ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Не был, не был, не был, не был. Даже рядом не стоял.
Пост N: 261
Зарегистрирован: 25.03.08
Отправлено: 21.05.08 09:45. Заголовок: "Цепь для Дракона" Сиквел к фанфику “Охота на Хорька” Часть 2 NC-17 ДМ/ГП action, drama
Название: "Цепь для Дракона" Автор: барон де Куртнэ Бета: atenas Рейтинг: NC-17 Пейринг: ДМ/ГП Жанр: action, drama Предупреждение: AU (7 книга – мимо), постХогвартс. Сиквел к фанфику “Охота на Хорька” Часть 2 Дисклеймер (отказ от прав): Все права на персонажей и сюжет "Гарри Поттера" принадлежат Дж.К. Роулинг. Автор фика материальной прибыли не извлекает. Архивирование: Разрешаю, только дайте знать
написано превосходно. спасибо. полностью согласна с вами в видении персонажей и их поступков. Гермиона поначалу смутила, но и это меня не удивляет. Порой разум выдает такие кренделя, что нам и не снилось.
Не думаю, что Гарри мог бы жить где-нибудь с Драко, зная, что вот такое мерзкое у них правительство, такая жесткая политика в отношении побежденных и просто магов, остававшихся в нейтралитете. Я даже как-то думала, что Драко должен начать новую войну, а Гарри присоединиться (ну или что-то в этом роде). У вас Гарри к этому просто подтолкнули обстоятельства. очень жду продолжения. еще раз большое спасибо.
Отправлено: 21.05.08 19:47. Заголовок: ух-ты. Тут и Джинни-..
ух-ты. Тут и Джинни-анимаг и сторож-Люпин (казалось бы, самая подходящая для него профессия)))))). И Рон с Гермионой, по-моему, телами поменялись))). А Поттер-то... эх, ну правильно, раскис и получил всё на блюдечке Оффтоп: а какая из него сволочь была когда-то замечательная... И Малфой туда же... подсел на цепь, так сказать ))))Оффтоп: Ох уж эта не любовь. А НЦа даааа, вкусная. Оффтоп: С чего это Драко так с Ремом расщедрился? Добрый мальчик )))) А теперь требую продолжения [взломанный сайт]
Отправлено: 21.05.08 19:51. Заголовок: барон де Куртнэ пише..
барон де Куртнэ пишет:
цитата:
Поттер, встать, умыться, переодеться и съесть сэндвич – это не подвиг. Всего лишь незначительное усилие воли.
Знаете, слова от автора, вложенные в уста Рона Уизли, это... неожиданно, скажем так. -))) Хотя, все ваши герои - неканон. Однако это не мешает восхищаться ими. Даже как-то вдруг понадеялась на ХЭ в последней части. Хотя, учитывая предыдущие фики, думаю, что расслабляться не стоит. Спасибо.
Отправлено: 21.05.08 20:17. Заголовок: Вот постоянно путаю ..
Вот постоянно путаю чем отличается стратег от тактика ;))
барон де Куртнэ Вот как вам не стыдно! Только собралась сесть за Курсовой проэкт, так черт дёрнул в комп залесть, а тут ваше творение. Глаза от экрана смогла оторвать только когда дочитала до слов конец 2 части Написано, как всегда прекрасно! Спасибо огромное!
PS. А про Люпина и Драко мне тоже тоже как-то не сильно верится...
Отправлено: 21.05.08 20:57. Заголовок: Вот это даааааа.... ..
Вот это даааааа.... Блин, какой сюжет!!! просто блеск! Верится, кстати, абсолютно во все, даже в Драко и Люпина: Малфой слишком многого насмотрелся за время своего изгнания. Спартанские условия научили его реальной жизни: он может огреть беззащитного маггла и даже убить юного аврора, но он все же не потерял человечности по отношению к "своим", так что отблагодарить оборотня таким способом он вполне способен. Чем богаты, как говорится... Вон сколько аушных фиков, где Малфой - проститутка или вейла. А тут по факту - ни то, ни другое, зато какая смееессь)))) Единственное, что смутило - Рон. Нет, то, что он хороший аналитик, когда хочет, в этом я ничуть не сомневаюсь. Напрягло то, как он излагает свои мысли. Грейнжер просто отдыхает... Словно выкладки из научной статьи по психоанализу. Он бы допер, но... выразил бы это более... несуразно, что ли... барон де Куртнэ, а вообще, спасибо за шикарное продолжение. Действо все интереснее и интереснее))
Отправлено: 21.05.08 21:08. Заголовок: KoSHka барон де Кур..
KoSHka барон де Куртнэ
Он бы допер, но... выразил бы это более... несуразно, что ли...
Вот именно. Я, честное слово, далека от того, чтобы представлять Рона слабоумным прямолинейным идиотом, но. Он в этом эпизоде, мне кажется, гораздо в большей степени выражается авторским языком, нежели своим собственным. И поэтому, собственно, не особо верится.
Пункт а) закрыт в плане субъективных объяснений. :) Я имела в виду, что это именно та причина, по которой лично мне Рон показался неубедительным, дассс. :)
Отправлено: 21.05.08 23:02. Заголовок: барон де Куртнэ, пр..
барон де Куртнэ, просто нет слов... но как-то вы все-таки чуток перезакрутили...я ж теперь до выхода продолжения спать не смогу! Гермиона интересная какая. А в продолжении ее зависть к Гарри еще себя покажет?
Отправлено: 21.05.08 23:40. Заголовок: Гораздо лучше предыд..
Гораздо лучше предыдущего текста(того, который романс). Несравнимо просто лучше. Особенно язык. Но: 1) Конец этой части, имхо, ужасный. Он мало того, что банальный и заезженный - я устану перечислять гарридраки с таким вот ходом "Драко убили - показали труп - Поттер собирается мстить - на самом деле Драко похитили и собираются использовать", так еще и прописан довольно халтурно. 2) Опять же про конец - реакция Поттера ввергла меня в крайней степени дисбелив. Я не буду доказывать и приводить примеры о том, как человек ведет себя в такой ситуации, потому что, во первых, все люди разные, а во-вторых, и это главное, реализм тут абсолютно не при чем. Просто бывают хорошо прописанные сцены, в которые веришь независимо от содержания, а бывают - плохо. Вот по мне так это второй вариант. 3) Секс Драко и Ремуса. И даже если Драко - что вообще не вписывается, кстати, в его характер по тексту - и мог это себе позволить, то вот Ремус - точно нет. Слишком долго, всю свою долбанную жизнь он загонял себя в узкие рамки этики и морали, построенной на верности. И именно эти рамки никогда не позволили бы ему вот так предать Гарри.
Из того, что понравилось, кроме хорошего русского языка: 1) Сцена, которая происходит на площади Гриммо. Наиболее удавшаяся, имхо, сцена, в плане раскрытия Драко. 2) Мотивация предательства Гермионы. Оно не было спонтанным, взявшимся ниоткуда. Звоночки и ружья были развешаны по всему тексту - и они зазвенели и выстрелили как надо. Респект. 3) Первая НЦ-а Гарри и Драко. На удивление не штампованная, настроенческая и вообще вписывающаяся шикарно, а не притянутая за уши, как это часто бывает.
Текст оставил двойственные ощущения. Конец разочаровал страшно. Я, конечно, понимаю, что будет продолжение и все такое, но такие вот читерские ходы отбивают желание продолжать чтение.
Но если не принимать во внимание конец, текст хороший очень. И выверенный, и интересный, и будоражащий. Растете на глазах)))
Все выше сказаное - имхо. Прошу не обижаться.
P.S. Собственно, коммент обусловлен тем, что текст мне понравился. Правда. Я не комментирую фики, которые мне не нравятся, практически никогда) Именно потому, что в целом текст так сильно порадовал, некоторые моменты огорчили вдвойне.
Отправлено: 22.05.08 01:56. Заголовок: Барон, вы гений гарр..
Барон, вы гений гарридраки! Давайте мы вас в короля произведем? У меня нет претензий - во все верю, все психологические и поведенческие кульбиты персонажей обьяснены и оправданы, повествование натянуто как тетива, аж звенит.
Об одном молю - поскорее публикуйте окончание, не дайте пропасть!
Отправлено: 22.05.08 02:15. Заголовок: барон де Куртнэ ate..
барон де Куртнэ atenas Спасибо большое! Эээ...У меня нет слов! Блестяще! Низкий поклон вам за труд Очень понравился Рон - в такого я поверила)) И Джини тут хорошА (обычно я ее не выношу) Очень жду продолжения.
УРА-А-А-А-А-А!!! Спасибки!! Только, что-то Малфой не очень долго злился по поводу предательства Гарри (история с документами) За Рона и Джинни отдельное спасибо, хотя Рон у вас совершенно не канонный, впечатления это не портит.
~Химера~ пишет:
цитата:
А про Люпина и Драко мне тоже тоже как-то не сильно верится...
Не был, не был, не был, не был. Даже рядом не стоял.
Пост N: 273
Зарегистрирован: 25.03.08
Отправлено: 22.05.08 08:30. Заголовок: ну во-первых, всем с..
ну во-первых, всем спасибо, кто прочитал и высказался:)
мне бы хотелось ответить на кое-какие вопросы с замечаниями - в этом фике их больше чем достаточно. :)
итак, Рон и Гермиона
милые дамы (и не только). я понимаю, что привычный канонный тандем "простофиля и умница" в фике как бы вывернут наизнанку.
Рон-недотепа - это привычно, спокойно и тешит самолюбие слабого пола:) но давайте вспомним самый первый фик цикла - "Убить Малфоя". Рон - аврор, который к 23 годам дослужился до сержанта. он закончил школу авроров (все помнят, какие требования предъявляли к поступающим туда в каноне?), он воевал, он командует группой, он пишет еженедельные отчеты в Департамент. командир в армии не может изъясняться косноязычно - он должен уметь отдавать команды четко, во избежание двусмысленностей и недопонимания со стороны подчиненных. человек, еженедельно отчитывающийся о работе, обязан уметь систематизировать факты. кроме того - Рон шахматист, в лагере у него было достаточно времени для раздумий, а задумываться он начал уже в Малфой-Мэноре. Да, персонаж полностью ООС, но он действует, говорит и думает в логике персонажа всего цикла.
Гермиона. по-моему, я достаточно объяснил причины ее поведения в фике. но повторюсь. отношения с Роном у нее не сложились. она осталась боевой подругой, деятельной и в чем-то максималисткой. она, как и Рон, всегда находится в тени Гарри - да, подруга и помощница, но все равно вторая. при этом у Роулинг прописана ее амбициозность - она во всем стремится быть первой. одиночество при таком характере с большой долей вероятности может привести к тому поступку, который описан в фике. здесь сходятся воедино несколько факторов - и подспудная зависть, и то, что она в Малфое увидела не только врага, но и сильного мужчину, желание хоть в чем-то досадить Гарри и стать человеком, который поможет аврорату задержать опасного преступника, то есть прославиться отдельно от Поттера. она совершает ошибку, но при этом Гермиона достаточно совестлива, чтобы эту ошибку осознать и покаяться. в результате она делает все, что в ее силах, чтобы эту ошибку исправить.
Малфой и Люпин. сцена достаточно неожиданная для читателей. почему Малфой идет на сексуальный контакт? он сам это объясняет Ремусу, но есть и еще кое-какие намеки.
у Малфоя в Европе есть "норки", где он всегда может спрятаться. секс с Люпином для него - это не только психотерапия, но и создание еще одной норки, которой может быть придется в дальнейшем воспользоваться. он слизеринец и никому не доверяет - он сам это говорит Люпину. для Ремуса он никто, и зная простодушие оборотня, прекрасно понимает, что тот не предаст случайного любовника. а вот если они ничем не будут связаны - то тут гарантий нет никаких.
почему Люпин так просто "соблазняется":) а вот тут все на поверхности, вообще-то. здоровый одинокий мужчина-оборотень, у которого никого нет, кроме волчиц (в роще поселилась волчья семья - это же не просто так она там поселилась:) Малфой же и удивляется - никогда в окрестностях волков раньше не было). в его доме десять дней за стенкой занимаются сексом два молодых парня. и Ремус это слышит и даже видит. степень возбуждения мужчины при таком непрерывном порно все себе представляют? ;) Ремус достаточно слабохарактерен, чтобы просто не устоять перед соблазном. тем более, что ему не приходится ничего делать - ему все предлагается на блюдечке с голубой каемочкой. как говорил в свое время отец моих тетушек - соблазнить можно любого человека, надо только угадать момент, когда он готов поддаться соблазну в наибольшей степени.
реакция Гарри в финале. ну в данном случае у него просто шоковое состояние и он слегка неадекватен. с одной стороны - заторможенность. с другой - желание всех передушить голыми руками за смерть Драко. отсюда феерические планы новой войны при отсутствии хоть каких-то средств для этой войны.
штамп с мнимым убийством Малфоя и его использованием кем-то там для чего-то там. ну... мера вынужденная. фик должен был заканчиваться убийством Драко, но читатели вышли на баррикады :) пришлось воскрешать:) для чего Малфоя собираются использовать, кто собирается и что из такой попытки получится - в последнем фике. быстро не обещаю, но и штампованно использовать ситуацию тоже не буду. постараюсь, по-крайней мере.
всем -
ЗЫNataliny я не обижаюсь:), все в порядке.
white_fluffy Король де Куртнэ - как-то не звучит а?:) останусь бароном :)
Отправлено: 22.05.08 08:31. Заголовок: Давно уже не заходил..
Давно уже не заходила на этот форум, заглянула только ради вашего фика - ждала 2 часть. С трудом вспомнила пароль и ник, чтобы написать отзыв. Автор, спасибо огромное за эту гарридраку, спасибо, что пишете именно про эту пару и пишете так хорошо Я верю в Гермиону и ее предательство, потому что сама влюбилась в вашего Драко, в его образ. Это мой идеал мужчины. А зависть способна толкнуть на многое и таки толкнула Гермиону, такую рационалистку и умную женщину. Порой мы не владеем своими чувствами. Закрученность сюжета и стиль выше всяких похвал. Увлекает и не отпускает до самой последней строчки. Но в эпизод с сексом Драко и Люпина мне тоже е верится. Люпин - очень верный и преданный человек и он никогда не предал бы Гарри. Да и Драко...Не думаю, что он отплатил бы Ремусу именно так. Очень жду продолжения.
Сорри, писала отзыв, когда еще не прочитала ваш ответ. Что ж, в характере слизеринца искать запасные пути, чтобы спасти свою шкуру, но секс не всегда является гарантией. Да и сексуальное возбуждение не отменяет здравых мыслей и чувства совести. Хотя...Все может быть.
Отправлено: 22.05.08 09:05. Заголовок: барон де Куртнэ бар..
барон де Куртнэ барон де Куртнэ пишет:
цитата:
с таким, как Люпин - вполне себе гарантия
Потому что Люпин - честный, надежный и преданный? Но именно поэтому он не стал бы заниматься сексом с Драко У него же есть моральные принципы. Хотя все будет так, как напишет автор, и потому споры неуместны)
Отправлено: 22.05.08 10:20. Заголовок: барон де Куртнэ пише..
барон де Куртнэ пишет:
цитата:
фик должен был заканчиваться убийством Драко, но читатели вышли на баррикады :)
О ДА!!!
Вот тут все о принципах Люпина... А в принципы Гермионы никто не верит? Что ж вы так о женщинах думаете, читатели дорогие? *))) Уверяю, что ТАК поступили бы единицы. Это сногсшибательная подлость, неужели не ясно? И очень мнгоим в ее ситуации такое даже в голову бы не пришло.
Не был, не был, не был, не был. Даже рядом не стоял.
Пост N: 276
Зарегистрирован: 25.03.08
Отправлено: 22.05.08 10:29. Заголовок: Тихе :sm1: нет ид..
Тихе нет идеальных людей, нет. в каждом из нас живет нечто, которое в какой-то момент может подтолкнуть к совершенно нехарактерным и неблаговидным поступкам. но кто-то махнет рукой и договорится со своей совестью, а кто-то найдет в себе силы признать собственную подлость и постараться ее исправить.
Отправлено: 22.05.08 11:52. Заголовок: а мне именно реакция..
а мне именно реакция и поведение Гермионы показались очень даже убедительными. настолько - что даже не нуждались в объяснениях автора. тут действительно велика роль фактора фрустрированности её характера и психики в целом. такие, как Грейнджер, они умны, логичны, железобетонны... и очень часто ломаются в самых неожиданных ситуациях. таким людям не хватает гибкости и пластичности, слишком много было прочитано книг, слишком много было осмысленно и продумано. слишком много сил отдано исключительно чужим интересам - дружеским и научным. и слишком всё накапливается, а объяснить кому-то, кто мог бы взглянуть на неё иначе, чем на Давно-Известную-Всем-Интеллектуалку-И-Заучку - она не может. потому что сама же себя ограждает от любого подобного контакта. это получается как замкнутый круг, как цепь безысходности и пожирающая себя змея. мне очень понравилась такая Гермиона - она живая, да, несовершенная, не механическая, а такая, которая, как и все люди, может неожиданно свихнуться - это как амок, когда произойдёт совпадение многих неявных, но значительных обстоятельств. и самое главное - в том, что к ней не испытываешь отвращения. потому что ей уже самой гораздо хуже и больнее, чем тем, кому она причинила боль и страдание. ей - сочувствуешь. её - понимаешь. её - просто оставляешь с тем, что она сама выбрала для себя. а то что объектом пробудившегося либидо стал Драко - так это и понятнее всего. и автор, на мой взгляд, великолепно этот момент комментировал. кроме того, чисто по-своему, могу заметить, что подобные Гермионе - немного инфантильные, сильно скованные, сжавшиеся до невозможности - они всегда будут выбирать для себя заведомо недосягаемых партнёров. чтобы лишний раз убедиться в собственной неспособности к отношениям, снова "ударить" себя, психологически, и вернуться к привычному ритму жизни, оправдывая её невозможностью чего-то иного. всё это - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЕЙШЕЕ ИМХО. НЕ НАСТАИВАЮ, ОБИДЕТЬ И ОСКОРБИТЬ КОГО-ЛИБО НЕ ХОЧУ. ТЕКСТ - ВЕЛИКОЛЕПЕН, хотя сначала немного покоробила резкая смена "настроения" сиквела. но потом, как и всегда у этого автора, всё получилось и сложилось как надо. барон де Куртнэ, СПАСИБО ВАМ!!!! это и впрямь - великолепно и неоднозначно, и очень живо, что немаловажно для таких "долгих" проектов.
Отправлено: 22.05.08 12:02. Заголовок: барон де Куртнэ пише..
барон де Куртнэ пишет:
цитата:
нет идеальных людей, нет. в каждом из нас живет нечто, которое в какой-то момент может подтолкнуть к совершенно нехарактерным и неблаговидным поступкам.
барон де Куртнэ пишет:
цитата:
вот как раз из двоих именно Гермиона на такое способна. а Рон - нет. ни при каких условиях.
Ну, если верить сказанному выше, то вы себе противоречите
Не был, не был, не был, не был. Даже рядом не стоял.
Пост N: 278
Зарегистрирован: 25.03.08
Отправлено: 22.05.08 12:07. Заголовок: Enola Рон может быт..
Enola Рон может быть способен на что-то другое. а вот на предательство друга - нет. как раз это не в характере моего варианта Рона Уизли. так что никаких противоречий.
Но вот то, что сразу бежать и продавать... Ведь одно из другого вовсе не вытекает. Для такого надо иметь изначальную гниль в душе.
Вот-вот. К тому же сам поступок абсолютно нерационален - "так не доставайся ж ты никому" - это не для думающего человека. ИМХО, такое поведение ещё объяснимо для сорокалетней истерички с эстрогеновой энцефалопатией - биологические часики тикают, крыша едет - любой более-менее понравившийся мужик воспринимается как потенциальный бык-производитель. Но в 24 года, да при наличии интеллекта... Как-то не так.
Отправлено: 22.05.08 13:32. Заголовок: Тихе, а когда такое ..
Тихе, а когда такое случается, помешательство то бишь, действуешь сразу исходя из заложенной программы: короче, кто на что способен - так и действует. а Гермиона всегда действует с оглядкой на чьё-либо мнение, хотя бы на мнение тех же Гарри и Рона. она может рассчитать, может вычислить, определить. но - лишена самостоятельности в решениях. ей нужно, психологически необходимо, чтобы её поддержали и оправдали. здесь - полнейшее затмение, следовательно, включается тот самый бессознательный механизм. поэтому степень её виновности ну не совсем уж так ужасно велика. это просто некий отыгрыш. у всех такое бывает. ИМХО. простите, если в чём-то обидела.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 63
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
У него же есть моральные принципы. Хотя все будет так, как напишет автор, и потому споры неуместны)
- участник сейчас на форуме
