ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Отправлено: 27.02.08 00:58. Заголовок: Мародёры как они есть. Продолжение.
Мародёры как они есть (опыт психологического анализа). Продолжение (Начало - в одноимённой теме)
Автор: Злая Ёлка Предупреждение: Ну пристрастна я, пристрастна! А вы нет?
Список используемых сокращений.
ДТ – Добрая Тётя, она же Дж.К.Роулинг АД – Альбус Дамблдор, для некоторых особо нахальных - Дамби ГП – Гарри Поттер, мальчик-который-выживет-и-всем-покажет ЛВ – Лорд Волдеморт (Воландеморт), Для ПС – Тёмный Лорд, для ехидных фанфикистов - Волди, в девичестве – Том Реддл (Риддл) ПС – Пожиратели Смерти, гвардия ЛВ (они же Упивающиеся Смертью или УС) ОФ – Орден Феникса, гвардия АД
Отправлено: 27.02.08 01:10. Заголовок: Эле, на её пост в прежней теме от 25.02, 21:09
Вот яркий пример, как по-разному можно понимать текст! Я пишу: "Он с самого начала - борец за чистоту крови". Эла тут же утверждает, что я обвиняю Снейпа в убийствах маглорождённых. Помилуйте, почему? Если помните, добрейшая Вальбурга Блэк боролась за чистоту крови выжигая с родословного дерева "предателей рода". Можно ещё сто сорок вариантов представить: например, расклеивать на стенах листовки "Девушки, не выходите замуж за маглов!" Дальше я пишу, что Снейп в данном конкретном случае вполне мог избежать конфликта с Поттером-Блэком. Эла считает, что я его называю провокатором. Почему? Ему был брошен вызов - неформальный, но в достаточно распространенной среди подростков и вполне ему понятной форме. Он его принял. При чём тут провокация? Возможно, я и слишком смело местами реконструирую то, что в каноне едва намечено. Ну так не берите с меня дурной пример и не читайте у меня то, что не было написано!
Отправлено: 27.02.08 01:15. Заголовок: На возражения по поводу "Сцены в Визжащей хижине-1"
Новый вариант реконструкции: как это могло бы быть. Предупреждение: А могло и не так. И не быть.
Визжащая хижина-1. Попытка реконструкции.
Явление первое: Мадам Помфри ведёт Люпина в Визжащую хижину. Снейп следит за ними. После ухода мадам Помфри он бродит вокруг Ивы, пытаясь понять, что нужно сделать, чтобы её обездвижить.
Явление втрое: Сириус, Джеймс и Питер через подземный ход выбираются из замка. Джеймс и Питер останавливаются, ожесточённо споря о подробностях последнего квиддичного матча, Сириус один подходит к Иве и в наступившей почти полной темноте (Луна только-только начала выползать из-за горизонта) нос к носу сталкивается со Снейпом. Блэк (растерянно): Ты что тут делаешь? Снейп (ехидно): Куда это твоего дружка отвели? Это что, такой специальный карцер для старост? Блэк (заводясь с пол-оборота): А ты пойди и проверь! Снейп (тоже заводясь): Может, ещё подскажешь, как? Блэк (поднимая оставленную мадам Помфри палку): А ты ткни во-о-он в ту шишку на стволе! Снейп (отнимая у него палку): Вот в эту? (подходит к обездвиженной Иве и заглядывает под корни) О, а вот и вход! Блэк (начиная беспокоиться): Слушай, не лез бы ты не в своё дело, а? Целее будешь. Снейп (высокомерно): Это угроза? Может, хочешь мне помешать? (вытаскивает палочку). Блэк (у которого в этот момент палочки нет): Какого Мерлина? Снейп: Куда захочу туда и пойду! И ты мне не указ! Блэк: Иди-иди если жизнь не мила... Идиот, да отойди ты оттуда, она же сейчас оживёт! Снейп (упрямо): Не твоё дело! Ива оживает. Снейп пытается снова её обездвижить, не попадает по нужному месту и, спасаясь от ветвей, ныряет в лаз.
Явление третье: Сириус не знает, что делать – палка, которой можно дотянуться до ствола осталась валяться у корней. Подходят Джеймс и Питер. Блэк: Наконец-то! Пит, обездвижь её скорее! Поттер: Что за спешка, Бродяга? Вроде рановато ещё? Блэк: Туда Нюниус залез! Поттер и Петтигрю (хором): Какого .... Блэк: Потом расскажу! Вы представляете, что сейчас будет?! Поттер (привычно беря руководство на себя): Хвост, быстро отключи Иву! Бродяга, ты тоже перекинься, подстрахуешь! Блэк: Только осторожно! (перекидывается в пса).
Явление четвёртое: Снейп осторожно крадётся по туннелю. Видит в конце открытую дверь, а за ней, словно в раме – оборотня в последней стадии превращения. Замирает на месте и даже не слышит торопливых шагов за спиной. Джеймс подбегает к Снейпу сзади, зажимает ему рот и пытается увести. Снейп начинает вырываться, с размаху «прикладывается» затылком о выступ стены и на несколько минут «вырубается». Джеймс тащит его наружу. Сириус (в облике пса) проскальзывает мимо них и преграждает путь оборотню, уже успевшему завершить превращение.
Явление пятое: Снейп, Джеймс, Питер. Снейп (взбешённый): Я всем расскажу! Я вашим шутникам такую жизнь устрою! Поттер (мрачно): Ага, расскажи! Как ты по ночам вне замка шляешься... как за преподами шпионишь... Как оборотню на клыки лез – не иначе сам в оборотни метишь, а? Или однокурсника прибить хотел под благовидным предлогом? Как ты думаешь, какая версия более правдоподобна? Снейп (запальчиво): Про оборотня расскажу! Поттер (с иронией): Ага, директору! Он ведь личных дел учеников не читает... Петтигрю (ехидно): Ты ещё в Министерство напиши, вдруг там кто не в курсе! Снейп (всё ещё пытаясь хорохорится): Я ребятам расскажу! Поттер (яростно): Только попробуй! Мы тогда при вашу встречу такого порасскажем! Как ты оборотня издали увидел и ... , в общем, ты понял. В подробностях и с комментариями! Снейп (живо представивший эти комментарии): Вас из Школы выгонят! Поттер: Ага, вместе с тобой! Петтигрю (с восторгом): А твои дружки как повеселятся! Снейп (представляет и переходит на «русский международный») Поттер: В общем, давай так: ты молчишь и мы тоже. Но если хоть один человек... ну, ты понял! Снейп (мрачно): Вы у меня ещё дождётесь! (уныло бредёт в сторону Замка, раздумывая, как незаметно попасть туда. Хотя бы утром). Поттер (Питеру, шёпотом): Про Министерство ты здорово ввернул! Там ведь и правда могут не знать...
Отправлено: 27.02.08 01:20. Заголовок: Знаете, всё бы хорош..
Знаете, всё бы хорошо, но при таком варианте директор у вас получается полный рас... э-э... раздолбай. Пустить такое дело на полный самотёк? Это во-первых. Во-вторых, а как при таком варианте событий Люпин-то простил такую подставу?
Отправлено: 27.02.08 01:37. Заголовок: Злая Ёлка Да, это б..
Злая Ёлка Да, это более достоверный вариант. Только вот почему-то у меня сложилось впечатление из книги, что Сириус нарочно послал Снейпа к оборотню, да еще хвастался этим перед Джеймсом как удачной шуткой. И он впоследствии в этом не раскаивался. По-моему, он так до конца и не поверил, что Ремус мог напасть на Снейпа. ИМХО, конечно.
И по старой теме: Марта называет поведение Лили у озера крайне непорядочным. Я хочу уточнить: в чем проявилась эта непорядочность. Лили что, встала рядом с Мародерами и принялась смеяться над Северусом? Бросилась Джеймсу на шею? Да ведь она была единственной, кто вообще стал защищать Снейпа! Может быть, она это сделала не слишком разумно, но - как сумела. Побуждения у нее были хорошие.
Только вот почему-то у меня сложилось впечатление из книги, что Сириус нарочно послал Снейпа к оборотню, да еще хвастался этим перед Джеймсом как удачной шуткой. И он впоследствии в этом не раскаивался.
И мне так показалось. Да, в последствии Сириус признал, что это была неудачноя шутка и что он не подумал о последствиях, НО раскаивания я не увидела. имхо
kos Непорядочность в том, что когда над моим другом издевается его враг. Я не буду читать тому мораль. Я накидаю ему по шее. Даже если врагов много, то тем более. Все в обсуждении согласны, что Лили по сути на Снейпа плевать, она перед Поттером свою добродетельность разыгрывает и сцену "как же я тебя ненавижу, самодовольного ублюдка звезду квиддича". Возможно вчера она застукала Поттера с другой девушкой и ревнует? Возможно. Но вот на друга Снепа ее поведение не тянет. Тянет скорее на поведение ханжи, который шутку не одобряет только как нарушение правил. Приличия, поведения, школьного устава. Но не неприемлет вообще таких шуток.
Отправлено: 27.02.08 09:41. Заголовок: Marta пишет: Все в ..
Marta пишет:
цитата:
Все в обсуждении согласны, что Лили по сути на Снейпа плевать, она перед Поттером свою добродетельность разыгрывает
Все - это кто? Я определенно не согласна! И автор пишет не о том, что Лили что-то там разыгрывает, ИМХО. Она пишет, что у Лили само собой получается, что ей важнее Поттер, чем Снейп. Сердцу не прикажешь. Однако она совершенно искренне не одобряет его поведения, и хочет, чтобы он прекратил изображать придурка. И совершенно искренне хочет защитить Снейпа. А что она в драку кидаться не стала - знаете, не всякая хорошо воспитанная девушка полезет в драку со школьными хулиганами, даже если они обижают ее друга. Тем не менее она вмешалась, пытаясь их остановить - единственная из всей школы, повторяю. И если бы Снейп не оскорбил ее за это, она бы не отступила.
Отправлено: 27.02.08 11:21. Заголовок: Злая Ёлка А психоло..
Злая Ёлка
цитата:
А психология - вообще наука достаточно субъективная
Ну в общем да. Но есть правила анализа, составления психологических портретов и прочего. Одни из самых важных - безоценочность, беспристрастность и опора на факты. Так что это по сути не анализ. Это Ваши выкладки и Ваше личное видение.
цитата:
Другое дело, что Химера и Marta ещё более пристрастны, только в другую сторону
более пристрастны или менее, сложно сказать)) Я на их слова ссылалась, чтобы не повторять в своем посте то, что уже было сказано. Частично я с ними согласна.
цитата:
Снейпа я, кстати,вовсе не хотела обижать. Только и делать из него невинную жертву - это, по-моему, более чем наивно
Вот уж невинной жертвой я его не считаю
цитата:
И какие мои высказывания вы считаете для него оскорбительными?
не стала перечитывать весь разбор, там на самом деле еще были моменты. Но вот например фраза:
цитата:
Натешив свои комплексы
меня очень сильно цепанула. С тем, что у него есть комплексы, я согласна. Не спорю. Но сама подобная формулировка недопустима.
Кроме того, Вы героям приписываете эмоции, о которых мы не знаем. Опираетесь на это как на факт и делаете весьма далекоидущие выводы о личности того или иного героя или о межличностных отношениях или о чем-нибудь еще. Например, Вы пишете, что ненависть Снейпа к Мародерам очень сильна, в то время как они его если и ненавидят, то гораздо слабее. (Не нашла точную цитату, извините) На каком основании были сделаны подобные выводы? Вы их отношения анализируете исходя из этой предпосылки в том числе.
Так что Ваш разбор, повторюсь, нельзя назвать психологическим анализом. Хотя он и интересен
Отправлено: 27.02.08 14:32. Заголовок: Про Лили и Снэйпа Э..
Про Лили и Снэйпа
Это конечно только моя гипотеза, никаких подтвержений этому в каноне я не нашла, но...
мне кажется, что они не слишком-то хотели офишировать свои приятельские отношения. И если общение Лили со Снэйпо у грифендорцов, вызвало б неодобрения, то слизеринцы отнеслись бы к этому весьма враждебно. По моему в сцене "у озера" Лили пытается как можно меньше скомпроментировать Снэйпа, и в тоже время отдёрнуть мародёров.
Если вспомньть, как Снэйп отреагировал на её пасивное вмешательство, то можно представить что бы было, если она кинулась его спасать и расколдовывать. Снэйп расценил бы её помощь, как личное оскорбление и возножно обвенил её в том, что она считает его неудачником, неспособным справиться с двумя клоунами! И теперь все считают его посмешищем... Думаю это весьма в духе Снэйпа, увидеть в искренном желании помочь, какой-то подвох.
А как бы это выглядело в глазах слизеринцев? Вроде бы перспективный кадр, шарит в ядах и тёмной магии, и... тусуется с грязнокровкой и прячется за её юбкой!?
А то что она прикратила за него вступаться после его оскорбления, можна тоже понять: конспирация конспирацией, он зачем же так грубо?
Отправлено: 27.02.08 19:23. Заголовок: ~Химера~ , в воспоми..
~Химера~ , в воспоминаниях Лили говорит что-то вроде "меня не понимают, почему я с тобой общаюсь", из чего можно сделать вывод, что они не конспирировались. Правда, эти воспоминания не согласуются с тем, что об этой дружбе никто не вспоминает.
Злая Ёлка , упрек в нападении на магглорожденных следует из того, что Вы заговорили о политической борьбе вкупе с тем, что он борец за чистокровность. В политической борьбе в то время магглов сторонники Волдеморта уже убивали (11 лет о которых в первой книге говорит Дамблдор отнимаем от 1981, получаем 1970, т.е. с момента поступления Снейпа в школу УПСы, в политическую партию которых Вы его так огульно записали, уже нападают на магглорожденных). Возможно, мои слова несколько утрируют написанное Вами, но ИМХО, не на много. Вы фактически обвинили Северуса в моральной поддержке нападений на магглов и магглорожденных. Но в каноне нет ни намека, что Снейп боролся за чистокровность. Единственное, что я смогла вспомнить, слова Лили о том, что он называет еще кого-то грязнокровками. Но сомневаюсь, что на этом основании можно делать такие далеко идущие выводы. Рон назвал Малфоя ублюдком (совершенно безосновательно, Нарси родила его в браке), но сам общение с девушками строил не только "на законных основаниях". Слово - не дело. Если я что-то забыла из таких значимых фактов, напомните, пожалуйста, приведите цитату.
Что касается провокаций. Из того, что Вы написали, не следует, что ему о чем-то намекнули:
цитата:
Снейп наконец-то прячет черновики в сумку и куда-то направляется. При этом Джеймс и Сириус встают. Т.е. даже если он их раньше не видел, то теперь имеет полную возможность изменить направление и избежать конфликта. Ну не побегут же они за ним! Это выглядело бы крайне глупо. Однако Снейп не сворачивает, впрочем очень похоже, что от него этого никто и не ждал.
Где намеки? То, что они встали? То есть Вы полагаете, что он должен был тут же припустить, сверкая пятками, в замок? А с какой стати он должен шарахаться от любой тени? И насчет того, что Сириус там якобы почти ничего не сделал (ах, лапушка невинная!), ИМХО, он сделал главное - лишил Снейпа возможности защищаться, выбив палочку. Да, на магглорожденных мародеры не нападали. Но без палочки волшебник против другого волшебника может не больше, чем магглы против УПСов на чемпионате по квиддичу. Моральный портрет зарвавшихся мальчиков в этой сцене не многим лучше УПСов.
Кстати фраза
цитата:
Натешив свои комплексы, т.е. в восьмой раз убедившись, что всё написал правильно
Отправлено: 27.02.08 19:24. Заголовок: ~Химера~ Как вы дум..
~Химера~ Как вы думаете считал ли Снейп оскорблением слово полукровка? Я вообще придерживаюсь тоочки зрения что грязнокровкой (ил все-таки маглокровкой?) было бы оскорбительным назвать Малфоя. Но не Лили Эванс. Точно так же как я не считаю оскорбительным слово негр, а вот авфро-американец считаю глупым п политически ангажированным. Я зовы своего пса колбелем, но назвав так мужчину я нанесу ему оскорбление. ИМХО. Я вообще не считаю что упонинание рассы, национальности или пола человека мошут быть оскорбительными если они отображают факт.
Отправлено: 27.02.08 19:53. Заголовок: Злая Ёлка Видит в ко..
Злая Ёлка
цитата:
Видит в конце открытую дверь, а за ней, словно в раме – оборотня в последней стадии превращения. Замирает на месте и даже не слышит торопливых шагов за спиной.
"В конце туннеля яркий свет..." не было там двери. Явления четвертое и пятое - в фик. Министерство выгнало бы всех, кто укрывал оборотня, и Снейп не идиот, он это прекрасно понимал. И мы ничего не знаем из канона о том, что Снейп слышал. Ремус только сказал, что Северус его увидел в конце туннеля. Вы лихо "разобрались" с самой спорной страницей поттерианы (я на ней зависла, приходится весь фик переделывать), только не ответили на несколько вопросов: 1) поведение как минимум двух ООСов, 2) оборотни в таком состоянии себя не контролируют, у них меняется не только плоть, но и сознание. Мог ли Рэм помнить, что там произошло, если уже начал обращаться или обратился? Или ему друзья потом рассказали? Или превращение еще не завершилось и опасности не было? 3) почему вокруг этой истории столько лжи и недомолвок? Дамблдор ею объясняет ненависть Снейпа, хотя вряд ли она существенно ухудшила его отношение с Дж.Поттером, хуже уж некуда было. Снейп, объясняя Гарри, в чем заключался "подвиг" его родителя, ничего не уточняет, только общие фразы. Направил Снейпа в Хижину Сириус, но объяснения Гарри дает Люпин. 4) почему Рем говорит, что Северус увидел его в конце туннеля, если увидеть этого было нельзя? У Гарри не получилось увидеть ничего, кроме просачивающегося в дыру света. Значит, Снейп дошел и влез в хижину? 5) то, что Снейп не рассказал ничего о Люпине, обязывает Блэка дважды, как минимум: а) по его вине друг мог вылететь из школы, он бы сам потом себе всю жизнь этого не простил, б) сам Блэк вылетел бы, а то и в Азкабан загремел на пару лет за попытку убийства. Но Блэк этого не понимает, а он не дурак.
Отправлено: 27.02.08 20:13. Заголовок: Marta Когда во втор..
Marta Когда во второй книге Драко назвал Гермиону грязнокровкой, она чуть не заплакала, а все окружающие были в шоке. Это именно оскорбление, и сильное. Неоскорбительно назвать ее магглорожденной, вот это правильно. И полукровка - не оскорбление, а констатация факта. А слово "грязнокровка" - от слова "грязь". Это пощечина.
Отправлено: 27.02.08 20:15. Заголовок: Marta Одно дело - о..
Marta Одно дело - отображать факт, а другое - какой смысл в это вложить. В ГП 2 когда Гермиона даёт определение слову "грязнокровка" она говорит, что это самое гнусное прозвище для маглорождённого. С одной стороны это ведь правда (маглокровка, гразнокровка, полукровка - синонимы), чё спрашивается обижаться? А с другой - это всё равно, что назвать полного человека - жирным, а китайца - косолазым. Смысл в принцепе не меняется, но просто выражается в более грубой форме.
К тому же Лили явно обиделась, и именно после этой истории их дороги разошлись: "Я больше не могу закрывать глаза. Ты выбрал свою дорогу, я - свою."
Гермиона обиделась после того как ей Рон объяснил, что она должна обидеться. Слово Грязнокровка может иметь и другое происхождение. Как слово Смерд. Это не оттого что смердит, это социальное положение. (Смерд м. стар. человек из черни, подлый (родом), му жик, особый разряд или сословие рабов, холопов; позже крепостной…) Слово подлый описывает тоже происхождение - не из дворян. Грязнокровка может иметь такое значение что нет в роду ни магов, ни друидов, ни прочих жрецов или богов и героев? Со временем когда все больше маглорожденных (политкорректный синоним) появляется в магмире слово становится ругательным. Потому, что происхождение это то, что нельзы изменить ничем. Вы можете быть великим Мерлинов по способностям, но вы не имеете великого мерлина в предках и потому ваш статус ниже. Маг мир во многом средневековен. Чем больше конфронтация между выходцами межлу двумя мирами, тем больше магов с обеих сторон складывают оскорбительный смысл. Обиды на слова идут не снаружи, а изнутри. Гермионе и Рону не нужно взвиваться каждый раз на слово и Малфой перстанет его употреблять. Кстати в сцене у озера возмутились только двое Поттер и Лили. Но с моей точки зрения ее оскорбление было хуже. "Штаны постирай"
Отправлено: 27.02.08 21:01. Заголовок: Marta Тем не менее ..
Marta Тем не менее в настоящее время (в смысле описанное в книге) "грязнокровка" - это именно оскорбление, и не что иное. Если бы меня оскорбили - я бы ответила тем же, без вариантов, хотя я постарше Лили.
мне кажется, что они не слишком-то хотели офишировать свои приятельские отношения.
Согласна, и правильно. Хотя как же - мы вместе, справимся со всеми, мы умнее и сильнее, что нам марадеры, что нам грифы, да и слезиринцы тоже. Если уж Снейп был влюблен, он что думал, всю жизнь прятаться? О карьере-то он мечтал какой-нибудь. Нет, гопода, и Лили и Снейп не были готовы жертвовать миром ради друг друга.
Отправлено: 27.02.08 21:29. Заголовок: Если у Снейпа был ст..
Если у Снейпа был стресс, то почему не отреагировала его природная беспалочковая магия?
Что было в Хижине. Предлагаю вариант - Рем Севу укусил. Но Сева с рождения был великим зельеваром, сварганил себе такое Волчье зелье, что не превращался в оборотня, и ни скем не поделился рецептом! ))))))))))))))
Отправлено: 27.02.08 21:51. Заголовок: Marta А в польском ..
Marta А в польском - абсолютно нейтральное слово, соответствующее нашему "еврей". Но в русском оно имеет отчётливо оскорбительный характер. И именно друзьям такие вещи не прощают, на всякую мразь обижаться глупо. Так же и с "грязнокровкой". В отличие от "маглорождённый" - это оскорбление.
Отправлено: 27.02.08 22:03. Заголовок: Marta *задумчиво* д..
Marta *задумчиво* действительно, и зачем гомосексуалистам обижаться, когда их называют пидорами? Это ведь просто искаженное сокращение совершенно нейтрального слова "педераст". Зачем евреям обижаться на обращение "жиды" - им просто нужно заглянуть в словарь Ушакова и тут же радостно успокоиться. Представителям африканской расы ни в коем случае нельзя обижаться на ниггеров, а выходцам с Кавказа - на черножопых. Ну в самом-то деле, а чего обижаться - это ведь просто констатация факта, пусть просто назад обернутся и хорошенько рассмотрят свой тыл. В принципе, если задуматься, все слова - это сочетание букв, как они вообще могут быть для кого-то оскорбительны? Что за смешные люди - почему они все равно обижаются, а?
Отправлено: 27.02.08 22:14. Заголовок: Sige Дело в том ..
Sige
Дело в том что я не упоминала слова ниггер, а только негр. Вы не можете найти у меня упоминаний о том, что слово "черножлпый" не оскорбительно. Слово жид, не употребляю, хотя и не считаю его оскорбительным в контексте определения национальности, а не как синоним человека жадного. Но в данной теме мы обсужждаем слово из примуманного про которое нам известно только одно Рон Уизли воспитывался в семье, которая считает его ругательным.
В сцене у озера народу масса, но возмущены только Поттер и Лили. Даже Сириус и Люпин молчат. Именно это мы и обсуждаем
Отправлено: 27.02.08 22:27. Заголовок: Marta Мы обсуждаем ..
Marta Мы обсуждаем конкретное слово - "грязнокровка", о котором в каноне совершенно однозначно сказано, что оно придумано и применяется именно с намерением оскорбить магглорожденных. И это отнюдь не в семье Рона так считают - это общеизвестная истина в магическом мире. В той же второй книге, когда Малфой оскорбил подобным образом Гермиону, тут же возникла реакция - возмущенный вопль всех, кто это услышал. Та же Алисия Спиннет, которая, как известно, не имеет никакого отношения к Уизли, закричала: "Да как ты посмел?!" Если честно, у меня сейчас такое ощущение, что я доказываю, что белое - это белое :-) По поводу неоскорбительности слова "жид" в русском языке я скромно промолчу. Мне просто нечего сказать :-)
Отправлено: 27.02.08 22:35. Заголовок: А знаете, дамы... ес..
А знаете, дамы... если бы Снейп споконо сказал Лили - уйди, поганая гразнокровка, табя я презираю... это одно. А мы видим человека, подростка, почти в истерике. Если никто тут не был в состоянии аффекта и никому не бросали в запале обидных слов - тогда да, я понимаю, почему Снейпа осуждают. Но если бы меня оскрбил друг в ситуации, когда себя почти не контролирует - я бы простила. Друзья должны от недрузей отличаться. И еще. Будь я другом травимого человека, к тому времени вся школа бы уже уяснило - нет способа лучше вызвать мою ненависть - чем задеть моего друга. И тот же Поттер, желай он со мной подружиться, со Снейпом бы под руку ходил.
Кстати. Оскорбление, бросаемое Лили Снейпом больше всего похоже на то, как один негр говорит другому - эй, чернозадый. Снейп не Малфой, у него самого такая родословная, что от него подобное высказывание может быть не таким страшным оскорблением.
Поведение Лили очень похоже на то, что она воспользовалась моментом. Тем более, ее осуждали.
Отправлено: 27.02.08 22:38. Заголовок: Sige пишет: По пово..
Sige пишет:
цитата:
По поводу неоскорбительности слова "жид" в русском языке я скромно промолчу.
Оффтоп: Ну так всем словам можно придать оскорбительный смысл: корова, бык, лошаль, жеребец, курица, кот, кошка, петух, гусь лапчатый...
У меня вообще есть теория которую вы можете разрушить мгновенно что у Ро есть чистокровные, полукровные и маглокровные. Последнее нашим переводчикам коказалось слишком мягким для гугательства и было заменено на грязнокровный.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 57
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
ИМХО. Я вообще не считаю что упонинание рассы, национальности или пола человека мошут быть оскорбительными если они отображают факт. 
- участник сейчас на форуме
