируют. Marta пишет:
цитата:
Вы пишете так что становится ясно, именно Снейп обысно ловит четырех мародеров и дерет их как сидоровых коз.
А может и ловит, когда по одному ходят? Где сказано, что нет?
Ещё раз повторю: в "Сцене у озера" вокруг полно народа и никто не собирается вмешиваться или бежать за преподами. Значит, такие сцены были в порядке вещей - не могут же все присутствующие быть либо подлецами, либо приятелями Мародёров? Кстати, если внимательно почитать английскую литературу, где упомянуты закрытые школы - становится ясно, что подобные отношения там не редкость, а скорее норма жизни. Разве что без волшебных палочек. Да и в наших школах, особенно "элитных" подобные вещи сплошь и рядом.
Впрочем, Marta сейчас скажет, что окружающие не вмешивались потому, что их Мародёры запугали. Или шантажировали.
Marta пишет:
цитата:
Он мог и бех повода кинуть с Блэка мерзкое, да и Люпина скрутить.
Перечитайте канон! Он Рема таки скрутил, а повод просит чтобы лично Сириуса прикончить, а не дементорам отдавать. Что, кстати, было бы гуманнее.
Отправлено: 25.02.08 15:50. Заголовок: Злая Ёлка А вот это..
Злая Ёлка А вот это действительно интересный вопрос. От мародёров он сидит довольно далеко, каким образом он вообще слышит, что они говорят? Даже они не такие идиоты, чтобы во всеуслышание намекать на свои анимагические способности. У меня только одна версия - что выгрузка воспоминания в думоотвод каким-то образом позволяет реконструировать всё, что тогда происходило, даже если этого сам автор воспоминания не помнит.
Отправлено: 25.02.08 16:15. Заголовок: Злая Ёлка пишет: Не ..
Злая Ёлка пишет:
цитата:
Не раз уже помянутое происшествие с Гарри и "Сектумсемпрой", если вы помните - случайность, Гарри не знал действие этого заклятия, а увидев - попытался исправить положение.
А это уже, как всегда у Грифов, мы не знали, так получилось Так можно вспамнить и Снэйпа с подслушанып пророчеством, он же не знал, про кого оно было... Тем не менее Гарри закатил истереку о обвинил его во всех сметрных грехах
Lantana пишет:
цитата:
А разве Сири не хвастал, что отправил Снейпа к Ремусу?
И он даже не подумал как-то проследить за этим, а побежал хвастаться удачной шалостью
Злая Ёлка пишет:
цитата:
А кто сказал, что это его изобретение? Мог просто записать для памяти
В ГП6 вроде гаворится, что все заклен написаные в учебнике - эго творение
Злая Ёлка пишет:
цитата:
Затем: Лили (вот странность) даже не пытается физически помочь Северусу
Если вспомнить, как Снэйп разозлился на неё за одну только словесную защиту, то понятно почему она ограничила лишь этим. Как же это так - его, гордого слизеринца, кинулась защищать грифендорская грязнокровка при всём чесном народе!
Злая Ёлка пишет:
цитата:
К примеру: Джеймс (и Сириус, страхующий друга, пока тот отвлекается на личную жизнь) не применили ни одного опасного заклятия
Ну всем нам известно, что Снэйп больше всего боялся унижения, в этом случае и не требовалось никакого травматизма, они подняли его на смех перед половиной школы! Ведь главным было то, что им стало скучно и они решили так скажем пошалить. Но что для одних невенный повод посмеяться, для других - "удар ниже пояса"
Sige пишет:
цитата:
Ну здорово. А то, что вышеупомянутый студент пульнул в Гарри непростительным заклинаним, за использование которого - пожизненный срок в Азкабане, на секундочку, и вообще не получил в итоге никакого наказания со стороны школьной администрации, на это вы сознательно глаза закрываете, да?
Ну не успел же, к тому же не извесно удалось ли эму его выполнить... Хотя в этом вопросе я конечно пристрастна *каюсь*
Marta пишет:
цитата:
Каким самым страшным наказанием и угрозам можно было успокоить звездный квартет еще на заре его деятельности? Джеймса вышвырнуть из команды. Люпина исключить, Питера скорее всего тоже. Блэка - скорее всего тем же чем и Джеймса, сперва исключение из команды, потом исключение из школы. Учителя не пытаются ни остановить мародеров, ни остановить близнецов Уизли. И у тех и у других шутки довольно злые.
ППКС
Marta пишет:
цитата:
Ага снял 100 баллов с Сириуса и дал 100 баллов за отвагу и находчивость Поттеру.
Уже кем-то замечено, что АД запретил всем заинтересованным лицам каким бы то ни было образом контактировать с Гарри без его санкции
Строго говоря, у каждого есть выбор - послушаться или не послушаться. Но это так, к слову. Люпин Дамблдора не послушаться не мог. Для него Директор - безусловный авторитет.
Злая Ёлка пишет:
цитата:
В Школе Гарри курирует лично Дамблдор, чем Люпин (со своей точки зрения) может ему ещё помочь?
Мое мнение о Люпине абсолютно не основано на отношении к Гарри. В этой ситуации его понять как раз можно.
Тем не менее Гарри закатил истереку о обвинил его во всех сметрных грехах
В итоге он в его честь сына назвал. Согласно канону. Так что...
~Химера~ пишет:
цитата:
Но что для одних невенный повод посмеяться, для других - "удар ниже пояса"
Вы правы. Но "одни" не обязаны об этом догадываться, если они не дипломированные психологи, конечно. Увы.
~Химера~ пишет:
цитата:
Это он мог! *фыркаю*
Напоминаю, что в том же ГП-6 упомянуто, что основная масса наказаний вообще за определенный отрезок времени приходилась на долю Джеймса и Сириуса (к которым иногда присоединялись Люпин и Пэттигрю). Никто не спорит, что они это заслужили, но не надо говорить, что их никогда не наказывали. Это уже полнейшее АУ.
Так можно вспамнить и Снэйпа с подслушанып пророчеством, он же не знал, про кого оно было...
Про кого бы ни было. С первых слов понятно, что о ребёнке. Перспектива открыть охоту на младенца его не ужаснула. И при этом ещё имеет наглость вести себя так, как будто Гарри ему что-то должен.
Отправлено: 25.02.08 16:35. Заголовок: Мародёры как они есть. Явление седьмое.
Явление седьмое. Гибель стаи.
Вернёмся теперь назад, в те почти счастливые времена, когда для Мародёров школа только-только осталась позади и началась взрослая жизнь. Наконец-то договорившиеся Джеймс и Лили, видимо, не стали тянуть с оформлением отношений и спустя положенное число месяцев у них родился очаровательный мальчик. Впрочем, возможно и не сразу. Как бы то ни было, но «почленствовать» в ОФ они успели, а туда вроде бы недообразованных не берут… Интересно, что ничего не говорится о личной жизни красавца Сириуса. Оснований для этого (не считая творческой несостоятельности ДТ) я лично вижу только два. Первое: «звёздный мальчик» в свободное от волдеборчества время успел столь основательно покуролесить, что подробности были сочтены неподходящими для якобы детской книги. И второе: напротив, многочисленные претендентки на изящную руку, верное сердце и приличное наследство столь активно вешались ему на шею, что вызвали натуральную аллергию и полное нежелание видеть кого-то в юбке иначе, чем в роли чужой жены. Причём второе более вероятно – Сириус всё же больше похож на однолюба, чем на записного ловеласа. Что касается остальных, то Люпин, весь в своём комплексе «я страшный и опасный оборотень», много лет спустя столь активно отбрыкивается от лапочки Тонкс, что яснее ясного: и в молодости он от любого ласкового взгляда в свою сторону шарахался, а у непрезентабельного Питера вряд ли была толпа поклонниц. Так что какое-то время вся компания мирно греется у одного (Поттеровского) семейного очага. Но тут в намечающуюся идиллию грубо вмешивается небезызвестное (в том числе и кому не надо) Пророчество. Во многих фанфиках (особенно в «Снейпофанатских») принято представлять Сириуса Блэка если не прямым придурком, то безалаберным и несколько «безбашенным» любителем адреналина в любой форме, лишь бы побольше. Однако такой взгляд как минимум поверхностен, если не просто пристрастен. Сириус очень умён. И его комбинация с заменой Хранителя по существу абсолютно беспроигрышная. Ведь даже самого верного и отважного можно обмануть (скажем, с помощью Оборотного зелья) или подчинить «Империусом», не говоря уже о «Сыворотке правды». А в таком варианте Сириуса (зиц-Хранителя) можно пытать или «империть» до потери сознания (пытаемого или пытающего) – он при всём желании не сможет что-то выдать. А его утверждения, что он-де не Хранитель явно воспринимались бы как типичное запирательство. Ну, в крайнем случае, запытали бы до смерти – на это он был готов. Он даже слегка провоцировал противника: ведь не зря чуть не каждый второй в магическом мире знает, что Сириус Блэк был Хранителем Тайны Поттеров. Ну, предположим, часть узнала об этом постфактум, но явно не все. Так что Блэк не слишком навязчиво (всё же не стоит считать противника идиотом), но «вызывает огонь на себя». Отводя упомянутый огонь от Люпина, на которого тоже могут подумать. И который знать о комбинации не знает, а то непременно предложил бы на роль подсадной утки себя. Так что идея была близка к гениальности по своей простоте и «непробиваемости». Вот только от удара в спину никогда не спасали никакие доспехи…. При разговоре в Визжащей хижине Сириус вроде бы соглашается, когда Люпин предполагает, что его не ознакомили с изменением Хранителя т.к. подозревали в измене. Вряд ли это так и было. Чтобы Поттер-Блэк подозревали в измене лучшего друга?! Просто Сириусу на данный момент проще принять эту версию, чем объяснять, что он таким образом пытался уберечь друга, которому и так жизнь никогда не казалась сахаром. Эта версия для Люпина, конечно, обидна, но ведь и он целых двенадцать лет считал Блэка предателем! Так что квиты и (заодно) можно не так мучится по этому поводу. Сириус вообще по натуре Защитник, он в любой ситуации сознательно или нет старается прежде всего уберечь окружающих, а потом уже (если успеет) подумать о себе. Отдельный (и не входящий в рамки данного исследования) вопрос: Сириус объясняет, почему рванул к убежищу Поттеров. А вот почему там оказался (и даже вроде бы раньше) Хагрид никто, включая его самого, не объясняет. Впрочем, объяснений может быть несколько (простейшее: АД или сами Поттеры поставили там некий «сигнализатор беды», который и подал сигнал «SOS»). Так что оставим эту тему желающим, а сами возвратимся к теме предательства. Нельзя не заметить, что и в предательство Питера Сириус, несмотря на всю очевидность произошедшего, не смог поверить сразу, во всяком случае в глубине души надеялся, что тут что-то не так. Это за годы отсидки ему стало казаться, что он тогда искал Питера, чтобы убить. Хотел бы убить – убил бы. Нет, тогда он хотел поговорить, от всей души надеясь, что Питер всё объяснит. Вот только Питер прекрасно понимал, что объяснить ему ничего не удастся. Мог бы, конечно, толкать версию: «Ой, меня заимперили…». Для Блэка (до последнего страстно не желающего верить в предательство старого приятеля) может бы и сошло, но ведь не отпустил бы, потащил к АД, а того так просто не проведёшь. Не говоря уже о «коллегах» по ПС, которые и в суде могут заложить, и сами достать. Здесь Блэк совершенно прав – ПСов Петтигрю в тот момент боялся даже больше, чем бывших товарищей. С другой стороны он достаточно хорошо знал Сириуса, чтобы понимать – тот постарается найти его сам, не привлекая к этому делу полицию и даже ОФ. И приготовился к встрече. Надо отдать ему должное: операция была осуществлена блестяще! Право же, не зря он столько лет числился в Мародёрах. Видимо, именно эта мысль и пришла в голову Сириусу, вызвав столь неуместный в данных обстоятельствах смех. (Не могу не вспомнить похожую чем-то сцену из «Овода»: «…Вы не находите, что всё это необыкновенно смешно?») Истерика, конечно, но кто его осудит? А после… он мог бы защищаться, мог, например, настаивать на допросах с применением «сыворотки правды» или на проникновении в сознание – но мысль, что он сам, своими руками, отдал друзей в лапы предателя была воистину невыносима и лишала всякой воли к сопротивлению. Более того – осуждение он наверняка принял как должное. Ведь он так или иначе, но виновен во всех тех смертях, в которых его обвиняли. Со своей точки зрения – виновен. И когда он говорит, что в тюрьме его спасала от безумия мысль о собственной невиновности, он то ли сознательно всё упрощает, то ли и впрямь не разбирается в нюансах собственных переживаний. Ибо это была мысль не о невиновности, а о том, что он мог бы доказать свою невиновность. Доказать для судей, но не для себя. И, следовательно, несёт наказание добровольно. Счастливой такую мысль и правда не назовёшь… и всё же это было некое удовольствие, слишком мазохистское, чтобы послужить пищей дементорам, но достаточное, чтобы не сойти с ума. Интересно, как отнёсся к происшедшему АД? Неужели он настолько плохо знал своего ученика и соратника, чтобы вот так, сразу, поверить в его виновность? Даже не попытавшись поговорить? Или пытался-таки, но загрызенный совестью до полной потери вменяемости Блэк просто послал его подальше? («Да оставьте Вы меня в покое, профессор! Да виноват я, виноват! И в смерти Джимми виноват, и маглов этих тоже, идиот проклятый! Я идиот, кто же ещё?!» - «Но почему, Сириус? Почему?!» - «Да потому, что идиот! Не замечали? Да что вы вообще замечали, где ВЫ раньше были, всеведущий вы наш?!!!») А Дамблдору, тоже находящемуся в изрядном раздрае чувств (с одной стороны – горе от неожиданной гибели соратников, с другой – радость от столь же неожиданного развоплощения «Врага №1») было несколько не до того, чтобы вникать в «третий смысл» столь вроде бы откровенных высказываний.
Ой-ой... Суда-то не было. И хороший вопрос, почему он к Дамблдору после этого не отправился, а рванул за Питером. И почему Дамблдор вообще не знал об этой комбинации с заменой Хранителя.
цитата: смущает только то, что ни Сириус, ни Ремус, уж как бы они не объясняли Гарри причин вражды со Снейпом, не упоминают: " У твоего отца была твоя мать, она предпочла его, а Снейпа задвинула". Куда как проще, чем говорить об абстрактной зависти к тому, что у Снейпа не было друзей, когда они у него были.
Ага, прелестная сцена: "Понимаешь, Гарри, твой учитель был влюблён в твою маму, а она его послала далеко и надолго..." По-моему уж лучше абстрактные причины. Ещё о друзьях Снейпа: отоншения в ИХ компании могли быть совсем не такими, как в четвёрке Мародёров. И именно это могло-таки вызывать у него зависть. Сириус ведь вовсе не врёт, когда говорит Питеру, что умер бы за него при необходимости. Так бы и сделал, причём без малейших коллебаний.
И хороший вопрос, почему он к Дамблдору после этого не отправился, а рванул за Питером.
НА него в посте Злой Елки есть ответ, с которым я согласна целиком и полностью - Сириус рванул разбираться, что произошло. А не друга бывшего мочить прям сразу. :)
Дайлис Джин Вообще-то по результату понятно, что произошло. А выяснять подробности никому ничего при этом не рассказав - Дамблдору, Люпину - хм... Вот всё же скорее верю, что рванул он Питера мочить, поехавши крышей от переживаний.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 24
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
В этой ситуации его понять как раз можно. 
- участник сейчас на форуме
