Астрономическая башня

 Отправлено: 19.08.08 10:21. Заголовок: "Второгодники", ГП/ДМ, NC-17, драма, миди (продолжение от 22.10.08) (продолжение)

Название: Второгодники
Автор: барон де Куртнэ
Бета: Сайфо
Пейринг: ГП/ДМ
Рейтинг: NC-17
Жанр: драма
Размер: миди
Статус: в процессе
Примечание 1: написано в подарок на День рождения для Читерабоб. Счастья тебе, милая!
Примечание 2: сиквелл к фику Клуб Прокаженных
Дисклеймер: Все права на персонажей и сюжет "Гарри Поттера" принадлежат Дж.К. Роулинг. Автор фика материальной прибыли не извлекает

начало здесь http://hpfiction.borda.ru/?1-2-30-00001185-000-0-0-1221678128

Любопытство. Сайд-стори к фику "Клуб прокаженных"

 Отправлено: 17.09.08 22:15. Заголовок: Я не вижу в Поттере ..

Я не вижу в Поттере придурка. Или в Драко. Я вижу двух молодых людей с изуродованными душами. Вот это я вижу. Оттого и верю в них, потому как приходилось иметь с такими дело не в фиках, а в реале.

 Отправлено: 17.09.08 22:20. Заголовок: Enola пишет: Они пр..

Enola пишет:

цитата:

Они правдоподобны в рамках произведения, задумки и логики развития персонажа, да :) Но в рамках общечеловеческих отношений они не нормальны чаще всего.

что за демагогия!
где вы видели нормальные общечеловеческие отношения? это отношения сферического коня в вакууме со вселенной?

 Отправлено: 17.09.08 22:33. Заголовок: evenover пишет: где..

evenover пишет:

цитата:

где вы видели нормальные общечеловеческие отношения? это отношения сферического коня в вакууме со вселенной?

Не, это набор наиболее часто встречающихся реакций на более-менее сходные ситуации
Ну пугайтесь слова норма - это всего лишь средняя температура по палате

 Отправлено: 17.09.08 22:38. Заголовок: Enola вам сильно по..

Enola
вам сильно повезло, что вам по жизни среди подростков встречалась именно такая средняя температура)))

кстати, никто не забыл, что вполне возможно, что если бы речь шла о девушке, то Поттер вел бы себя несколько иначе? Тут еще имеет отношение и пол Драко, может Поттер даже и представить не может, что надо вести себя как-то по другому.

 Отправлено: 17.09.08 22:42. Заголовок: Люка, мне как раз не..

Люка, мне как раз не очень повезло - я как-то нарвалась на такого Поттера :))
Как на исключение из общего числа нормальных подростков.
Может, я еще и по-этому бурно реагирую на аргументы типа "но мальчик же развивается в процессе". Слишком хорошо представляю, каково объекту процесса.

 Отправлено: 17.09.08 22:58. Заголовок: Enola увы, но это л..

Enola
увы, но это лишний раз подчеркивает правдивость описания, верно?

 Отправлено: 17.09.08 23:06. Заголовок: Люка, заметьте, я ни..

Люка, заметьте, я ни разу нигде не спорила с правдивостью описания :)
Даже наоборот :))

 Отправлено: 18.09.08 06:04. Заголовок: Люка вы активно при..

Люка
вы активно призываете нас погодить и посмотреть, как Гарька будет развиваться в сторону нежности и ухаживаний. Вон даже типа убрал ручки шаловливые и ушел из больницы. Но! Не факт, что он ночью не вернется и не удовлетворит все свои желания. На кровати, знаете ли, удобнее, чем в коридоре на полу. А зная коварность автора, от героев всего можно ждать.
А на счет того, что Гарьке было некогда учиться строить межличностные отношения - не стоит так все утрировать. Угроза Волдеморта, угрозой, но ведь хватало же времени и на поболтать с друзьями, и на всякие Рождественские балы сестер Патил приглашать, и с Чу позаигрывать. Вы на Домиане сами удивлялись, что мальчики только в 14 лет дрочить начали, тут им по 17, значит тема секса - отнюдь не новость. Кстати, выяснить свою ориентацию Гарька успел, несмотря на Волдеморта! Ну он же по 9 месяцев в году живет в общей спальне с еще четырьмя мальчиками. Неужели пацаны перед сном не обсуждали девочек? Не делились впечатлениями от свиданок, не рассказывали как это, целоваться? Не верю!!! Никакая война не заставит мальчишку не похвастаться перед друзьями, что ему позволили залезть под юбку или в блузку. Гарька и этих обсуждалок не слышал? Не, ребят, война - войной, а обед по расписанию!(с) Отношение Гарри к Драко на данный момент больше всего похоже не на неумение строить отношения, а на проявление таких черт характера, как жестокость и эгоизм.
Впрочем, посмотрим, чем нас автор удивит далее.

 Отправлено: 18.09.08 08:33. Заголовок: Шапокляк да вы че, я..

Шапокляк да вы че, я вообще никого ни к чему не призываю, кроме здравого смысла, а про то, что Гаррик может в больничное ночью вернуться я сама и писала в предыдущей теме))))

Насчет ориентации - вы "Любопытство" читали? Это же фики одного цикла, там идет рассказ Гаррика как раз о том, как и когда это началось. И я говорила не про ориентацию, а про пол Драко. Да, Гаррик знает, что за девочкой (чтобы она "дала") надо ухаживать. А за мальчиком? А нафига?
Вот я о чем говорила, а не об ориентации.

 Отправлено: 18.09.08 08:57. Заголовок: ;) читал обсуждение ..

;) читал обсуждение с большим интересом.
можно автору сказать пару слов по теме?

я совсем не хочу, чтобы Гарри считали беспардонным охламоном и насильником. это совсем не так. он как раз очень активно учится строить отношения. другое дело, что у него нет и не может быть опыта любовных отношений со своим полом. здесь он абсолютный новичок.
да, девочке он бы таскал бисквиты и рвал цветы на клумбах. да, без сомнений, он с ней бы целовался и залез под юбку уже на втором свидании, если не на первом - он же уже спит с Джинни, об этом есть в фике. ему 18 лет - время сексуального сумасшествия и скоростного набора опыта.

но тут-то все дело в том, что, во-первых, для любой девушки он - Герой, которому просто нельзя отказать. любой девушке внимание Поттера только польстит, это совершенно естественно. а во-вторых - Драко не девушка. он соперник, причем очень давний. он юноша. с ним привычнее драться и осыпать друг друга оскорблениями. с ним даже просто разговаривать не получается - а любить его как? а добиваться ответных чувств? или хотя бы заинтересованности?

в совятне Гарри удалось сломать сопротивление, но и только.

поняв, что это тупиковый путь, Гарри "назначает свидание" и получает жесткий отпор.

кто-то в обсуждениях писал - Гарри уверен, что у Драко и Северуса Снейпа была большая любовь. вот именно! ему же никто не рассказал о том, как все было на самом деле. профессор мертв, а Драко скорее себе язык откусит, но не признается, чем были его отношения с деканом.

и Гарри начинает действовать по аналогии с действиями Снейпа. он уверен, что именно это правильный путь.

он несет Драко на руках в больничное крыло, хотя мог бы его туда отлевитировать ("это романтично, в книгах пишут, что влюбленные носят возлюбленных на руках. Снейп тоже так делал - Драко должно это понравиться")

он растирает Малфоя мазью и делает ему массаж ("я проявляю заботу, Драко должен это оценить, и Снейп тоже так делал")

он старается целовать Драко без намека на агрессию ("смотри, я умею быть ласковым, я могу доставить тебе удовольствие - ведь Снейп так делал и тебе это нравилось"). Поттер не в курсе, что Снейп в тот вечер сначала Драко сонным зельем опоил, и Малфой вряд ли понимал, на каком он свете, сон это или явь.

Гарри уверен, что он действует правильно. он молодой, симпатичный, далеко не нищий, прославленный во всей Британии и - самое главное - живой, а не мертвый, как профессор Снейп.

и неожиданно опять получает от ворот поворот.

он пытается понять - почему? для Гарри ответ лежит на поверхности - есть соперник. Блейз Забини, с которым Драко гуляет и целуется. Поттер не знает, на чем построены эти отношения, но уверен, что чувств там нет, а если и есть - то самые незначительные. потому что Забини - не Снейп и не Поттер, так, мелочь слизеринская.

значит, пусть держится от "его Малфоя" подальше. а чтобы никто ничего не заподозрил - пусть Драко сам ему об этом скажет. Малфой переживает за слизеринцев - ну так надо его заставить отвадить Блейза.

вот такой на данный момент в фике расклад.

 Отправлено: 18.09.08 09:19. Заголовок: барон де Куртнэ вот..

барон де Куртнэ
вот! значит Гарричка все же ищет путь, ключик подбирает, а не просто трахнуть хочет (давно бы трахнул тогда) ему еще и ответная реакция нужна.

 Отправлено: 18.09.08 09:29. Заголовок: Люка естественно. х..

Люка
естественно.
хотел бы просто трахнуть - были все возможности.

но он же любви ищет. его же никто не любил так, чтобы "красиво". Джинни на шею с шестого курса вешается, а то, что доступно - то неинтересно. ему хочется завоевывать, покорять, ему игры хочется, интриги. чтобы на его милость сдались с благодарными слезами, чтобы он мог покровительствовать, оберегать. так вот Драко как раз очень подходящая кандидатура

 Отправлено: 18.09.08 09:32. Заголовок: барон де Куртнэ неу..

барон де Куртнэ
неужели Драко не оценит, если Поттер действительно заботу проявит? Да ну, неверю!

 Отправлено: 18.09.08 09:36. Заголовок: Люка я не спойлерю...

Люка
я не спойлерю. ты знаешь.

 Отправлено: 18.09.08 09:40. Заголовок: барон де Куртнэ да о..

барон де Куртнэ да от тебя разве дождешся, я просто рассуждаю)))) типа - ласковое слово и кошке приятно)))

 Отправлено: 18.09.08 09:44. Заголовок: Люка а вообще дейст..

Люка
а вообще действительно было интересно читать обсуждение. я все ждал - ну кто же аналогии-то проведет с действиями Снейпа. ведь Поттер же говорит - я тоже могу носить тебя на руках. очевидно, что он давно уже об этом думает. не просто трахнуть - на руках носить. и как он у озера переживал, что Драко простудится - не просто так ведь.

 Отправлено: 18.09.08 09:50. Заголовок: Люка Люка пишет: не..

Люка
Люка пишет:

цитата:

неужели Драко не оценит, если Поттер действительно заботу проявит? Да ну, неверю!

А Драко не верит, что забота Поттера - это правда. Снэйп вот тоже тоже о нём заботился, но это ему не помешало насиловать подопечного. имхо

барон де Куртнэ
Как всегда гениально, с нетерпением жду каждого кусочка.

 Отправлено: 18.09.08 09:50. Заголовок: барон де Куртнэ да б..

барон де Куртнэ да были анологии, сразу после выкладки главы)))

 Отправлено: 18.09.08 09:51. Заголовок: Муад'Диб значит ..

Муад'Диб значит Поттер должен его убедить, что он - не Снейп. Ничего, я в Гаррика верю, не такой он дуб дубом.

 Отправлено: 18.09.08 09:53. Заголовок: Муад'Диб спасиб..

Муад'Диб
спасибо

Люка
а что ж промолчала?

 Отправлено: 18.09.08 09:55. Заголовок: барон де Куртнэ поче..

барон де Куртнэ почему? я как раз сразу сказала, что Гарри себя, видимо Снейпом представлял, когда Драко на руках тащил))) Я и "Клуб" и "Любопытство" очень внимательно читала, детали и схожесть ситуации прямо в глаза бросается)))

 Отправлено: 18.09.08 09:59. Заголовок: Люка ну не совсем т..

Люка
ну не совсем так. не Снейпом чувствовал - а намеренно дублировал ситуацию.

 Отправлено: 18.09.08 10:00. Заголовок: барон де Куртнэ я в..

барон де Куртнэ
я вот думаю, если Драко в ситуации со Снейпом (когда он его массировал и все дела) был под зельем, то могет он и не помнит ничего конкретно? И для него это не такой уж яркий ассоциативный ряд?

 Отправлено: 18.09.08 10:06. Заголовок: Люка конечно не пом..

Люка
конечно не помнит большую часть. помнит, как его растирали и как Снейп его начал целовать - и то это уже сном воспринималось. для него воспоминания о декане - реальные - начинаются с домика на болоте.

 Отправлено: 18.09.08 10:53. Заголовок: барон де Куртнэ пише..

барон де Куртнэ пишет:

цитата:

я все ждал - ну кто же аналогии-то проведет с действиями Снейпа.

Провели, только не с той стороны

 Отправлено: 18.09.08 12:59. Заголовок: барон де Куртнэ пише..

барон де Куртнэ пишет:

цитата:

кто-то в обсуждениях писал - Гарри уверен, что у Драко и Северуса Снейпа была большая любовь. вот именно! ему же никто не рассказал о том, как все было на самом деле. профессор мертв, а Драко скорее себе язык откусит, но не признается, чем были его отношения с деканом.

Вооот! Все беды от незнания! Один не скажет, другой не спросит. Хотя ведь спрашивал, но ответ не учел.
барон де Куртнэ, у меня сложилось впечатление, что во всех Ваших гарридраках Поттер и Малфой в какой-то степени равны друг другу (не знаю как обяснить, просто ощущение такое), или по крайней мере Малфой не настолько дожат. А тут вы прям страшно за блондина становится, особенно после рассуждений как достать необходимый ингридиент для зелья. Жертва насилия должна добровольно согласится на повторную "процедуру". Чес слово - страшно.

 Отправлено: 18.09.08 14:43. Заголовок: Люка пишет: значит ..

Люка пишет:

цитата:

значит Поттер должен его убедить, что он - не Снейп. Ничего, я в Гаррика верю, не такой он дуб дубом.

А мне кажется, что это произойдет не благодаря стараниям Гарри, а благодаря расчетливому плану Малфоя, т.с. "практическим" путем...

Драко ждет от Поттера унижения, боли, по аналогии со Снейпом...
Гарри пытается быть таким же заботливым и ласковым как Снейп в его варианте...
И в процессе выполнения плана "лечь в постель с настырным гриффиндорцем" он и ощутит что Поттер-не Снейп ...?

 Отправлено: 18.09.08 18:47. Заголовок: Вот, Поттер уже дока..

Вот, Поттер уже доказал, что как и Снейп на руках носить может, осталось доказать, что он может и что-то еще кроме. ИМХО, как только Драко увидет, что с ним и его чувствами считаются (не факт правда, что это происходит уже сейчас. Возможно, к Поттеру это придет со временем), покорить его труда не составит.
Вот интересно, Поттер понимает, что в точности повторяет действия Снейпа, и понимает ли Драко, что действия Поттера подсознательно накладываются на ощущения из прошлого, и именно поэтому так неприятны?
барон де Куртнэ

 Отправлено: 18.09.08 19:28. Заголовок: Я ехала домой я дума..

Я ехала домой я думала о Вас и пришла мне в голову мысль - а вот как смешно будет, если Гаррик влюбится по настоящему, будет и цветочки, и бисквитики носить, да и ляжет в итоге сам вниз, лишь бы любимому слизеринцу комфортно и приятно было, а коварный Драко в ответ нифига не воспылает, и таки напоит Поттера волосатым зельем...
Интересно будет почитать камменты, что-то мне говорит о том, что симпатии читателей резко на сторону несчастного наивного Гаррика переметнутся)))))

 Отправлено: 18.09.08 19:44. Заголовок: Люка пишет: Интерес..

Люка пишет:

цитата:

Интересно будет почитать камменты, что-то мне говорит о том, что симпатии читателей резко на сторону несчастного наивного Гаррика переметнутся

Выкиньте это что-то, что вам говорит, на помойку, оно у вас сломалось
Точнее, оно изначально неправильно работало, раз позволило себе так прогнозировать - в его сообщениях нет логики