ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Отправлено: 08.11.08 22:14. Заголовок: - Выше, - Северус от..
- Выше, - Северус открыл глаза и с досадой посмотрел на Томаса. Взял его руку, положил на нужное место - словно нерадивого ученика наставлял. - Да, вот так. Жестче, я не фарфоровый. Томас ухмыльнулся, легонько лизнул горячую кожу. Северус негодующе впился ногтями в его плечо. - Больно, - запротестовал Томас. - Не дразни меня. - Мать-Кибела, какие мы нежные. - Я уйду сейчас. - Да ну? – Томас пощекотал Северуса под коленкой. Тот дернул ногой, нервно захихикав. - Черт, не надо так делать. - А как надо? - Уже забыл? – осведомился Северус неприятным голосом. - Что поделаешь. Старческий маразм. Все еще посмеиваясь, Томас с силой провел по выступающим ребрам Северуса. Северус блаженно вздрагивал под его руками. - Хорошо. Теперь ниже… нет, еще чуть-чуть… да, да. Вот здесь… - Это тебя твоя шлюшка научила командовать в постели? – осведомился Томас, когда оба кончили и немного отдышались. - Да, - невозмутимо ответил Северус, вытираясь простыней и бросая ее на пол. – Нужно говорить, чего тебе хочется, иначе как партнер узнает о твоем желании? Мыслей-то читать никто не умеет. «Я умею», - подумал Томас, обнимая Северуса. Тот, разгоряченный, в испарине, откинулся назад, прижимаясь к груди любовника. Когда он задремал, Томас осторожно положил ему руку на бедро. Сжал пальцы. Северус не пошевелился – значит, заснул. Так же осторожно Томас скользнул в его сознание – тихий омут, над которым стлалась дымка дремы. Попав в этот туман, Томас едва не заснул и сам, но все же справился с собой и начал пробираться дальше. Северус беспокойно пошевелился. - Шшш, - Томас замер. Северус пробормотал что-то и снова затих. Томас продолжил поиск. Лишь две мысли отчетливо выделялись в смутных образах, перетекающих один в другой. Одна была: «Хоть бы он никогда меня не отпускал». Вторая – «Хочу, чтобы он никогда больше ко мне не прикасался». Томас стиснул зубы так, что заныла нижняя челюсть, и провел по животу Северуса, нащупывая точку, которую сам мальчик показал ему полчаса назад. Сладкая судорога прошла по телу Северуса; он подался назад, прижимаясь к любовнику длинной спиной с выступающими бусинами позвонков; теперь он весь принадлежал Томасу, ощущавшему его тело от затылка до пят. Та, вторая, ужасная мысль исчезла, осталась лишь первая, полыхнувшая, как пламя на сквозняке. Томас триумфально засмеялся. - Тише, Томас, - проговорил Северус в полусне. – Ты мне спать мешаешь. На миг Томас возликовал – Северус впервые назвал его по имени. А потом кровь тяжело застучало в висках, и живот скрутило: это были слова отца, и сказаны они были голосом отца. - Северус, повернись, - он в панике дернул спящего за плечо, но тот не ответил. Тогда он сам перелез через Северуса и, нависнув над ним, тревожно вгляделся в его лицо. «Это не отец, - повторял он себе. – И не похож: вот тут у него была морщина, а у Северуса, моего Северуса, ее нет. И черты у него были резче, и тяжелее складки век…» Он понимал, что пытается обмануть себя; этот Северус и отец – один и тот же человек, но поверить в это сердцем было совершенно ужасно и неприемлемо, и потому он повторял упрямо и безнадежно: «… это не он, не он… не похож, совсем не похож…» - Что ты бормочешь? – Северус приоткрыл глаза. – Кто на кого не похож? - Ничего. Это я так. Спи. Томас откинулся на подушки, размеренно дыша, убивая в себе панику. - Так и спятить недолго, - произнес он тихонько, но тут же осекся – хватит уже, пусть мальчик выспится. И тут до него дошло: все, что он говорил, он говорил мысленно, уже покинув сознание Северуса. А тот его услышал. Его Северус был легилимент.
Отправлено: 08.11.08 23:00. Заголовок: сумасойти! чуть пото..
сумасойти! чуть потом холодным не облилась осознав, что вот-вот Томас узнает своего отца! божемой как же он до сих пор его не узнал в самом-то деле.... аааа .... Томас железный просто! svengaly пишет:
цитата:
Его Северус был легилимент
это всего лишь вбоквел.. вбоквел... вбоквел *занимается самовнушением* авторы говорили, что Том не узнает!
Отправлено: 08.11.08 23:12. Заголовок: MARiKa Том знает, ч..
MARiKa Том знает, что Северус и его отец - одно лицо, но только умом; знает, но не верит. И не хочет верить (в этом варианте истории такая истина для него будет убийственной). Ну да, конечно, вбоквел. И слава Мерлину! Авторы не настолько жестоки, чтобы... впрочем, мы уже сами запутались
Том знает, что Северус и его отец - одно лицо, но только умом; знает, но не верит.
а я, честно признаться, в ДИ потеряла эту линию... Том думает об отце и Том думает о Северусе, и эти параллельные не пересекаются. Неужели не хочет? я удивлена
и как может не понравится... ведь тут даже Северус Томом в постели командует))))
Отправлено: 08.11.08 23:41. Заголовок: MARiKa Нет, он коне..
MARiKa Нет, он конечно знает. Он с самого начала стал помогать нескладному слизеринскому выпускнику именно потому, что знал, что вот этот некрасивый мальчик вырастет в Отца. Но постепенно для Тома живой Северус как бы отделился от образа почитаемого и почти уже обожествляемого Отца. Умом-то он все понимает, но в слэшной реальности это самое рациональное знание он всеми подсознательными силами не допускает в чувства. Иначе действительно каюк.
Лишь две мысли отчетливо выделялись в смутных образах, перетекающих один в другой. Одна была: «Хоть бы он никогда меня не отпускал». Вторая – «Хочу, чтобы он никогда больше ко мне не прикасался».
как две чаши весов - равновесие так легко разрушить. Одним касанием.
Отправлено: 09.11.08 03:57. Заголовок: Хорошо написано. Так..
Хорошо написано. Так что я как фанат "Другой истории" не могла удержаться, чтобы не прочесть. Но в секс между ними все же не могу поверить. Имхо, такой, как Северус, чисто физически не мог привлечь Командора. Не тот типаж. Что ж вы, дорогие авторы, о Командоре-то такого мнения... :) Ему подавай яркое, впечатляющее, броское - вот вроде Беллы. А Северус (я понимаю, что авторы его любят, но все же) красотой никак не блещет. Он мог быть для Командора другом, протеже - но никак не любовником. Все, разумеется, имхо, не более чем имхо. Простите, пожалуйста.
rakugan Ну конечно, красота тут не при чем. В слэшной версии ДИ (в ней не только эмоции героев, но и факты довольно сильно отличаются от основного, дженового варианта) привязанность Томаса к Северусу носит характер одержимости. Вы "Форс-мажор" не читали? В нем все и началось ))) http://hpfiction.borda.ru/?1-2-0-00001189-000-0-0-1221494921
svengaly Респект авторам :) Писать две линии одновременно, еще и отличающиеся по фактажу... Снимаю шляпу! Но в слэшной линии Командор заметно ООС по отношению к дженовой :) Представить себе Командора из ДИ, польстившегося на Северуса (тем более такого, как у вас описан, - со впалым животом, желтыми зубами, бледного и т.д.), крайне сложно... Но это, разумеется, право авторов. В "Форс-мажоре" зато Ремус очень хорош, хотя это и персонаж второго плана. Когда он подходит к рамке фотографии и протягивает руку, как бы пытаясь поддержать Северуса... Даже сердце щемит.
Э-эх! В том-то и дело, что слэшные настроения вполне четко прорисовываются в основной линии. А в таком разе...я, канешна, как иррационал, люблю, когда ясности нет и быть не могёт, и штоб всё такое противоречивое, такое внезапное (авторам особый респект за эмоциональную многослойность и...отсутствие схематичности, что ли?). Но все же...бедный Том! Этот больной зуб он будет языком теребить целую вечность!
Это точно. И вообще читатели - существа бессовестные, на них не угодишь :) Не принимайте близко к сердцу, ок? Моя любовь к ДИ никак не меняется от любых слэшных линий (я даже Снейпа люблю в вашей ДИ, вот, а для меня это уже большое достижение).
Отправлено: 10.11.08 00:55. Заголовок: не возможно не прони..
не возможно не проникнуться к Командору почти метафизическим уважением :) балансировать на грани привязанности Северус//Снейп - это ж какую надо устойчивую психику иметь!
а на счёт внешности - мне кажется, Том в данном случае смотрит сквозь неё и, в принципе, видит то, что хочет видеть.
Отправлено: 10.11.08 01:44. Заголовок: А что так всем далас..
А что так всем далась Снейпова внешность? Что мы о ней знаем из канона? Видим Снейпа глазами ненавидевшего его мальчишки? Что, Поттер - знаток мужской привлекательности? Мы знаем только, что Снейп худ, мрачен, черноволос и черноглаз. Да, ещё ястребиный нос! По-моему, все это может быть чертовски сексуальным. И повальная снейпомания, которой не помеха даже некоторая неумытость Снейпа - тому доказательство! Кстати, в реальности ДИ Снейп вполне может быть чистым. И вообще, сексуальность мужика почти всегда в его интеллекте!
сексуальность мужика почти всегда в его интеллекте
поспорить трудно :) и этого у Снейпа не отнять.
но Роулинг описала зельевара не только как "худого человека с нездорового цвета кожей, крючковатым носом и сальными волосами", она наделила его непростым характером, что не может не отложить отпечаток на внешность. впечатление, к слову, во многом зависит и от мимики. так что, думаю, Снейпа таки трудно назвать привлекательным, если он сам себя (если вдруг) не захочет показать с этой эм... стороны :)
И вообще, сексуальность мужика почти всегда в его интеллекте!
Да ну? :) Даже если у интеллектуала при этом сальные волосы, желтые зубы, нездорового цвета кожа, впалая грудь, и ко всему еще (как верно отметила vija) отвратительный характер?! (я тут скомбинировала описание из канона и фика Снарк и Svengaly) Наверное, к нему сразу выстроится очередь из желающих :)) Мне вот тоже непонятны причины повальной снейпомании, а также убежденности в тем, что все до единого персонажи канона (про мэри-сью я уже молчу) прямо-таки жаждут Снейпа днем и ночью. Боюсь, если бы поклонницы Северуса хоть раз встретились с ним в реале, они были бы сильно разочарованы, а поток снейпоориентированных фиков резко иссяк бы...
Даже если у интеллектуала при этом сальные волосы, желтые зубы, нездорового цвета кожа, впалая грудь, и ко всему еще (как верно отметила vija) отвратительный характер?!
Про впалую грудь не помню, но все может быть. Шампунь и хорошая зубная паста легко ликвидируют прочие недостатки. К тому же мы говорим о Снейпе из ДИ, а он вполне может быть регулярно умытым. Ну а скверный характер...Чем объяснить, к примеру, повальное увлечение Хаусом, как не его скверным характером? Что касаемо рикманьячества, так, по-моему, Рикман-Снейп ещё страшнее роулинговского Снейпа, и ничего - все тащщщаца! Хотя Рикман в этой роли выглядит так, будто уже умер (по крайней мере, в 5 фильме). И исчо: не согласна, что Томасу подавай ярких - он сам ярок до невозможности. Ему подавай редких. И труднополучаемых.
Отправлено: 10.11.08 20:49. Заголовок: rakugan Про желтые ..
rakugan Про желтые зубы мы не писали, это из канона ))) Каноническая непривлекательность Снейпа по большей части проистекает из неухоженности, хронической депрессии и неправильного образа жизни. "Ежели человека не кормить, не поить, не лечить, то он, эта, будет, значить, несчастлив и даже, может, помрет" Наш Северус сразу после Хогвартса попал в хорошие руки. Поскольку он занимает высокий пост и вообще особа, приближенная к императору главе магической Британии, со всеми вытекающими отсюда последствиями, он вынужден выглядеть достойно, то есть регулярно мыться и хорошо одеваться ))) Плюс убираем постоянный недосып (попробуйте урезать вдвое норму сна и поглядите, каким станет цвет лица хотя бы через неделю))) и стресс (он тоже не украшает). И что у нас остается? Бледность и худоба. Кому как, а мне куда проще полюбить мужчину худого и бледного, чем толстого и краснорожего
Уж простите снейпоманов - для нас любовь к Снейпу, в общем-то, и обоснований не требует
remedios13 remedios13 пишет:
цитата:
том-то и дело, что слэшные настроения вполне четко прорисовываются в основной линии.
Йа простестую! Нет, серьезно. В дженовой ДИ Командор любит Северуса, как властный отец - единственного сына. Тут и забота, порой чрезмерная, и твердая уверенность, что он лучше Северуса знает, что для него хорошо, и гнев, который вызывает в нем непослушание.
remedios13 пишет:
цитата:
Ему подавай редких. И труднополучаемых.
Да, и это тоже Но будь Северус просто молодым человеком из его окружения, Том бы в его сторону даже не посмотрел. Страсть Командора в слэшном варианте - это жажда обладания, доведенная до крайности, истоки которой - в юности Тома. Он любил отца, а тот его оставил, поэтому теперь он так зациклен на том, чтобы не позволить Северусу ускользнуть. Он вторгаетсяв во все сферы его жизни, в том числе и в интимную, вытесняя собой все возможные варианты привязанностей - и друзей, и любовниц, не говоря уж о возможной жене и детях. В дженовом варианте он гораздо более нормален и лишает Северуса возможности жениться из эгоистичных, но, в общем, разумных соображений - чтобы тот впоследствии захотел забрать маленького Тома из приюта. Имея своих детей, Северус мог бы на это и не пойти.
vija Снейп, конечно, всегда был не сахар, но в ДИ он, во-первых, занимает высокое общественное положение и полностью реализован в профессиональной сфере - успех очень благотворно действует на характер, во-вторых, здесь он не виновен в смерти Лили. В ДИ он вообще не убивал. Нет груза вины, нет мук совести. Плюс - здесь он не занимается со школьниками постоянно. Хочет - читает им лекции, не хочет - не читает. Поверьте, необходимость постоянно обучать чему-то людей, не желающих обучаться, и общаться в ними с утра до вечера - это пытка, особенно для интроверта. Даже если бы у него был идеальный характер, при таком раскладе за десять лет преподавания он бы существенно испортился. У нашего Северуса характер куда лучше, чем у канонического, поскольку мы просто устранили две трети стрессовых ситуаций )))
Отправлено: 10.11.08 21:50. Заголовок: svengaly пишет: У н..
svengaly пишет:
цитата:
У нашего Северуса характер куда лучше, чем у канонического, поскольку мы просто устранили две трети стрессовых ситуаций )))
свезло так свезло! :)
svengaly пишет:
цитата:
Страсть Командора в слэшном варианте - это жажда обладания, доведенная до крайности, истоки которой - в юности Тома
вообще, это страшная тема - заземление Командора в new-Северусе. жажда обладания растёт из желания заполнить пустоту, которая образовалась в Томе с тех пор, как Снейп его оставил. только он не сможет заполнить её, и, мне кажется, вполне отдаёт себе в этом отчёт. поэтому и пытается заменить качество количеством:
цитата:
он вторгается во все сферы его жизни, в том числе и в интимную, вытесняя собой все возможные варианты привязанностей - и друзей, и любовниц, не говоря уж о возможной жене и детях.
Отправлено: 10.11.08 22:34. Заголовок: svengaly пишет: В д..
svengaly пишет:
цитата:
В дженовом варианте он гораздо более нормален и лишает Северуса возможности жениться из эгоистичных, но, в общем, разумных соображений - чтобы тот впоследствии захотел забрать маленького Тома из приюта.
И только? Не верю! Жажда обладания может не иметь выраженного сексуального подтекста, но по сути оставаться той же влюбленностью, одержимостью. Мне всегда казалось, что муки дочери из "Осенней сонаты" или Ребекки из "Высоких каблуков" Альмадовара ничем суть не отличаются от мук отвергнутого влюбленного. Из этого же не следует, что упомянутые киношные героини - лесбиянки, но смутным объектом желания матери здесь выступают в большей степени, чем мужчины, с которыми спят героини.Так что слэшные настроения мне по-прежнему видятся и в дженовой версии. Мне они, собс-но, показались давно ещё, до откровенно слэшных вбоквелов. Черт-т-т! Кажись, венский старикашка прав более, чем хотелось бы! Вот я расстроилась даже, когда чистый слэш пошел (написано здорово при этом) - какая-то муторная недоговоренность и намек обрели форму грубой реальности. Я лично предпочитаю считать, что это Томасовы страшные сны. Поэтому меня так и заинтересовало ещё после сцены легелименции (не в слэшном её варианте), насколько Томас отождествляет Северуса и Отца.
- Черт, не надо так делать. - А как надо? - Уже забыл? – осведомился Северус неприятным голосом. - Что поделаешь. Старческий маразм. Все еще посмеиваясь, Томас с силой провел по выступающим ребрам Северуса. Северус блаженно вздрагивал под его руками. - Хорошо. Теперь ниже… нет, еще чуть-чуть… да, да. Вот здесь… - Это тебя твоя шлюшка научила командовать в постели? – осведомился Томас, когда оба кончили и немного отдышались.
Даже в постели Северус не хочет никому уступать контроль над ситуацией, вот что значит с молоду привык руководить - и Командор ему тут не указ
цитата:
Наш Северус сразу после Хогвартса попал в хорошие руки.
Так что слэшные настроения мне по-прежнему видятся и в дженовой версии.
Это потому, что ДИ пишут слэшеры и пользуются привычными им изобразительными средствами - вот все время пулемет и получается
remedios13 пишет:
цитата:
Я лично предпочитаю считать, что это Томасовы страшные сны.
Это страшная северусова реальность Но - только в слэшном варианте. В дженовом Томас даже снов таких не видит, а увидел бы - пошел бы к колдомедику или прочистил себе мозги как-нибудь по-другому ))) Фрейд Фрейдом, но до таких крайностей мы Тома допускаем только в альтернативных вбоквеллах
remedios13 пишет:
цитата:
насколько Томас отождествляет Северуса и Отца.
А вот эта проблема актуальна для обоих вариантов. Потому что Том и дженовый, и слэшный, понимая, что оба Северуса Снейпа - одно и то же лицо, отказывается признавать этот факт. И он прав. Его подопечный Северус и Снейп, воспитавший Тома - это разные люди, поскольку прожили разные жизни и обладают разным опытом. Получается, что они даже внешне не идентичны, так что причины для для когнитивного диссонанса у Тома определенно есть.
Дени Когда не получается контролировать процесс в целом, остается находить утешение в контроле над деталями )
Дени пишет:
цитата:
Да, в руки двух замечательных авторов
... склонных, впрочем, к издевательству над героями
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
.... Томас железный просто! 
шикарный драббл.... насыщенный)))
Но это, разумеется, право авторов. 
- участник сейчас на форуме
