ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Отправлено: 15.10.06 00:57. Заголовок: "ГП и компания" с точки зрения астрологии - попытка анализа. Дамблдор.
Название (то есть суть) - "Анализ персонажей ГП с точки зрения планетарных астрологических архетипов". Жанр - аналитическая статья. Рейтинг - отсутствует. Пейринг - анализ всех возможных и не очень, после разбора отдельных персонажей. Предупреждения и примечания: 1. Каждый отрывок текста будет разбит на две неравные части. В первой находится надерганная из канона информация и приведение ее к общему знаменателю, во второй - то, что из этого знаменателя по законам астрологии неопровержимо следует. 2. Следовательно, все споры и несогласия принимаются только по первой части текста. Если вам она кажется достаточно убедительной, то все последующие выводы - всего лишь логика проявления и развития планетарных архетипов. 3. Мне самой не всегда нравится то, что вырисовывается в итоге. Я всего лишь передаю те взаимосвязи и выводы, которые неизбежны, если зачем-нибудь посмотреть на канон с точки зрения астрологии. 4. Невозможных пейрингов не существует :) Есть пейринги с разной степенью полезности и не-бессмысленности. 5. Если вам что-то покажется нелогичным - пожалуйста, выскажитесь. Данному труду еще дорабатываться и дорабатываться, и ему просто необходима обратная связь.
Friyana Дорогая Friyana!!! Ваше творчество люблю без памяти, особенно астрологический анализ! Читается легко, написано умно и глубоко Когда же продолжение?
Friyana , с Вашим внешним миром надо срочно что-то делать. Ну отпуск малюсенький у него взять, что ли... Потому что мы, Ваши читатели, ждем - не дождемся, пока тут вот прода будет)) (Позволила себе писать во множественном числе, так как уверена, что я тут не одна такая )
С внешним миром-то я разобралась, а вот творческий внутренний однозначно сообщил - пока фик не допишешь, никуда не вырвешься :( Надеюсь, вы понимаете, что такое - финал результата почти ежедневного восьмимесячного творчества... Он меня просто не отпускает сейчас. Благо фику осталась последняя пара сцен в эпилоге, и за сегодня-завтра он завершится окончательно. Так что смело надеюсь, что на этот раз к выходным "все будет".
И спасибо, что помните обо мне и моих "разборах персонажей" :) Я уж сама по ним соскучилась до не могу :)
Значит, у фика сегодня-завтра появится эпилог? Это тоже очень радостная новость Вы ведь, кажется, трилогию обещали? Нам ведь, сами понимаете, хочется и того, и другого, и можно без хлеба...
Приятно, что о теме не забывают, даже если она больше месяца не обновляется :)
Nimfa
Окончание эпилога на форуме SW и, возможно, на Хогнете будет прямо сегодня, а по прочим архивам - уж как модераторы выложат :) Все зависит от того, кто где читает.
Внешность и основные черты – Хиронианский подтип Весов. Описание Люциуса в каноне дано почти схематически и с регулярными отсылками на сына – все, «как у Драко». Отдельно выделены бледная кожа, острый нос и осанка – косвенные признаки наличия воздушной стихии. Стоит упомянуть также «холодные глаза», невозмутимость и протяжные интонации, которые, по всей видимости, и пытался всю дорогу копировать юный отпрыск Малфоев. Люциус – аристократ, это подчеркнуто множеством мелочей и детальных зацепок. Он сдержан и преисполнен достоинства (всегда, когда наружу не прорывается неумелая агрессивность), он аккуратен, стилен, его речь (опять же, в спокойном состоянии) – образец гладкости и виртуозности владения словом. Диалоги, в которых участвует Люциус, вызывают даже не восхищение, а почтение – определенно, перед нами мастер передергиваний и не только закулисных интриг, но и куда более редкого умения – дипломатии в стиле «глаза в глаза». Малфой-старший – из тех, кто всегда сделает качественно хорошую мину при плохой игре. «Люциус, мой скользкий друг!» - приветствует его свежевозродившийся Темный Лорд. Наверняка ведь не на ровном месте основная характеристика Люциуса в устах «работодателя» – именно «скользкий». Ему подходит. Акцентуация Хирона здесь просто неоспорима – глядя на Малфоя, почти никогда не скажешь, врет он, прикидывается, говорит правду или просто несет ахинею. И то, и другое, и третье Люц способен выдать с одинаково невозмутимой (ну, или душераздирающе искренней – это уже по ситуации) миной. У него везде связи, из каждого угла тянутся нужные ниточки, и компромат на половину влиятельных людей – на кого нет компромата, тех всегда остается возможность попросту запугать. Хирон отточен почти идеально, и его уши торчат как из характерной манеры говорить и общаться, так и из образа жизни. При всем том, что Люциус сам по себе не занимает отчетливо высокую должность в какой-либо области – либо канон об этом молчит, либо я пропустила упоминание – он существует как бы везде и влияет как бы почти что на все. Длиннющие лапки дотянутся даже туда, где заказан вход напрямую, а обо всех его махинациях, вполне возможно, не догадывается даже супруга – Хирон вынуждает перестраховываться по всем возможным и невозможным каналам, триста раз подстилая соломки и придумывая ходы к отступлению. Он вроде бы «всего лишь» один из членов попечительского совета Хогвартса – вот только лоббирование идей осуществляется с такой скоростью, что впору за голову хвататься. Он вроде бы «всего лишь» вхож в кабинет Министра Магии – вот только оный Министр время от времени начинает повторять за ним то, что нужно, как заправский правильный попугай. Не будь Хирон столь активным, и окажись на его месте Юпитер – Люциус сам сидел бы в кресле Министра, что сильному хиронианцу напрочь не нужно. Он – теневая фигура, серый кардинал, предпочитающий действовать из неосвещаемого угла, не являясь фактически фокусом всеобщего внимания, не объявляя вслух свою позицию, так, чтобы нельзя было потом «отыграть» обратно и сменить курс в ортогональную плоскость. Он предпочтет не светиться толком нигде, но всегда мелькать где-то рядом, в упоминаниях и описаниях, мелькать достаточно двусмысленно и активно, чтобы и не заметить было нельзя, и поймать «на слове», увязав его с конкретной политической фигурой – тем более. Стиль и лоск Люциуса упомянуты мельком – Гарри, глазами которого читатель видит разворачивающиеся события, особой приязнью к нему не пылает, но даже Поттер замечает «достоинство», «холодные интонации», «сдержанность» и «невозмутимость». Аристократизм старшего Малфоя, дорогая одежда, умение выглядеть «богатым», не становясь похожим на разряженное пугало (при возможности позволить себе хоть увешаться драгоценностями – у него всего лишь серебряная трость, вполне вписывающаяся в образ) – все это признаки сильной Венеры, причем приправленной долей Сатурна. Красота и отточенность формы, совершенство внешнего образа – вот что такое Люциус. Сатурн выглядывает не только из манеры обращаться с формой, но и из внутренних убеждений, жизненной позиции. Люциус невозмутим – это подчеркивается почти в каждой сцене, где он появляется на горизонте. Состояние «вечного дипломата», собственно, и недостижимо без способности сдерживать порывы и сглаживать плещущие наружу эмоции, и поэтому Люциус холоден, сдержан, а все богатство его мимики навевает ощущение, что и мимика тоже продумана. Даже в чуть ли не единственном за шесть книг диалоге Малфоя с сыном основная мысль, которую Люц вдалбливает своему впечатлительному и эмоциональному отпрыску – это «держи себя в руках». Не показывай своих чувств, сдался тебе этот Поттер, с ним лучше не ссориться напрямую (ну прямо Хирон-дипломат, выковывающий потомка-преемника!), и вообще, что опять за нюни? А ну, цыц! И ручки по швам, а то метлу не куплю. Нормальный такой диалог папы с сыном. Родительские чувства Люциуса, похоже, целиком трансформировались в процесс передачи ребенку модели собственной жизни, даже близко не глядя, есть ли там ей, где прижиться, вообще – и это указывает, что Сатурн здесь не просто сильный, а экзальтированный. Он всеобъемлющ, он прет изо всех щелей, он не может не выплескиваться на наследника, но в нем нет правильной сатурнианской последовательности, способности прокопать каждую мелочь не только там, где идет к финальной цели основная поставленная задача. Вот в ней – пожалуйста, во всем, что касается внешней жизни, Люциус не сплохует. А мелочи типа воспитания детей его раздражают. Не отвлекайте экзальтированную планету от ее наполеоновских целей на какие-то там никому не нужные частности. И последнее, что стоит упомянуть, набрасывая портрет Малфоя – это его несколько странное при выраженном Сатурне неумение справляться с истоками собственной агрессивности. Да, держать себя в руках он способен практически всегда, и даже в крайней ситуации, разозленный напрочь и взбешенный провалившимися планами и сопутствующими неудачами, он не бросается на обидчика с кулаками. Но он выходит из себя – а это почти провал для столь мощного дипломата. Люциус способен скрыть любые эмоции – но припадки агрессии, похоже, выбивают у него из-под ног остатки колеблющейся почвы, и он теряет возможность действовать адекватно и сиюминутно. Ему просто необходима пауза, чтобы прийти в себя и снова влезть в ту маску, которая лучше подходит под обстановку. Сцена под кодовым названием «освободим Добби» иллюстрирует эту проблему Малфоя-старшего просто шикарно. Всю дорогу более-менее гордо державшийся Люциус умудряется даже прохлопать ресницами обвинение в попытке подставы (а, если копать, то и убийства) Джинни Уизли – но на потере домовика он срывается. Рука, дернувшаяся к палочке – это, простите, практически крест на карьере «дипломата», пусть даже заавадить нахала Поттера взбешенный Люциус так и не решился. При всем при этом нормальной, адекватной способности выражать хлещущий наружу Марс Малфой не имеет – либо он просто не в состоянии разрешить противоречие между откуда-то все время рождающейся марсианской энергий и хиронианской убежденностью, что всегда лучше промолчать, чтобы потом использовать ситуацию, чем выступить в ней прямо и отрезать себе путь к выбору. Ставлю на второе – сильный Сатурн в явную указывает на то, что, захоти Люциус научиться проявлять Марс всегда, когда сочтет нужным, через пару лет он бы это сумел. А, значит, здесь имеет место сознательный выбор, отказ от агрессии – и при этом неспособность задавить внутри себя ее источник, чтоб наружу так не хлестала не вовремя. То есть, Марс-то из рук ускользает, и посмотреть на проблему пристально Люциус не способен. Стало быть, Марс не отсутствует провалом (как было бы, будь он в падении), а просто проявляется отрицательно. Итого, суммируя вышесказанное, Хирон плюс Венера плюс Сатурн минус Марс – это и есть Весы.
2. Размышления на тему.
Как известно, основная и непрошибаемая проблема Весов – это их неспособность к принятию решений. Всем хороши Хиронианцы – а особенно умением найти комфортный тоннель даже сквозь абсолютно гладкую и ровную стену – но только не надо ставить их перед выбором. Они и так еле ориентируются, куда в жизни приткнуться и чем заняться (собственно, почему большинство представителей этого знака в итоге либо выбирают то, что им подсунут, либо так и мечутся всю дорогу, не решаясь осесть хоть где-нибудь), а уж что бывает, если загнать их в тупик, поставив рядом две равновероятные и равноприятные шанежки! Прямо билеты можно на такое зрелище распродавать – спрос будет. Любой Хиронианец скорее удавится, чем самолично встрянет в ситуацию выбора. По жизни он ориентирован на выживание – проще всего тот путь, который оставляет больше возможностей, чтобы впоследствии можно было «все заново переиграть». И не пробуйте его дергать и тормошить, убеждая, что его выбор неправилен. Весы, почуявшие, что еще пара слов, и им придется заново выбирать, что делать – это страшное зрелище. Хуже, чем перепуганный Рак. И поэтому Хиронианец всегда – всегда – вьется вьюном рядом с кем-то, кому делегировал право решать за него, куда ему жить и зачем. Разумеется, недовольства временами в сторону такого человека это совершенно не отменяет – крепко стоящая Венера в данном случае даст нехилую капризность и принцип жизни «принцессы на горошине», которой под настроение вечно все будет не так, но перестелить постель самостоятельно она в любом случае не додумается. Какой уж тут «самостоятельно» – Весы с их провальным Марсом к активности по определению относятся отрицательно. И не потому что ленивы – это вам не Телец с его вечно, чуть что, прирастающей к креслу задницей – а, к примеру, потому, что дергаться – неэстетично. Правильные Весы удавятся, но между формой и содержанием всегда поставят на форму. Потерять лицо? Объявить свою позицию? Вы что! Лучше соврать. Хиронианцу вранье вообще, как с гуся вода – он в принципе не понимает, что тут такого. Да и не врет он, а приукрашивает. Или даже – рассматривает задачу с различных точек зрения! Чем не объяснение. Или еще лучше – ведь одна и та же позиция, приложенная к разным ситуациям, и выглядеть будет совершенно по-разному! Что за прямолинейность – всегда повторять одно и то же. Думать ведь надо, кому повторяешь. «Я тебя не люблю», сказанное начальнику, жене, ребенку или любовнице, будет иметь совершенно разный смысл, и звучать будет по-разному, Весы это понимают. И скажут по-разному. Начальнику – «что я могу сделать, чтобы вернуть ваше доверие?», жене – «а почему на ужин опять курица?», ребенку – «в твоем возрасте надо быть усидчивее», а любовнице – «новая шуба? я подумаю…» И только полный идиот не поймет, что все это означает – «что-то мне тут разонравилось…» Задавать Хиронианцу вопросы из серии «а почему бы тебе не сказать ему прямо?», мягко говорят, бессмысленно. Даже если отбросить в сторону такой скользкий момент, что это ж ему надо будет сначала РЕШИТЬ сказать, то выяснится, что Весы просто не выносят конфликтов. Любых, неважно – с близкими людьми или нет, по принципиальному поводу или не очень, они в любом случае предпочтут промолчать или тактично на что-то там, одним им понятное, намекнуть. Тот факт, что люди вокруг куда более прямолинейны и намеков не понимают – особенно, когда не хотят понимать – Весы успешно проигнорируют. Выбрав – а, точнее смирившись с одним из глобальных жизненных вариантов путей – однажды, Весы редко меняют решение. Во-первых, им просто в лом начинать все сначала. Во-вторых, решать, как уже говорилось выше, они не умеют – и учиться не собираются. Вся их жизнь есть творческое избегание неизбежностей и ускользание от предопределенностей. В-третьих – а зачем, вообще, что-то менять, если они и здесь замечательно выживают? Не забудем, что у перестраховщика-Хиронианца всегда в запасе два десятка путей к отступлению. Он так уперто и отчаянно верит в собственную способность выкрутиться из любой ситуации, что в принципе не подразумевает такого варианта, как «получить по заслугам». При всей своей странно искривленной под текущую проблему морали, Весы до крайности справедливы – ну, как им кажется. Они стремятся дать каждому именно то, что уведет ситуационный расклад как можно дальше от возможного конфликта, то есть – попросту говоря, либо изящно навешают лапши на уши, не соврав по факту в словах, либо дипломатично промолчат в нужном месте. Вот где-то это и граничит с тем, что они понимают под «справедливостью» – я давал каждому то, что ему хотелось услышать, нигде прямым текстом не лгал, умалчивал, разве что, и взамен (по справедливости) жизнь обязана ответить мне тем же. Она не посмеет поставить меня в безвыходную ситуацию. К слову сказать, жизнь с Весами аналогичную изворотливость проявляет довольно редко, зачастую рубя прямо в лоб и без экивоков – но Хиронианцы и тут умудряются так хитро прогнуться, что происходящее оттрактуется ими в ту нужную сторону, в которую им приятнее. В общем, глупо ожидать, что Хиронианец поступает как-то исходя из глупости типа «собственных убеждений». Его убеждение – выжить наилучшим образом, а при проработанной Венере – еще и выжить комфортно. Он ставит на сильных, поскольку, на самом-то деле, всегда слаб сам, и отдает себе в этом отчет. Но и с теми, кто тоже сильный, но не с ними, напрямую ругаться тоже не будет никогда – а вдруг выиграет не наш сильный, а чужой? Пути к отступлению, напомню, должны быть всегда. И такие – в том числе. Не знаю, что нужно было сделать с нашей скользкой змеюкой Люциусом, чтобы заставить его так подставиться и рвануть вместе с прочей сворой Пожирателей Смерти в Министерство. Уже там, в Министерстве, все было понятно – Люциус снова не справился с собственной агрессивностью, и она его подвела, не дала вовремя сообразить, когда пришло время линять, не дожидаясь финальных разборок Великих. Ну, не способны Весы органично воспринимать реальность в ситуациях включенного Марса! Категорически. Либо одно, либо другое – либо Марс, либо Хирон – либо прямая агрессия, либо поиск отходных путей. Люциуса подвела собственная болевая точка, и, честно, даже не знаю, могло ли быть, вообще, по-другому. По сути, он ведь в принципе не способен с ней справиться – почему и приходит на ум, что по доброй воле отправиться в Министерство Люциус не мог ну никак. Как правильные Весы, он должен был знать, чем для него чреваты ситуации открыто проявляемого Марса, а пойти и отобрать что-то у Гарри Поттера – это без Марсианской стычки не обойдешься никоим образом. Дитенок слишком психованный и слишком не любит выпускать из ручек «свое», чтобы надеяться, что он с ходу испугается «какой-то там толпы» взрослых, опытных темных магов-убийц, которым давно уже нечего терять, и отдаст пророчество по-хорошему! В общем, в истории с Министерством Люциус либо крупно ступил, вообще в нее ввязавшись – что маловероятно, во всех остальных случаях его интеллект не вызывал сомнений – либо оказался в ситуации, безвыходной даже для него. Попробуем копнуть глубже. Что значит – безвыходной? Мне вот сложно придумать, как именно должны сложиться обстоятельства, чтобы у Хиронианца уровня Малфоя-старшего не нашлось откоряки, дабы избежать участия в прямом нападении на представителей «другого лагеря» – а, как ни крути, на Министерство Магии Пожиратели именно нападали, не входили же по пропускам через главный вход, чтобы впоследствии степенно из него выйти тем же путем. И, тем не менее, обстоятельства сложились. Что означает – Малфоя заставили напрямую, поставив под сомнение его преданность – в любом другом случае, кроме прямого безвариантного требования, Люциус бы отмазался, иначе гнилой из него Малфой. И я не вижу других возможных мотивов Темного Лорда, которые могли бы заставить его так зажимать совершенно точно не склонного к участию в подобных операциях приспешника, кроме сомнений в его благонадежности – причем, скорее всего, обоснованных сомнений (по своим причинам другие мотивы Лорд бы вряд ли рассматривал, как достойные). Что неизбежно означает – наш не любящий дергаться и «менять коней на переправе», в общем-то, беспринципный и всегда двести раз оглядывающийся, прежде чем шагнуть, Люциус таки умудрился навлечь на себя подозрения. То есть, он должен был сделать нечто, что совершенно точно характеризовало его в глазах повелителя, как элемент, как минимум, колеблющийся. А то и просто намеревающийся бросить господина на произвол судьбы. Второе обстоятельство, складывающееся туда же, всплывет, если вспомнить манеру Весов доносить до вышестоящих, что они недовольны своим положением. Весы никогда и ничего не говорят прямо – тем более, если вопрос жизненно важен, и ошибиться, обрезав себе тем самым возможность «переиграть», нельзя ну никак. Поэтому они никогда – никогда – не придут и не скажут: «Я недоволен». В той или иной форме это у них прозвучит как: «Вы мной недовольны», подводя тем самым ситуацию к возможному разрыву отношений. «Вы недовольны, я вас не устраиваю, вы и доверять-то мне перестали, вы ничего мне не поручаете важного, я начинаю думать, что становлюсь вам не нужен». Только Весы после подобного финта могут удивляться, получив полноценную нагрузку на плечи и шанс доказать, что они достойны доверия. Впрочем, если Весы и впрямь видят, что путь рука об руку с этим «сильным мира сего» уже грозит их возможному выживанию, задание они заберут и успешно провалят – так или иначе. После чего разрыв таки произойдет, уже обоснованно, и – та-да-дам! – таки не по их инициативе, как и задумывалось изначально. Ну, не умеют они уходить, сказав – я ухожу. Это слишком напоминало бы конфликт, избежать которого – для Весов чуть ли не одна из ежедневных насущных постоянных задач. Мораль всей истории с Министерством Магии и битвой за пророчество, стало быть – Люциус Малфой по непонятным причинам и предпосылкам к концу пятого курса деток уже точно собирался расстаться с Лордом. Причем собирался настолько конкретно, что схлопотал отдачу от повелителя. В противном случае весь этот клубок логически вообще не распутывается. Неудивительным тогда становится и то, что после ареста Люциуса так плотно и на всю катушку от взбешенного выходками семейки Малфоев Темного Лорда огребся Драко, совершенно, казалось бы, к ситуации пока не привязанный. И, похоже, не включенный в нее совершенно – его действия в шестой книге выдают с головой человека, об убийствах и сопутствующих им особенностях психологии имеющего очень лубочное подростковое представление. Сразу видно – мальчика держали подальше от всего, что могло потревожить его детскую психику. Он совершенно не готов – ни морально, ни душевно, ни психологически – к тому, что на него обрушилось, а его поведение в поезде – вообще квинтэссенция глупости и бахвальства. Тот, кто хоть раз видел вживую, как именно происходит убийство, уже прикусит язык прежде, чем начать хвастаться тем, что оно ему предстоит. Драко же определенно не отдает себе отчет в том, во что влип по самые ушки. А, значит, папа и не хотел, чтобы Драко в это влипал – в противном случае юноша вырос бы в куда менее тепличных условиях, был бы менее избалован и чуть больше знаком с суровыми реалиями будней Пожирателей Смерти. Его для этого даже таскать на сборища и боевые операции было бы необязательно – достаточно было хотя бы рассказывать об этом дома нужным тоном и с нужными подробностями. Люциус же, судя по поведению Драко, либо не рассказывал ничего вообще, либо умалчивал все, о чем мог умолчать. Иначе Малфенок не вырос бы тем изнеженным и тупо копирующим папину высокомерную мину созданием, каким он, определенно, вырос. Картинка вырисовывается своеобразная. Во-первых, из всего вышесказанного очевидно следует, что Люциус никак не мог планировать посвящения сына в Пожиратели Смерти. И, возможно (хотя это всего лишь предположение) он пытался порвать связи с Лордом как раз по этой причине – чтобы вывести Драко из-под удара. Во-вторых, перестраховочность Хиронианца сыграла с Люциусом, похоже, злую шутку – держа свое чадо как можно дальше от всего, что связано с Лордом, Люциус удержал его достаточно далеко и от собственных планов, и от собственного отношения к текущей реальности. По крайней мере, первый же их диалог – еще перед вторым курсом, в книжном магазине – уже демонстрирует, что у папы и у сыночка совершенно разные ценности, ориентиры и модели поведения. И один другого в разговоре не слышит совершенно – Драко игнорирует прямые указания отца, подсказывающие не портить себе отношения с теми, с кем их необязательно заранее портить, а Люциус не слышит, что Драко, неверно поняв «политику партии», для себя уже все выбрал и решил, причем выбрал неправильно. Проблема отцов и детей в полный рост, помноженная на раздолбайство Люциуса, как отца, и истерическое Лунное желание Драко «быть таким же, как папа», не выяснив предварительно, что ж там с папой-то на самом деле происходит. При такой мощной Луне, какую мы имеем у мальчика, запутаться в этих трех соснах можно только в одном случае – если папу почти и не видишь. То есть, грубо говоря, если фигура отца остается для тебя калькой, внешним образом, а живой человек за ним – не проявляется. Увлеченный своими интригами и выживанием (возможно, и семьи в том числе) Люциус, судя по всему, не удосуживался приглядеться, что ж у него там за наследник растет, ограничиваясь лишь общими указаниями и понуканиями. В конце концов, если ребенок заводит нытье на людях, получая совершенно спокойную и адекватную с точки зрения папы реакцию «а не огрести ли тебе за это, сынок, подзатыльник» – значит, не так уж много у дитяти возможностей вообще с папой о чем-то поговорить. Вариант, когда на людях ноется именно потому, что это – принятый в семье способ манипуляции родителями, подразумевал бы другую реакцию Люциуса. Растерянность, обещания – хоть сквозь зубы, хоть с увещеваниями – купить что угодно, лишь бы заткнулся, или быстро сменяющаяся согласием вспышка ярости – вот что выдало бы в Драко юного манипулятора, а в Люциусе – любящего, но слабого перед детской истерикой папу. Судя по тому, что наблюдается невозмутимость и «а ну, заткнись!», сказанное почти через плечо – Малфою плевать на капризы сыночка. Что и не странно, для Сатурнианца-то. Вообще, Сатурн формирует в Весах очень своеобразное отношение к близким людям. Начать с того, что Весы, как знак, почти лишены женских планет – Луна здесь в отсутствии, а, значит, Лунный контакт (теплый, домашний, тот самый, что создает атмосферу «семьи») невозможен, скорее, даже вызывает недоумение и равнодушие. Нептуна также не наблюдается – Весы далеки от заоблачных сфер и тонких энергетических контактов с собеседником. Вся надежда, казалось бы, на Венеру, но именно в Весах, крепко потесненная Хироном и экзальтированным Сатурном, она даст лишь стремление к совершенству формы, к пониманию истинной красоты, к эстетству и гурманству на самом высоком уровне – но не к любви. Весы, по сути своей, несмотря на присутствие Венеры, холодный знак. Они не нуждаются в Лунной поддержке – и сами не способны ее давать. Положение же экзальтации Сатурна вообще перечеркнет любую надежду на то, что рядом с этим человеком вам будет «тепло» – хотя, если тепло попробовать ему дать, он, скорее всего, его все же сожрет и не подавится. Ему неинтересны псевдоромантика, вздохи под звездами, клятвы в чувствах «до гроба» и проникновенные взгляды в глаза. И не стоит думать, что он приземлен – отнюдь, что вы. Он просто холоден, и искренне, до печенок, не понимает – какого черта от него нужно хнычущему чаду и обиженной жене? Он же все слова правильные и приличествующие ситуации уже высказал. Доставать его хныканьем бесполезно – Сатурн взыграет махом, и вы получите такой ледяной душ за шиворот, что желание повторять пропадет надолго. Не тот, конечно, что выдаст вам на аналогичное поведение Козерог или иной Сатурнианец с планетой в обители – эта прелесть, скорее, отстроит всех и всем жестко напомнит, «как правильно», а потом еще и «отработку назначит». Накажет, грубо говоря. Весы же, как существо воздушное, даже не въедет, чем и где обижает – для него, дипломата и заседателя на трех стульях, обида по определению неконструктивна. В его лексиконе это слово отсутствует. Он просто уменьшит по максимуму время пересечения с теми, кто хнычет, предварительно довольно холодно объяснив свое отношение к понятию «конструктивизм». Пытаться пробить Весов эмоциями, в общем – дело бессмысленное. Все, чего они хотят от близких людей – это чтоб те «не мешали». Весам и самим не так просто ориентироваться в жизни и держать маску уверенного в себе, невозмутимого создания, постоянно «хлопая ушами», дабы вовремя уловить смену курса ветра и успеть под него подстроиться, и взваливать на них какие-то там душевные контакты с семьей и провоцировать на дополнительный отыгрыш масок – пардоньте, дома он отдыхает. Ему недосуг еще одни игры – он устает от них и вне дома. Максимум, который можно дать мужчине-Весам – это адекватно поддерживать внешний фасад всегда и везде, где на него смотрит хоть кто-то. Жена должна соответствовать его понятию о стиле и красоте, о невозмутимости и сдержанности, об успешности и лоске. И, кстати, в чувственном плане – при всей их Венере – любовник из Весов тоже весьма так себе. Что и не странно – какой уж тут чувственный контакт, когда постоянно беспокоишься, как ты выглядишь со стороны, да еще и пытаешься слова лишнего не сказать, чтоб, не дай Мерлин, чего-нибудь в горячке не пообещать или позицию жизненную какую-нибудь не выразить! Это ж потом замучаешься изворачиваться и назад все отыгрывать. И, тем не менее, заводить любовниц типичные Весы очень даже склонны. Ну, нравится им все красивое! Правда, по большей части – чтоб посмотреть самому да другим показать – мое. Весы чаще других знаков коллекционируют предметы искусства – по тем же мотивам, по каким коллекционируют женщин – и они куда больше внимания уделяют внешнему виду дома, в котором живут, чем реальным проблемам тех, кто там обитает. Впрочем, если проблема выросла в полный рост и уже заслуженно называется «конфликт», они впрягутся и всех помирят – ну, или еще как-то разгонят по углам. По крайней мере, попытаются. Уж что-что, а дипломат из Весов отменный. Остается несколько непонятным, подразумевал ли для себя Люциус вероятность провала в Министерстве Магии и, как следствие, Азкабан, или эта радость свалилась на него неожиданно и сама по себе. Предположу, что все же неожиданно – иначе Драко давно бы оказался заочно переведенным в какой-нибудь Дурмштранг, а Нарцисса – отъехавшей «погостить к родственникам» куда-нибудь за границу. Ну, не мог Люциус не предполагать, что так или иначе Темный Лорд на его семье отыграется – не на жене, так на сыне. Правда, возможен и вариант, что все произошло слишком быстро, и предпринять что-либо Малфой попросту не успел – в этом случае, полагаю, он попытается обратить «отсидку» в нужный выверт, положившись на неизбежное освобождение и последующие за ним потенциальные лавры Беллы, которая, чуть что, всю дорогу отгораживается от любых наездов железобетонным доводом «да я за Лорда в Азкабане сидела!» Кстати, очень маловероятно – несмотря на весь наличествующий Сатурн – что тюрьма Люциуса не сломает. У него нет фанатичной преданности Беллы чужим идеям – то есть, включенного Плутона – нет и собственного достаточно жесткого внутреннего стержня. Сатурн Весов – это всего лишь форма, и на ней и зиждется весь их внутренний мир. Сорвать маску с Малфоя, сбить лоск, превратить в арестанта – это не значит убить в нем аристократа. Аристократ-то выживет. Это значит, убить в нем волю к жизни – потому что, по сути, вся она у Весов на внешней форме и держится. Так что, возможно, и здесь Люциус крупно просчитался. Тому Малфою, которого мы от случая к случаю наблюдали первые пять книг, из тюрьмы уже в любом случае не выйти. Он там и останется – оплакивать самого себя, даже если тело когда-нибудь и вытащат наружу.
Friyana Спасибо огромное! Мотивы Люциуса расписаны четко, как в шахматах, очень достоверно и подробно. Не могу даже передать, в каком я восторге, и не знаю, как Вас благодарить. Замечательно!
Friyana Я в восторге. Хотелось сразу написать отзыв, но в первую очередь хотелось внимательно прочитать и насладиться, а времени - ноль. А к темке народ совсем не остыл!!! И даже не думайте Люциуса Вы для меня открыли практически заново. Я как-то особенно не задумывалась по поводу того, что его внешний лоск - такая большая часть его самого. Ну, раз аристократ, так ему вроде положено соответствовать))) После такого подробного анализа появилось большое желание перечитать канон и переосмыслить все это. Потому как хочется теперь рассмотреть этих героев, уже исходя из их принадлежности к определенному знаку. Friyana , то, что вы делаете, очень серьезная работа, которая, поверьте, оценивается и восхищает. Желаю энтузиазма и с нетерпением жду продолжения
Вероятно, сколько людей, столько мнений :) На SW некоторые Весы авторитетно заспорили с парой моментов.
Vladislava
цитата:
Ну на самом же интересном месте...
Что вы, я в любом случае не собираюсь бросать :) Просто вперед пишется то, чего больше ждется, а мне сначала показалось, что люди к теме подостыли...
Янтарь
Люц Скорпион??? :) Интересное мнение :) А почему вам так показалось? В смысле - что натолкнуло-то?
Nimfa
Спасибо :)
цитата:
Ну, раз аристократ, так ему вроде положено соответствовать)))
Ну вот Драко, по логике, тоже аристократ :) Как и большинство Слизеринцев. Как и их родители, и та же Белла, и прочие мелькающие в каноне Пожиратели. Но у них-то такого лоска не наблюдается :)
Friyana , ну, наверно, это больше к фэндому, чем к канону? Просто все обычно так описывают Сириуса, его мать, Беллу...........да, и на дереве Блеков (по Ро) его отец с матерью Блек&Блек, т..е опять же мнение некоторых фикрайтеров, что все чистокровные перемешены между собой и т.д.
Ну, не знаю, как объяснить. Бешенный темперамент, Белла - фанатичка (хотя ее Повелитель полукровка) и т.д. Или это просто семейныя черта (воспитание)? Я как-то читала фик, там они были хорошо описаны. Рассказ шел от имени отца Сириуса и Регулуса, Эйлин Принц там присутствовала.
Каждому бешеному темпераменту есть свое объяснение :) Хотя ИМХО - у Сириуса и у Беллы темперамент совершенно разный... и причины у него тоже разные...
Emerald Dragon
Спасибо :) Рада, что вам понравилось.
Vladislava
Дальше будет - в лучшем случае в ближайшие дни. У меня тут некоторая мистика во вне-форумной жизни всю неделю выжрала, так что планы пришлось слегка передвинуть.
Nimfa
Да, следующим, полагаю, будет Сириус. По крайней мере, вперед него пока вроде больше никто не просится :)
Люц Скорпион??? :) Интересное мнение :) А почему вам так показалось? В смысле - что натолкнуло-то?
Ну, наверное, особенность достигать цели любыми средствами и тот барьер, что Малфой выстроил вокруг себя. Сквозь который иногда все-таки пробивается раздражительный характер (ИМХО). Опять же некая жесткость, свойственная Скорпионам и желание, чтобы близкие жили по их правилам...
Цель любыми средствами, кроме внешней агрессии - это как раз качества Хирона, то есть, Весов :) У Скорпионов очень жесткие понятия о морали. Правда, свои весьма, но "любыми средствами" там точно не присутствует. Вот размазать в кашу ближнего любыми средствами низкоразвитый Скорпион способен - но уж там и внешней агрессии будет по самое не хочу :) Барьер... Тут же ж разве барьер. Вот у Скорпиона, согласна, барьер - за ним хоть есть, что прятать. Малфой ИМХО не прячет себя за барьером - он просто отсутствует, как "я", как жестко сформированная личность. Он пластичен и изменчив под меняющиеся обстоятельства. Раздражительный характер, кстати, Скорпионам, опять же, не свойственен - разве что это (опять же) может быть формой агрессии на ближнего при низких уровнях развития и проявления. Жесткость в Люциусе и авторитаризм? Не увидела, честно говоря... Скорее, он отмахивается от близких, бросая им через плечо, куда им жить, чем реально давит на них. У него есть потребности - в частности, соблюдение формы - и близкие Весов ИМХО быстро выучивают, что проще дать и не иметь проблем, чем упираться и иметь недовольного хозяина дома :) Потому как большего от него все равно не возьмешь, кроме этой совместной "поддержки фасада"...
Хорошо, что до него дело дойдет. Буду ждать. Кроме этого мне интересен и Сириус. Друзьям нравится, но я его не понимаю и не воспринимаю. Хотелось бы ясности. )))
он просто отсутствует, как "я", как жестко сформированная личность. Он пластичен и изменчив под меняющиеся обстоятельства.
Просто интересно: изменчивость и пластичность=отсутствию личночтного "Я"? И как может человек, обладающий интелектом, не иметь вообще этого самого "Я"?
"Я" не равно интеллекту никоим образом потому что. "Я" - это Солнечность, интеллект - это Меркурий. Не связанные между собой вещи совершенно. А Солнце у Весов категорически провальное все же. Солнце дает волю, внутренний огонь, вынуждающий жить, даже когда уже невмоготу, казалось бы, дает жизненную силу и энергию, костяк принципов, из которых складывается самоуважение. У Люциуса нет принципов, кроме "выжить всегда, но лучше с комфортом". Он поступится, чем угодно, чтобы вывернуться - его "Я" даже не просто слишком изменчиво, оно отсутствует, по сути. У него нет _своего_ мнения, _своих_ принципов, _своих_ критериев морали. Есть только заимствованные из некоего общего их бесконечного множества на время под текущую задачу. Меняется задача - меняется ценностный набор, причем хоть в диаметрально противоположную сторону. Хочешь - назови это "меняется его Я", хотя вот я тут Солнечного "Я" вообще не вижу... Конкретно постом выше я имела в виду, что Весам, в отличие от тех же, допустим, Скорпионов, за барьерами и прятать-то просто нечего. Разве что факт того, что то, что они сейчас говорят, вообще-то, вовсе не их убеждения, а способ взять от собеседника по максимуму в сложившейся ситуации.
Ну, хорошо. С принципами, мнением и критериями морали понятно - их нет. Но ведь человек состоит не толко и них. Есть еще эмоции (я не говрю о чувствах - с ними тоже понятно). Разве Весы не могут отгораживаться баотером, скрывая их? Да и разве за барьером нужно обязательно что-то скрывать? Может, он просто отгораживается ими от других людей?
Солнце дает волю, внутренний огонь, вынуждающий жить, даже когда уже невмоготу и нет принципов, кроме "выжить всегда, но лучше с комфортом". я прекрасно понимаю разницу, но ты же видишь, как она тонка?
Солнце дает волю, внутренний огонь, вынуждающий жить, даже когда уже невмоготу, казалось бы, дает жизненную силу и энергию, костяк принципов, из которых складывается самоуважение. Т.е. у Люциуса нет самоуважения?:)
Про эмоции мы ж, вроде, выяснили - что Весы эмоционально холодны :)
цитата:
разве за барьером нужно обязательно что-то скрывать? Может, он просто отгораживается ими от других людей?
Чтобы отгораживаться, нужно, чтобы было, что отгораживать :) Разве нет?
цитата:
я прекрасно понимаю разницу, но ты же видишь, как она тонка?
А по-моему, она офигенна :) Солярий живет, Хиронианец выживает.
цитата:
Т.е. у Люциуса нет самоуважения?:)
По сути - да, нет его. Для Хиронианца это отсутствующее понятие, пустое. Он может заполнять его чем-то, "чтоб было", но оно не принципиально и большой значимости - в том понимании, какое в него вкладывают другие, например, те же Львы - не несет.
Хорошо:) У Весов нет чувств, эмоций, принципов, мнения и критериев морали, самоуважения и прочего. У них есть стремление к выживанию. Итого мы имеем не человека, а некий биологический вид, внешне подобный, но в принципе относящийся больше к млекопитающимся четвероногим друзьям. Ибо все характеристики, которые должны по идее отличать человека от животного у Весов отсутствуют в корне. Так?:)
Я так поняла что "нет самоуважения" в Люце означает что он готов ради выживания переступить не только через окружающих, но и через самого себя, так? Как то это не укладывается у меня с мыслью о том что прежний Люц из Азкабана не выйдет.
цитата:
Он там и останется – оплакивать самого себя, даже если тело когда-нибудь и вытащат наружу
При такой гибкости он же должен быть способен воссоздать себя заново, нет?
Грош цена такому выживанию, если он не может вынести облегченную (дементоров-то нет) версию того, что элементарно пережил тот же Сириус. И как можно разрушить личность, которой нет?
Думаю, что ты путаешь индивидуальность и личность. Тут личность это стержень позволяющий бороться вопреки всему. Мы все индивидуальности, но личностей среди нас... мало, очень мало, и дело даже не в знаке зодиака.
Итого мы имеем не человека, а некий биологический вид, внешне подобный, но в принципе относящийся больше к млекопитающимся четвероногим друзьям. Ибо все характеристики, которые должны по идее отличать человека от животного у Весов отсутствуют в корне.
А теперь скажи мне, хорошая моя, где ты выцарапала определение человека, и чем он там от животных отличается :) И какое отношение все это имеет не к абстрактному "человеку", а к конкретным психотипам.
цитата:
Грош цена такому выживанию, если он не может вынести облегченную (дементоров-то нет) версию того, что элементарно пережил тот же Сириус.
Сириус - существо, Люцу противоположное :) У него сильные стороны там, где у Люца - провал. И наоборот. Поэтому Люциус - стильный дипломат, а Сириус - "воин" без лишних рассуждаловок, способный перебодать упрямством и вспыхивающей агрессией хоть Азкабан, хоть дементоров. К тому же, если говорить о выживании, то Люц, не потеряв в комфорте и положении, пережил два переворота власти, по сути, находясь изначально на позиции проигравшей стороны, а Сириус загремел в тюрьму по липовому обвинению и погиб глупее глупого, когда, не подумав, вмешался в чужие разборки. Сириус умел жить, но не умел выживать. Люциус холоден и жизнь его "не цепляет", но выживает он отменно - в условиях свободы действия, конечно. Азкабан отменяет свободу действия, и там Люциус бессилен.
Нигде не брала определение человека. И подозреыаю, что никаких различий нет. Прочто если перечислить все, чего у Люциуса нет, то выходит, что у инфузории-туфельки и то больше содержания:)
Т.е. Сириус живет, но не умеет выживать. Но в условиях лишения свободы он обретает эту способность выживать, а в условиях свободы теряет. А Люциус наоборот - гений выживания, на свободе он прекрасно с этим управляется, а в тюрьме теряет. Вот убей не вижу, как внешние условия так сильно влияют на то, что есть, по твоему же определению, сутью и смыслом существования определенного человека. Да, и ты проигнорировала вопрос: как можно разрушить личность, которой нет?
Про индивидуальность и личность. Не знаю в теории, что это такое. Но:
цитата:
его "Я" даже не просто слишком изменчиво, оно отсутствует, по сути. У него нет _своего_ мнения, _своих_ принципов, _своих_ критериев морали. Есть только заимствованные из некоего общего их бесконечного множества
Знаешь, есть такая Линда Гудмен - она написала "Астрологию с улыбкой". Эпиграф, который она определила Весам: "Если бы это было так, оно бы ничего, если бы ничего, то оно бы так и было, но, так как оно не так, то оно и не эдак! Такова логика вещей" :) Вот читаю сейчас твой коммент и, честно, удержаться не могу, чтобы этот кусок не вспомнить... :)
Тебе хочется в слова поиграть? Или тебе хочется, чтобы я призналась, что Люциусу Азкабан - фигня? :) Я НЕ считаю, что ему это испытание по силам. Хочешь полагать, что Весы сильнее этого - да ради Мерлина, ты, в конце концов, человек куда более сложный, чем голый архетип Весов. Свое мнение я сообщила, как смогла, обосновала. Все, сильнее обосновывать уже просто не могу, честно :) Сдаюсь.
"Так она разговаривала и спорила сама с собой, принимая то одну сторону, то другую. Беседа получалась очень интересная..." "Она в таком настроении, - прибавила Белая Королева, - когда обязательно нужно с кем-то спорить. Невважно о чем - только бы спорить" Оттуда же:)
И все же, у Люциуса есть хоть по чему-то свое мнение или свои принципы? (хотя все личные принципы выбираются из уже имеющихся ) Ведь наличие индивидуальности подразумевает наличие хоть на что-то своих взглядов, ну или тех, что ты их считаешь своими. Личность - это скорее отстаивание этих самых взглядов
Собственно именно ответа на этот вопрос El от тебя и добивается.
Чего добивается El, это отдельный вопрос :) Нет, я же уже говорила. Нет у Люциуса твердых принципов, есть только то, что ему выгодно принимать в данный момент в данной ситуации. Завтра будет другая ситуация - будут другие принципы, это просто основа Хиронианца.
У него один принцип - он не приемлет никакие принципы и не имеет никаких неизменных взглядов, так? Не привязывается ни к чему настолько чтобы бояться потерять и быть к этому "прикованным". Это плохо сказывается на выживании особи и отсекается за ненадобностью. И по моему Люц очень даже замечательно свои взгляды (те которые решает считать своими) отстаивает.
Нет у Люциуса твердых принципов, есть только то, что ему выгодно принимать в данный момент в данной ситуации
Подожди, как раз цель него есть - комфортно и спокойно жить. Принципы, свои, хиронианские, есть, просто он их никогда и никому не покажет, те принципы, что он демонстрирует - выгодные ему в данный момент, но это не значит, что своих нет совсем. Например: жить комфортно, не конфликтовать, не показывать своего истинного лица – это тоже принципы жизни, не столь масштабные, как заповеди Господа, но тоже принципы.
И еще, насчет определения слова "личность" - так определяют сознание, образ мышления и индивидуальность конкретного человека, его самоопределение, его "я". Не заря же есть термин "раздвоение личности". Она просто обязана быть, чтоб раздвоиться
В общем, Люциус придерживается единственного принципа, который, если не ошибаюсь, звучит примерно так: "У Англии нет союзников. У Англии есть только интересы".
Очень похоже на того Люциуса, который в каноне и которого я крайне не люблю. Вообще, ваши разборы персонажей хороши, особенно понравились о Невилле и Люциусе.
Friyana Я вот тут задумалась об отношениях Люциуса с Драко. Как он, бедный рак, с таким бесчувственным папашей? Ему же в первую очередь надо чтоб любили, эмоционально поддерживали, помогали избавляться от сомнений и неуверенности. А тут ведь реальной поддержки - ноль. И даже наоборот. Подвергнут презрению в случае слабости. Неужели на таком эмоциональном фоне отношение к Люциусу у Драко не меняется? У него что, совсем своего"Я" нет и настолько важно ощущать поддержку семьи? Выходит, раки - абсолютно зависимые создания?
Кстати, Драко слегка спасает то, что в нем еще и Близнецы очень сильно выражены. И вот его Близнецовская часть Люциуса понимает, как раз-таки, прекрасно - всю его изворотливость и "аморальность", в смысле, отсутствие четкой морали... Но, вообще, в этом и трагедия Драко по большому счету. Он не может без семьи, а такая семья не дает ему ничего из того, в чем он нуждается. Но и кроме семьи никто дать тоже не может.
Так я и сама не знаю. Но с удовольствием читаю те книги, что вы порекомендовали в прошлой теме. Интерес разбудили вы своим разбором нешуточный. Так как в свое время именно Линдой Гудмен все началось и закончилось, теперь хочется другого уровня. И нормально понимать, что вы тут пишете про планеты и их свойства. Оказалось, что если просто знать чей - то знак, то этого совсем не достаточно. Хотя, конечно, уже кое-что:))
Оказалось, что если просто знать чей - то знак, то этого совсем не достаточно. Хотя, конечно, уже кое-что:))
Да, вот именно так - кое-что, но не все даже близко :) Это ж я еще не про живых людей пишу, а про персонажей. С людьми-то вообще все намного сложнее...
Речь шла о прошлой, но тут совершенно неожиданно и, я бы сказала, весьма не в тему, образовался вдруг, как выяснилось, новый год. Вследствие чего оффлайновая жизнь вдруг стала занимать на порядок больше времени...
Могу только сказать, что приложу все усилия, чтобы до этого самого нового года выложить еще одного персонажа.
Внешность и основные черты – сочетание архетипов Скорпиона и Козерога. Первое, что упоминает Роулинг о внешности Снейпа – сальные черные волосы, крючковатый нос и землистый, как бы болезненный цвет лица. Два из трех признаков сразу же однозначно указывают на акцентированный Сатурн, и дальнейшее представление профессора глазам наблюдающего за ним Гарри только укрепляет первоначальный вывод. Снейп живет и преподает в подземельях – там, где меньше всего солнечного света, а температура, по мнению Гарри, «ощутимо холоднее, чем в остальной части замка». То есть, Сатурн здесь не просто силен, но еще и осознан – либо, если у Снейпа и впрямь не было выбора, и вести уроки в других помещениях он не имел возможности (что маловероятно, учитывая его способность добиваться своего), то можно говорить о смирении перед необратимыми внешними ограничениями и умении быть мастером своего дела даже при их наличии. То есть, опять выходим на подтверждение мощной и весьма проработанной линии Сатурна – причем в обоих случаях. Стоит сразу заметить, что сатурнианская линия в Снейпе – и это, пожалуй, единственный случай подобного рода во всей саге – проявлена абсолютно на всех уровнях и во всех жизненных сферах. К примеру, Невиллу, также обладающему выраженным Сатурном, последний дал самоконтроль, выдержку, внутренний стержень, четкие жизненные ценности и способность функционировать в подчиненном положении – но совершенно не дал контроля над своим физическим телом. Невилл, при всех его плюсах, подавляющую часть времени рассеян и невнимателен к окружающему пространству – на этот план влияние Сатурна не распространилось. Сатурн Люциуса придал ему четкость и видение совершенства формы, контроль над бытовыми эмоциями и пластичность поведенческих реакций, умение задавить в себе что угодно, если так сейчас выгодно – но не дал внутреннего стержня и не имеющей предела оправданной, поступательной безжалостности. В Снейпе же Сатурн пустил корни во все. И такого уровня персонаж, повторюсь, в саге – единственный. Снейп, как алхимик высокого уровня – а он профессионал, и временами, скрепя сердце, это признает даже Гарри – должен обладать просто ошеломляющей наблюдательностью и методичностью. Невозможно добиться успеха в зельеварении, если ты не способен одновременно видеть и мельчайшие детали задачи, осознавая ценность каждой, и интегрированно задачу в целом – кстати, как раз этого категорически не умеет Гермиона, почему, при всей ее дотошности, качественным зельеваром она так и не стала. Снейп живет в аскетичных условиях – это снова к слову о подземельях, у него весьма характерная для Сатурнианца манера говорить, чуть слышно цедя слова так, чтобы они все равно оглушали присутствующих, у него просто бешеный самоконтроль, он – алхимик, а эта профессия требует немало именно Сатурнианских качеств, в конце концов, он – преподаватель, на уроках которого одна мысль об отсутствии дисциплины кажется дикостью. Уровень Сатурна здесь не просто высочайший, он отточен до такой степени, что уже пролез по всем планам и стал осознанным жизненным кредо. Второй четкий штрих портрета профессора – это активный, выраженный и проработанный Марс. Вообще, Северус впечатляет набором планет, доведенных до филигранной проявленности. За все шесть книг не было ни одной ситуации, где бы Снейп демонстрировал трусость, нерешительность или неоправданную, нецелесообразную в данный момент пассивность – при том, что в Марсианские ситуации он попадает просто с завидной методичностью. Боевых стычек того или иного плана в каноне просто полно – и почти в каждой хоть боком, хоть краем, но оказывается участвующим Снейп. Недаром Гарри его так не выносит. Впрочем, причин для «невыносимости» у них столько, что можно всю планетарную карту расписывать – они друг друга чуть ли не по каждому пункту цепляют. Судя по отсутствию вспыльчивости и наличию огромного элемента продуманности (за мельчайшими исключениями) в действиях Снейпа, говорить о просто сильном Марсе уже, пожалуй, неправомерно. Скорее всего, это – признаки экзальтированной планеты. Марс Снейпа не агрессивен – хотя включается такой мгновенной взрывной волной, что впору подумать, а выключается ли он хоть когда-то, вообще. Ставлю на постоянство – ибо реакции этого человека явно указывают на неослабевающую готовность к ситуациям класса «защита-нападение», а степени выраженности Сатурна вполне хватает, чтобы удерживать Марсианские проявления в рамках целесообразности. То есть, не выплескивать их каждый раз, когда кто-то нечаянно на ногу наступил, но при этом быть действительно бесстрашным, когда вопрос встает о жизни и смерти. Вытекающий отсюда же третий – и немаловажный – момент, определяющий суть Северуса – это мощное присутствие в нем Плутона. При всем том, что толком так и не ясно, действительно ли он хотел когда-то вести защиту от темных искусств, или только так говорилось, неоспоримо, что в темных искусствах он – мастер, как и в алхимии. Кстати, кроме Сатурнианской последовательности и выдержанности алхимия, несомненно, включает в себя и Плутонианские нотки. Творить нечто живое из живых компонентов, манипуляции с огнем и жидкостями, элемент потусторонней, тайной власти над людьми – все это в совокупности указывает на влияние Плутона. Возвращаясь к внешности профессора – угрюмость, уже упомянутые сальные черные волосы, черные глаза, подавляющую часть времени Сатурниански пустые, будто застывшие – но вспыхивающие яростным огнем, когда Плутон прорывается наружу. Вообще, в эти моменты в Снейпе тут же проявляется некоторая пугающая демоничность, парализующая наблюдателей – ну, не считая Гарри, конечно. Гарри есть, что чужому Плутону противопоставить. К чести профессора, прорывы случаются крайне редко, но частота здесь говорит лишь о силе Сатурна (то есть, умении контролировать себя), а не о слабости Плутона. Сатурн ограничивает разрушительное влияние Плутона на самом Снейпе, но ничуть не уменьшает его. На это он просто не способен. Связь с Волдемортом, темное прошлое, талант к окклюменции и легилименции, включенность в вопросы жизни и смерти – причем включенность не столько ситуативная, как в случае большинства Пожирателей Смерти, сколько личностная, постоянное присутствие той грани, на которой разница между адом потусторонним и адом при жизни слегка стирается – все это мощный Плутон. Причем, Плутон проработанный, ибо профессор, вроде как, в свое время порвал с темным прошлым – после чего вернулся туда, добровольно и осознанно. Степень добровольности тут не важна, важен сам факт того, что Снейп годами балансирует на этой грани, не умирая и не подставляя себя – что невозможно, когда ты попадаешь в такие тиски вынужденно. Просто силы воли не хватит. Тут неизбежно должна присутствовать и внутренняя потребность в них быть – отчасти из мазохистского самоистязания, так свойственного прожженным Плутонианцам, отчасти – из Сатурнианского понимания правильности выбранного пути. Для Сатурнианцев правильность вообще – единственный допустимый критерий при принятии решений такого плана. И последняя яркая точка в портрете Северуса – его нездоровая, по-другому и не скажешь, сфера эмоций. Понятно, что канонический Снейп сдержан до невозможности, и его переживания хрен разглядишь сквозь непрошибаемый Сатурн. Но при взгляде на любую эмоциональную ситуацию – то есть, ту, где ведущей фигурой является не он сам, а кто-то, для кого проявлять эмоции – не проблема, появляется нехорошее ощущение, что тут все не так просто. Во-первых, даже оставаясь сдержанным и закрытым, Снейп включается в происходящее прямо-таки всей душой, и в перепалках с Сириусом – или прилюдном высмеивании Поттера, или унижении провинившихся учеников – он порой проявляет едва ли не наслаждение. Снейп упивается этими ситуациями, он провоцирует их, он их поддерживает и вытягивает из них полный набор переживаний оппонента по максимуму – что совершенно точно указывает на падающую Луну. Причем именно падающую, а не просто слабо проявленную. Только планета в падении будет включаться, варясь в созданных другими людьми ситуациях, поскольку не способна создавать их сама, и при этом настолько нуждаться в том, чтобы они вокруг нее – были. Во-вторых, ставшая притчей во языцех язвительность Снейпа. Тут дело даже не в том, что у профессора весьма своеобразная манера говорить и вообще выражать свои мысли – куда сильнее момент, стоящий ЗА этой самой манерой. А именно, чтобы бить собеседника так – безошибочно выбирая не просто слабые точки, а точки, действительно нуждающиеся в коррекции, и балансировать на грани скандала, не переходя ее (контролируя и себя, и оппонента, по сути), необходимо на самом деле видеть – ощущать во всей полноте – чужую личность со всеми ее недостатками и пунктиками самообмана. Не так, как это ощущают Нептунианцы и прочие эмпаты – Снейп не варится в чужих эмоциях и хитросплетениях чувств. Здесь нужно умение видеть все болевые точки стоящего перед тобой человека всего – целиком, да еще и четко осознавать, из чего эта целостность складывается. А это тоже возможно только при наличии падающей Луны. Итого, по результату получается двойственная картинка. С одной стороны, Сатурн плюс Марс минус (в некоторым смысле) Луна – это вполне так себе Козерог. Вот только Плутон плюс (в том же самом странном смысле) Марс и минус уже конкретно падающая Луна – это очень даже Скорпион. По некоторым причинам все же предположу, что тут имеет место смешение архетипов, а не Сатурнианский подтип Скорпиона.
2. Размышления на тему.
Канонический Снейп – это, как бы ни виделось некоторым фикрайтерам, не Плутонианский ядерный реактор, обнесенный железобетонной стеной Сатурна, что было бы верно, являйся он Сатурнианским Скорпионом. В этом случае за двадцать лет никакие стены не выдержали бы, и Снейп давно превратился бы в мрачного маньяка-садиста, втихомолку или уже даже не очень попивающего кровь своих жертв за ужином в качестве аперитива. Он же по-прежнему социально адаптирован – по крайней мере, занимает социально одобренное положение преподавателя, учеников от него с сердечными приступами не выносят (хотя, к слову сказать, неудивительно, что они его так иррационально боятся), да еще и занимается довольно опасной деятельностью шпиона, требующей немыслимого контроля над собой и своими реакциями. К тому же, любые стены рано или поздно прошибаются если не давлением изнутри, так методичным поскребыванием снаружи. Распространенный сюжет о том, как долгими годами прятавшегося за своей стеной Снейпа одним небрежным жестом (или долгим процессом битья в нее головой) вытаскивает наружу какой-нибудь Гарри, базируется именно на этой ошибке. А это – ошибка, и именно потому, что проявленный и в характере, и в жизни неотрицаемый и осознаваемый Плутон невозможно удержать даже таким Сатурном, как у профессора, при всем к нему уважении. Если продолжать аналогию, то Снейп – это, скорее, Плутонианская мощь, насаженная на жесткий стержень Сатурна. И Сатурн играет роль не внешне сдерживающего фактора, а направляющего изнутри, что сразу меняет картину и расставленные акценты. Снейп никогда не сделает того, что считает неправильным (неразумным, бессмысленным, временным, потакающим глупым желаниям). Кстати, желания для такого Сатурнианца глупы абсолютно всегда – ничем, никакими плюшками его не заманишь в то, что, как может показаться со стороны, ему «хочется». Не существует для Снейпа хотелок, если они не подпитаны его ощущением правильности. А, если и существуют, то, поверьте, не для того, чтобы их себе позволять. Он с ними борется методом постепенного вырезания на корню. А тех, кто попытается в этом ему помешать, вырежет столь же осознанно, и совершенно при том не колеблясь. Снейп, напомню, на самом деле безжалостен. Это не фигура речи. Единственное, что имеет значение для профессора – это осмысленность и целесообразность. Сатурн здесь играет роль решающего рычага, и любые действия должны быть направлены на достижение цели, а не препятствовать ему. «Отвлекать», кстати, в понятие «препятствовать» тоже входит. Все моменты, когда Снейп выходил из себя рядом с Гарри, объединяются одной красной линией, которая, если приглядеться, говорит очень многое и о самом Северусе, и о сути его придирок. «Не лезьте не в свое дело, мистер Поттер!» - раз за разом рычит Снейп, отшвыривая Гарри за шиворот, как котенка, от очередной неприятности. Здесь нет нездоровой эмоциональности в стремлении эгоистично защитить собственные «великие взрослые игры» от попыток ребенка запустить туда ручки и «тоже побаловаться». Здесь есть ярость мужчины, вынужденного раз за разом отдергивать тупое шаловливое чадо от опасностей, которые тому упорно не по глазам. Все наезды Снейпа на Гарри также подчинены одной задаче – вдолбить в непослушную голову, что в мире есть ДЕЙСТВИТЕЛЬНО серьезные вещи, к которым нельзя относиться играючи. Гарри ни к чему не относится серьезно, кроме себя и своих видений обстоятельств, Снейп же, в отличие от него, серьезен до не могу. Включения его Марса в этих ситуациях, во-первых, сразу сигнализируют о том, что Снейп на самом деле ощущает происходящее, как опасность – пусть даже Гарри когда-то опасности в упор и не видит. Ее видит Снейп – и вряд ли при том ошибается, экзальтированный Марс так просто наружу не вылезет. Во-вторых, Снейп, вообще, при этом кричит (точнее, рычит, но в его случае это, можно сказать, одно и то же практически) – а, значит, Сатурнианский пуленепробиваемый щит дает трещину. То есть – что случается крайне редко и только при действительно серьезных обстоятельствах – Снейп пугается. Не факт, что лично за Поттера, с тем же успехом Сатурнианец способен пугаться за любого, кто находится под его ответственностью, но сути момента это никак не меняет. Гарри лезет в вопросы, которые пугают самого Снейпа – только этим можно объяснить реакцию профессора. При том, что сам Снейп в этих вопросах живет и здравствует, он прекрасно отдает себе отчет в том, насколько его выживание в них неустойчиво, насколько оно зависит от наличия в Снейпе тех качеств, которыми Гарри принципиально не обладает – то есть, опять же, Сатурна. Выдержки, воли, умения ограничивать и контролировать себя – и при этом способности четко и с бешеной скоростью мыслить в критической ситуации, просчитывая варианты, а не швыряясь в любой из них наугад. Все, что Снейп делает по отношению к Гарри, есть типично Скорпионья манера попыток влияния на того, из кого хочется (именно хочется, а не требуется обстоятельствами) воспитать человека. Что бы там ни имелось за кадром под указами или не указами Дамблдора, определяющими воздействие Снейпа на Поттера, совершенно очевидно – Снейпу самому принципиально, личностно, важно сделать из Гарри человека в своем понимании. Напомню, профессор – единственный Плутонианец в Хогвартсе, и больше никто – абсолютно никто – кроме него, не способен научить Поттера выживать. По логике, это должен был понимать даже Дамблдор. И ладно бы только выживать. По сути, Снейп всю дорогу делает две страшные (для Гарри – уж точно) вещи. Он вынуждает мальчика прокачивать провальный Сатурн, чему Поттер вполне успешно сопротивляется, и приоткрывает перед ним суть Плутона. Неудивительно, что заниматься окклюменцией парня отправили именно к Снейпу – как неудивительно и то, что общего языка учитель и ученик в который раз не нашли. Если профессора что и бесит, так это ребяческое отношение к тем сферам жизни, которые он полагает серьезными. Насколько обоснованно полагает – уже другой вопрос, хотя уровень Сатурна заставляет задуматься, может ли профессор, вообще, ошибаться в оценке подобных вещей. У Снейпа, в отличие от Гарри, нет личной завязки на степень серьезности того, в чем он участвует – поскольку нет ярко включенного Солнца. И потому он куда более объективен – это даже если не считать того, что он, вообще-то, по факту куда больше в курсе сути вещей, о которых судит. Он попросту в них участвует – в отличие от того же Гарри. Не суть, что сама манера Скорпиона пробивать себе путь к чужому внутреннему миру больше похожа на ударную шоковую терапию молотом, чем на хотя бы подобие проявления такта. Суть в том, что в этом – отчасти – и состоит его кармическая задача. Без сожаления добить умирающее и вытащить из пепла то, что могло бы родиться, не мешай тому глупости вроде страха, лени и косности, а отсевом будет прямо сам процесс – либо жертва умрет, либо выживет, став на порядок более сильной. Скорпион в этом, напомню еще раз, совершенно безжалостен – жалость (как и относящиеся к ней же в его понимании такт, деликатность и вежливость) для него понятие принципиально негативное. Он видит в ней ужасающий деструктив, и ничто не способно взбесить его настолько неотвратимо, как жалость к тому, кто обладает потенциалом. Просто потому, что это – опять же, в его понимании – губит потенциал на корню, что делать просто непозволительно. То же самое можно сказать не только о жалости, но и о поддержке, поощрениях, похвалах и прочих положительных проявлениях согласия с наличием в человеке каких бы то ни было способностей. Есть талант? Будем бить, чтобы пылью не заросло! Нормальная логика Скорпиона. Бедные те, в ком он что-то увидит. Снейп читает людей с легкостью, как раскрытую книгу – причем, в отличие от того же Драко, Луна которого тоже дает способность видеть чужие слабые места, читает ее целиком, а не только какие-то рваные кусочки. И не просто мгновенно делает выводы из полученной информации – мощный Марс позволяет ему вмешаться в любую секунду, спровоцировав именно тот диалог, в котором получится оптимально эти выводы сообщить. Сатурн же вынуждает повторять итерацию до тех пор, пока жертва (пардон, собеседник) не взмолится о пощаде, мечтая продать кому-нибудь душу, лишь бы избавиться от непрошенного любителя оперативных в эту самую душу вмешательств, причем проводимых и без наркоза, и без хотя бы для приличия полученного сначала разрешения ее обладателя. Суммируя вышесказанное, получаем, что Снейп, как минимум, очень высокого мнения о потенциальных способностях Гарри – а, возможно, и о его роли в будущем. И при этом крайне низкого – о пути, по которому мальчик движется. Однако, эта особенность положения падающей Луны, к сожалению, не единственная. Любой Скорпион крайне зависим от чужих эмоций – пусть даже никогда в этом толком и не признается. Ему панически необходимо ощущать, что все эти переживания существуют – нередко, как раз, потому, что он не уверен, существуют ли они в нем самом. Его способность видеть грязь везде, даже в ангелах, вкупе с проявленным Плутоном, дает такой мощный внутренний ад, что каждому, кого Скорпион хоть раз жалил в больное место, стоит задуматься – каково при этом вариться в нем постоянно. И, если собеседник от Скорпиона способен хотя бы сбежать, то сам Скорпион обречен жить со своим адом до скончания века. Не имея никакой возможности из него вырваться. Неудивительно, что бедняга Невилл так стекленеет в присутствии Снейпа. Безжалостная, убийственная манера причинять боль всем, кто рядом – ничто по сравнению с той болью, которую Скорпион безостановочно носит в себе. Честно говоря, иначе он бы в жизни не замахнулся на роль «терапевта душ» – он ведь точно знает, что никто и никогда не будет в состоянии испытать хоть полпроцента того, что для него самого – норма существования. Он не умеет жалеть, потому что никогда не жалеет себя, хотя временами, чего скрывать, достоин если не жалости, так хотя бы сочувствия. Впрочем, оно-то как раз Скорпиону напрочь не нужно. Все равно «никто не поймет, что я чувствую», скажет он сам себе, и с обоснованным презрением выпустит порцию яда в ответ на неуклюжую попытку погладить его по брюшку. Кстати, в попытке оценит смелость, но преисполнится твердо низкого мнения о глубине душевного мира того, кто сдуру полез к нему без скафандра. Ведь, раз лезет, значит, вообще ни черта не соображает. Иначе просто посидел бы рядом и правильно помолчал. Собственно, это то, в чем Скорпион истерически и активно нуждается – в понимании хоть кем-то бездны пропасти его личного ада. Делать с адом ничего не надо, но – хотя бы понимать степень! Впрочем, чего ожидать от «нормальных людей», коими Скорпион считает всех, кто не является аналогом его самого. Но «нормальным людям» он и завидует – никогда толком не понимая, действительно ли они испытывают всю ту гамму недоступных ему положительных эмоций, или только издеваются над ним, демонстрируя их в его присутствии. Скорпион действительно не умеет чувствовать радость, открытость, счастье, наслаждение жизнью – он рожден наслаждаться смертью и переходами в нее и обратно, точнее, вариться в ее соку, какая уж тут, вообще, радость. С возрастом он, бывает, и обучается делать вид, что тоже ее испытывает – но внутри всегда остается пугающе мрачен и готов к худшему. Худшее всего рядом с ним, в нем самом, и пытаться избавить его от этого – всего лишь не понимать его суть. Когда смотришь в лицо смерти, даже просто глядя в зеркало, это, мягко говоря, накладывает некоторый отпечаток. И, тем не менее, в чужих положительных эмоциях Скорпион панически нуждается. Он никогда не разделит их с собеседником – наоборот, он будет всячески пытаться высмеять, принизить их, каждый раз проверяя на прочность и решая для себя – это правда или игра? Или тонкое издевательство над ним, вообще? И при этом погибая внутри без их наличия. В некотором смысле, Скорпион – вампир, когда дело касается эмоций. Он вытянет из оппонента всю душу, намотает ее на кулак, поплюет ядовитой слюной, высветит и до обидного четко обхохочет каждую ее составляющую – но он всегда будет благодарен в итоге за предоставленную возможность все это сделать. Это – то, чем он живет, когда жить уже нечем. Чужая радость. Чужая любовь. Чужое доверие. Ему необходимо видеть, что все это – реально, что оно – существует. Естественно, потому, что подобное – по его твердому убеждению – никогда не будет жить в нем самом, рядом с ним, существом адским и проклятым, вышвырнутым из понятий любви и добра куда-то за их пределы – и для чего, казалось бы? Чтобы выполнять грязную, отвратительную черную работу ассенизатора мира, чтобы иметь зрение, отсекающее все хорошее и замечающее только плохое, чтобы жить в этом кошмаре всегда и на веки веков – одному. Вот она, самая огромная проблема и самый отчаянный страх Скорпиона. Он одинок очень осознанно, но не стоит наивно полагать, что его это устраивает. Он и рад бы – да вот, увы. В глубине своей странной души он будет одинок абсолютно всегда. Теперь попробуем вспомнить, что в Снейпе равновероятно со Скорпионом сочетается еще и архетип Козерога, и представить, чем ему это может грозить. Типичный Козерог так же, как и Скорпион, одинок – но уже по совершенно другим причинам. Жизнь Сатурнианца всегда подчинена какой-либо цели, и нередко ему напрочь не нужно, чтобы кто-то болтался под носом и всячески отвлекал. Вот, если вы сможете помогать – причем неважно, чем именно, хоть созданием нужной ему атмосферы – тогда да, у вас есть шанс. Но не думайте, что, втолкнувшись в его жизнь, вы залезете Козерогу в душу. В попытках туда достучаться можно и лоб расшибить. В первую голову потому, что душевный мир Козерога суховат и довольно-таки ощутимо зажат. Плюс – ему просто не интересно копаться в том, что ему, понимаете ли, не интересно. Что не соответствует его целям. Он – аскет, привыкший к ограничениям, вросший в них, как верблюжья колючка в песок. И только попробуйте эту колючку пересадить на мягкую почву – он заклюет вас тем, что вы превращаете его жизнь в бедлам и нарушаете ему оптимальные условия для жизнедеятельности. И любой оазис с убийственной планомерностью переделает обратно в пустыню. Козерог не умеет жить без неприятностей – в случае нужды он с легкостью создает их себе самолично. Он на них живет, плодится, размножается и растет как личность. Ему принципиально важно не просто вариться в сложностях, а вариться в них осмысленно, продуманно и постоянно. Впрочем, от комфорта, если тот укладывается в отведенный «потехе час», Козерог не откажется – хотя стоит заметить, что у некоторых представителей вышеозначенный час наступает даже не каждый год. А что вы хотели, делу время, что называется. При всей своей странной маньячной страсти к проблемам, в которых надо выжить и не деградировать, Козерог очень практичен. Осмысленность и продуманность – его жизненное кредо, и, если он что-то делает, значит, ему действительно это зачем-то нужно. И одному ему понятно, каким нечеловечески трудным путем это приведет его к максимальному результату. Он ведь никогда не откажется от нечеловеческих трудностей. Никто больше не способен с такой методичностью и таким терпением тратить годы и десятилетия на процесс прошибания стены постукиванием по ней, к примеру, ногтем. И никто больше и не прошибет, к слову сказать. Откуда еще у кого настолько крепкие ногти. Козерог крепок весь – его не сдвинуть с выбранного пути, как ни старайся. Он не пластичен, как Весы, и не тупо упрям, как Телец – но он настолько решителен и продуманно последователен, что нет задачи, Козерогу неподдающейся. У него всегда есть план с десятками ответвлений по возможным ситуациям, и совершенно больное в своей непрошибаемой стойкости чувство ответственности, которым он и подпитывается. Кармическая задача Козерога – организация и упорядочивание чего-либо. Он любую задачу или ситуацию видит, как огромную схему, структуру из множества элементов, он способен выстраивать эту структуру, с педантичным Сатурнианским упорством и качественной Марсианской безжалостностью отсекая все лишнее и привинчивая на нужное место полезное. Козерог – идеальный руководитель на стадии построения и отладки процесса. Дальше ему, в общем-то, уже и неинтересно – расширять горизонты он не способен, размаха не хватит. Исходя из этого, вполне понятно, что Снейп, начавший руководить Слизерином сразу после первого падения Лорда, определенно находил в этом некий внутренний кайф. Он просто был на своем месте, там, где был нужен, и это было очевидно и для него самого. Возглавляя же его долгие годы, Снейп, скорее всего, тащит лямку – поддерживать на уровне он способен, но сложности задача уже не представляет. А, значит, и интереса – то есть, осмысленности, что для Сатурнианца одно и то же. Отдельно стоит упомянуть чувственную сферу и ее роль в жизни Снейпа. Козерог к проявлениям чувственности, в целом, вообще равнодушен – его существование подчинено иным целям и принципам, чтобы тратиться на какие-то чувства. Он может даже между делом исследовать ее – просто, чтобы знать, как реагировать – но сам в нее не включится никогда. Ему просто нечем испытывать то, о чем столько бурных бесед и чему посвящено столько лирики. Он холоден, и ему это не мешает. Скорпион же чувственен, как садист – ему тоже, честно говоря, любить особенно-то и нечем, с его-то непростым отношением ко всем этим человеческим переживаниям. Но он никогда не упустит возможности использовать еще один рычаг стимуляции чужих слабых мест, если тот практически валяется под ногами. Ведь чувственная сфера – это и есть слабое место для большинства. Люди уязвимы в ней просто до невозможности, а Скорпиона хлебом не корми, дай добраться до очередной уязвимой точки. Поэтому, если Козерог исследует, чтобы отбросить, то Скорпион – чтобы использовать, как очередной качественный бич. И оба при этом – холодные, в общем-то, профессионалы своего дела, даже при том, что Скорпион, когда надо, весьма качественно изображает страстность. Лучше просто в руки не попадаться. И еще один крайне важный момент – это власть и отношения с ней. Архетип Козерога подразумевает отрицание любой формальной власти над собой, если она основана на принципе подчинения авторитету. Его просто срывает в штопор, когда он видит, что вынужден прогибаться перед кем-то, кого всего лишь «все уважают». Для него это настолько пустой звук, что вполне можно вести речь о глубинном комплексе – Козерог боится власти и не умеет с ней обращаться, причем неважно, над ним эта власть или дана ему в руки. Второе даже хуже, чем первое. Сатурн всегда ставит Козерога в подчиненное положение – не кому-то, так чему-то. Почему представители этого знака и обожают разнообразные цели, которым с радостью служат, и так активно притягивают к себе трудности одну за другой – им необходимо подчинение и преодоление таким образом негативов собственного «я». Но власть для Козерога – пунктик, на котором «сносит планку», рано или поздно появляется ощущение полнейшей безнаказанности и наружу пролазит неизбежный и жесткий диктат. Козерог не умеет доверять, он отвратительно разбирается в людях – точнее, он просто заучивает их наизусть, чтобы хоть как-то предугадывать и трактовать реакции. Он никудышен, как управленец именно людьми – он управляет объектами, расставляя их по нужным местам и выстраивая общую схему. Но, как только до него доходит, что люди ему подчиняются, и он – их хозяин (в его понимании это синоним слову «руководитель»), дело труба. Никто не способен на столь изощренные выдумки, призванные доказать преданность подчиненных начальству, как Козерог. Авторитаризм, диктатура и произвол – вот характеристики режима Козерога, облеченного властью, и это всегда обусловлено диким страхом развала, непониманием человеческого фактора и неумением доверять. Поэтому любой более-менее развитый Сатурнианец власти (именно власти над живыми существами, а не ведущей роли в организации системы) шугается, как черт ладана. Поставить его «к рулю» и дать право влиять на людей – означает, влепить его в такой мощный, подтачивающий изнутри соблазн, что – бедный Снейп, глава Слизерина! Понимаю, конечно, профессору хотелось сложных задачек – но не до такой же, простите, степени, чтобы так над ним издеваться. Впрочем, сам факт того, что от власти он не уходит, продолжая исполнять обязанности и не увиливая от них, опять же говорит о силе его Сатурна. И только расширяет пропасть внутреннего ада, в котором он ежедневно живет. Скорпион же к власти относится еще более своеобразно. Как Плутонианец, он обладает ей изначально – причем не формальной, социальной, а куда более мощной и всеобъемлющей. И при этом – точно так же, как Козерог – отрицает бытовую форму подчинения. Он ее просто презирает, как мелкую, ему-то ведома настоящая. Неоспоримо, что в юности Снейп так или иначе должен был пройти через испытание безнаказанностью и вседозволенностью. Причем, скорее всего, в обоих смыслах – и бытовой формой власти над теми, кто не имеет возможности сопротивляться, и потусторонней, Плутонианской – над теми, кто сопротивляется очень активно, но в любом случае безрезультатно. Сама позиция Снейпа, принявшего пост декана после падения Лорда, в этом случае предстает уже немного с другой стороны. Он определенно знавал многие стороны темной Плутонианской стороны – но он не отказывается ни от занятий алхимией, ни от окклюменции, ни от претензий на пост преподавателя защиты, ни от занятий с Поттером, призванных исподволь открывать отрицаемый Плутон мальчика. Снейп – редкий случай Плутонианца, успевшего осознать глубину пропасти, в которую падает, и умудрившегося оттуда сбежать – но он возвращается туда, как только возвращается Лорд. На какие бы стороны он ни играл, он живет на обеих – а заигрывания с Плутоном, напомню, не позволяют так просто прыгать туда и сюда. В каком бы случае – рядом с Дамблдором или рядом с Лордом – Снейп ни был искренен, для него, как для Плутонианца, хотя бы раз сменившего выбор, будет невыносимой мукой находиться с тем из них, кому он лжет. Но он – находится. Снейп определенно знавал, что такое – смерть в глазах человека напротив. Это просто исходит из его Плутонианской истории. И, скорее всего, он знавал, что такое, когда причина этой смерти – ты, ему известен вкус полноценной власти над живым существом. Но он продолжает оставаться на достаточно ответственном и высоком посту, продолжает ежедневно потреблять власть мелкими порциями, не срываясь в безнаказанность деспотизма, да еще и защищая своих подопечных везде, где это только возможно. Он держит себя на грани, не сбегая от нее. Вывод – Снейп осознанно сделал из своей жизни непрерывный процесс искупления. Не вижу я других вариантов объяснения тому, что на грани он все-таки держится. Никакие вынужденные внешние обстоятельства без внутренней подпитки так долго его бы не удержали. За что бы он ни мстил сам себе, за какие бы грехи ни наказывал – он делает это поступательно, качественно и безжалостно, как правильный Козерог. Но очевидно, что эти грехи слишком непростительны в его глазах, чтобы мысль о «пожить, как люди» в его голове не родилась никогда. Или почти никогда. Кстати, возвращаясь к вопросу о власти – Снейп единственный, кто не стал бы подчиняться Дамблдору просто потому, что тот – директор. Или сильный волшебник. Или старше его в кучу раз. Все это – понятия, для Козерога попросту идиотские. Для него, напомню, не существует авторитетов, он и сам себе неоспоримый авторитет. Снейп мог признавать силу и слово Дамблдора только в одном случае – если видел правомерность, необходимость такого признания. Если подчинение директору было с его точки зрения осмысленным. Верным. Приближающим Снейпа к его собственной цели. К цели Козерог идет почти с наслаждением, ибо нет для него большей радости, чем продвигаться вперед, к намеченным горизонтам. Каждый шаг в нужную сторону – тем более, большой, качественный шаг – будет для него сопровожден вспышкой радости. Это, можно сказать, единственное, что способно радость в нем, вообще, вызывать. Ну, насколько он в принципе способен ее испытывать, конечно. Если предположить, что Снейп служит Лорду, и хотел убить Дамблдора, чтобы что-то ему доказать – либо, чтобы защитить Драко, либо еще для каких-то своих невнятных задач, то факт убийства в этом случае неоспоримо – просто колоссальный шаг вперед, к финишной точке. Огромный – на не самом мелком пути. Кто-нибудь видел возбуждение, предвкушение, оживление, радость или хотя бы довольство собой на лице Снейпа во время убийства и сразу после него? Он мрачен, как туча. Он рычит сквозь зубы, довольно безапелляционно обращается с Драко – как с тряпочкой безвольной, я бы сказала, только что через плечо не перекинул, когда наружу тащил – и он просто взрывается гневом (экзальтированный Марс, куда деваться), когда под ноги снова попадается уже крепко доставший своим длинным носом вездесущий Поттер. Улыбка появляется на лице профессора один раз – когда Поттер пытается продемонстрировать то, что Снейп воспитывал в нем всю дорогу. Причем безуспешно воспитывал. Способность произносить непростительные заклятия не просто так связывают с концентрацией, силой воли и прочими Сатурнианскими качествами – а в Гарри их не было никогда. Ситуация, действительно, несколько комичная – как воин, Поттер демонстрирует полнейшее фиаско. Все его заклятия Снейп с легкостью блокирует, успевая еще и защищать горе-героя от ударов Пожирателей Смерти, под занавес читая последнюю – содержательную, кстати – лекцию о том, что в мире почем и как называется. И улыбка исчезает, как только Гарри перестает валять дурь и снова принимается совать ручки во что-то, от чего, по мнению Снейпа, ему стоит держаться подальше, раз мозгов как не было, так и нет. В любом случае, поведение профессора однозначно указывает на то, что убийство Дамблдора не являлось частью его личного плана. Шагом к достижению его целей. Чем именно оно было, судить не возьмусь, но Снейп определенно – личность слишком непростая и заковыристая, чтобы раскрашивать его действия в однозначно белый или черный цвет. Хотя бы потому, что при довольно четкой морали эти цвета в нем здорово поставлены с ног на голову.
За все шесть книг не было ни одной ситуации, где бы Снейп демонстрировал трусость, нерешительность или неоправданную, нецелесообразную в данный момент пассивность – при том, что в Марсианские ситуации он попадает просто с завидной методичностью.
Да! Да! И еще раз да! Шикарное исследование! Сейчас еще раз перечитаю. Спасибо
Самое обидное, что информации осталось еще примерно на тот же объем.
Так может, продолжишь, а? Кстати, мне особенно понравилось все то, что ты пишешь о скорпионах. Я до того, как стала известна дата рождения Снейпа, была уверена, что он самый натуральный скорпион.
Читала в новогоднюю ночь второпях. Перечитаю попозже более внимательно. имхо более убидительно, чем Драко или Гарри. Во многом согласна. Некоторые вещи непонятны.
А Ро знала ставя Дн. Рожд. на 9 января. О! Снейп торопился к своему Дню Рождению?
Friyana Впервые за все время, что Вы публикуете свои исследования, - не верю... Мне кажется, слишком многое притянуто за уши, и слишком отдает фанонными штампами - Снейп, искупающий свою вину, Снейп, помогающий/защищающий Гарри, и т.д. В результате из малоприятной личности, "склочника, шпаны и адреналинового наркомана" ((с) Антрекот) делается романтический, "байронический" герой. Но! это не более чем личное мнение. И только. Разбор, как всегда, блестящий, и образ нарисован очень цельный. Только я не могу поверить, что это Снейп. Впервые за все время, повторюсь. Опять-таки - только имхо и не более чем имхо. Не претендую на объективность, это только личное мнение.
Кхм, возможно, я не смогла толком выразить, что хотела. Потому как с фаноном у этого образа я не вижу практически ничего общего - и уж точно я не пыталась описывать "романтического" героя. В Снейпе нет романтизма совершенно, даже близко. Даже трагизма, столь любимого фанатами, тоже нет. Я вижу прущего к своим целям и по дороге к ним мучающего и себя, и других, да еще и всю жизнь наказывающего себя за ему одному ведомую неидеальность интимофоба. Про "адреналиновую наркоманию" и склочность в тексте, извините, тоже было.
Ну извиняться-то зачем :) У каждого свое имхо. Просто в случае Снейпа у меня и впрямь осталось море неописанной информации, при том, что текст все равно вышел в полтора раза больше, и были сомнения, получилось ли, вообще, выразить, что хотелось. К тому же, собственный знак сложнее всего описывать непредвзято.
Такой подробный разбор! Кстати, мне тоже было бы очень интересно почитать о Сириусе. А можно ли надеяться на разбор относительно второстепенных и не сверхпопулярных в фэндоме персонажей (Люциуса, скажем, первостепенным не назовешь, однако он - первый из взрослых героев у вас...)? Младшего Крауча, например?
Что же касается Снейпа-из-вашего-разбора, то мне описанные вами "козерожьи" качества кажется более убедительными применительно к Снейпу, чем "скорпионьи". Все-таки в Снейпе больше холодности и выдержки, не подпираемой изнутри сильнейшими эмоциями, а выдержки как таковой, больше желания все структурировать, больше... как бы сказать, больше способности искать себе неприятности. Да и Снейп-Козерог (таким он мне видится в каноне, а фанфиков о Снейпе я не читала) суше, чем мог бы быть Снейп-Скорпион. Все-таки Скорпионы слишком огненные, на мой взгляд.
Впрочем, сужу дилетантски, больше основываясь на наблюдениях за людьми и персонажами (которые тоже люди), чем на знаниях.
Спасибо :) Сириус будет точно, как и Люпин, по ним у меня информации хватает. Персонажей я подбираю не по частоте их появления в каноне, а по тому, насколько обоснованно они понятны мне самой. Младший Крауч, к примеру, показан очень мало и однобоко, так что не уверена, что по нему можно набрать достаточно, чтобы разбор не выглядел чистейшей притянутой за уши имхой.
Порядок героев определяется не их, опять же, значимостью, а уже, наверное, их своевольностью - кто-то пишется, а кто-то, как Сириус, упорно шифруется и выкладываться не хочет. Но я с ним воюю :)
По поводу Снейпа-Козерога - согласна, он очень Козерожий тип, но в Козероге совершенно неоткуда взяться такой, как у Снейпа, убойной язвительности, способности видеть слабые места и с наслаждением бить по ним, влезая в перепалки и играя по нервам окружающих. Будь Снейп чистым Козерогом, он не стал бы бодаться с тем же Сириусом - он бы просто его игнорировал, как не важную в практическом смысле персону. А, отстраивая учеников, не выжимал бы из них ярость и возмущение (вот из того же Гарри) - просто нечем было бы. Вся вот эта часть Снейпа в Козерога имхо никак не укладывается... Не могу себе представить Сатурнианца, который так мастерски вышибает то гнев, то растерянность, то еще какие эмоции в любом разговоре. Он слишком безэмоционален сам, чтобы вообще с этим связываться. Вот МакГонагалл, к примеру - чистый Козерог. Все по делу у дамы, прав - поощрит, неправ - поругает, а все остальное от лукавого и порядку вредит.
Скорпионы, кстати, водные, а не огненные :) Огня им особого даже Плутон не добавляет. У них все на эмоциях завязано - что сами не чувствуют, то из других вытягивать будут, и на том и живут.
Friyana , согласна насчет язвительности и прочего - вполне скорпионьи черты. Просто в вашем разборе сначала шло о Снейпе-Скорпионе, а потом только о Снейпе-Козероге - и акценты немного сместились. Насчет огненности Скорпионов - я имела в виду не Стихии, а темперамент. Они ж эмоциональные до жути просто, во всяком случае мои знакомые Скорпионы.
То, что Сириус будет - меня необыкновенно радует, а Люпин мне в общем-то безразличен. :) А вот насчет младшего Крауча... Люциус Малфой тоже показан не очень-то объемно, но как вы его точно охарактеризовали. :)
Так я ж и говорю, дело не в объеме текста о персонаже в каноне, а в моем субъективном понимании обоснованности образа :) Интуитивно я могу видеть много кого, но без фактов разборы будут совсем уж на догадки смахивать. И так-то, по мнению многих, смахивают :)
Поспорила бы я, что Скорпионы эмоциональны. Они маньяки до чужих эмоций, верно, но сами по себе далеко не так чувствительны, как кажется. Там просто фиг проколупаешься туда, где уже будет хоть что-то чувствоваться... И они куда больше изображают эмоции, провоцируя реакцию, чем действительно их испытывают.
По поводу акцентов у Снейпа - ну вот точно, не получилось у меня верно образ отобразить, значит. Я не имела в виду, что Скорпионья часть в нем сильнее - они равноправны с Козерожьей, да и отвечают немного за разные сферы. Какую-то ж надо было вперед описывать :)
Friyana Браво. Хотя сложновато местами, но думаю, второе прочтение все исправит)) Чувствуется ваше уважение к Снейпу, ну да такую сильную личность не уважать, конечно, глупо. Вы для меня многое прояснили. Хотя вопросов образовалось еще больше. Например, такой: неужели Снейп не способен где-то очень глубоко внутри к чувствам? И как там у него с сексуалной сферой? Чувственен как садист - не дано, что ли, совсем? Вторую часть как-то особенно признавать не хочется. Судя по тому, что вы пишете, ему либо вообще партнерство мешать будет, либо он пойдет на него, но ненадолго, а как только откроется перспектива деятельности, завернет его без особого сожаления. И..наверное, очень эмоциональный нужен партнер. Ну, в виде компенсации того, чего у самого нету, чтобы было где подпитаться)) Какой-нибудь водяной знак? Хотя вряд ли. Такой рядом со Снейпом долго не выдержит. Если только не задастся стремлением спасти его бессмертную душу
Автор, разрешите подкинуть вам еще одну проблемку. Очень интересно, можно ли обосновать так называемую "снейпоманию" с точки зрения астрологии? Быть может, существует какая-то неудобоваримая особенность знака, которую все желают исправить? %)
Friyana , вообще, да, согласна. Сейчас осознала, что большинство Скорпионов именно "маньяки до чужих эмоций".
Насчет догадок: в любом случае, то, что пишется о персонажах Роулинг не самой Роулинг - это в большей или меньшей степени догадки. Ваши мне кажутся вполне обоснованными, честно говоря.
Что же касается акцентов, то я думаю, вам просто нужно немного изменить композицию эссе. У вас оно состоит из двух равноправных частей - Снейп-Скорпион и Снейп-Козерог, это и сбивает. Мне кажется, все стало бы на свои места, если бы в части о Снейпе-Скорпионе иногда встречались мелкие оговорки и сравнения с "козерожьей" стороной героя. Вроде "да, в этом проявляется скорпионья часть его натуры, хотя Козерог бы..." :) То есть несколько таких оговорок, разбросанных по первой части эссе, думаю, выправят равновесие. И образ, который вырисовывается, станет более цельным. Потому что с содержательнй точки зрения (то есть если представить ваше эссе как единый факт, а не как последовательность фактов), мне кажется, все отлично. Наравне с эссе о Невилле и Люциусе.
Ну, уважение у меня спонтанно возникает всегда, когда я вижу проработанную планету :) Это рефлекс. Невилла я уважаю, к примеру, не меньше :)
По поводу чувственности Снейпа. Скорпионы умеют любить - я бы даже сказала, еще как умеют, но только Скорпионы высокого уровня. Изжившие уже всю эту саркастичность, язвительность и тягу к чужим эмоциям. Те же, кто пока в них варится, как Снейп, к любви относятся, как к экзотическому фрукту. Все про него говорят, а кто там ел или только языком трепал - неизвестно. И есть ли он, вообще, фрукт этот - тоже, вроде как, неизвестно. Козероги же любят очень по-своему - они выбирают и делают частью своей жизни, это немного другое :)
Не согласна, кстати, что партнерство обязательно ненадолго. Как раз-таки, если партнер выбирается, то, во-первых, осознанно (понятно для какой цели), а, во-вторых, надолго (второй раз выбирать - признак того, что в первый плохо выбрал).
Что эмоциональный партнер нужен, согласна. Но, опять же, правильно эмоциональный. Тупая вспыльчивость юного Гарри, например, Снейпа всю дорогу бесит, как и тупая пугливость Невилла. Тут уже душевный резонанс нужен :) Кстати, я думаю, что выдержать рядом со Снейпом в принципе можно только тогда, когда задаешься стремлением "спасти его душу".
hatschi waldera
Особенность? Не знаю :) Но такие закрытые сильные люди с припрятанным "огоньком" в принципе нередко шаблонно воспринимаются как трагические герои, которым хочется помочь, осчастливить и подарить им радость жизни. При том, что ни в чем из вышеперечисленного они, как правило, не нуждаются...
miss_Mal
Согласна, что везде догадки :) Но если я вычеркну обоснования вообще, получится совсем со стороны голая имха.
Про композицию согласна. Подумаю, что тут можно сделать.
Friyana Видимо, все мои предстоящие вопросы будут уместны уже когда пейринги пойдут, так что я пока пережду. Уже поняла, сводить Невилла или Гарри с Сверусом бессмысленно. Люциус, видимо, тоже не подойдет. Блэк тоже, наверно, раздражать будет Кто там у нас остался, Драко с Люпином? А, Дамблдора забыла. Friyana пишет:
цитата:
При том, что ни в чем из вышеперечисленного они, как правило, не нуждаются...
А в чем же они нуждаются? Friyana пишет:
цитата:
(второй раз выбирать - признак того, что в первый плохо выбрал).
Не стала бы я так определенно о пейрингах с ходу высказываться :) Ну да ладно, доживем до них, там попробую обосновать свое видение.
цитата:
А в чем же они нуждаются?
В понимании, скорее. Но понимание как раз и подразумевает отсутствие действий, призванных изменить такому человеку образ жизни. Ему, если понимание дать, кое в чем он и сам изменит. А вот вмешательства других не потерпит.
цитата:
А это - скорпионье или козерожье?
Козерожье - это их перфекционизм :) И еще они жутко гордятся собственной логикой, следовательно, ошибочной она у них быть не может. Из чего напрямую следует, что, даже обнаружив принятое когда-то неверное решение, Козерог сначала будет долго выживать в том, что получилось, и только если уж совсем все развалится, тогда подчинится внешним обстоятельствам и выберет еще раз. Или просто больше не выберет. Вообще, Козероги - те еще аскеты. Им не до многобрачия :))
Не стала бы я так определенно о пейрингах с ходу высказываться :)
Я на правильность и не претендую. Так, педположила ))))) Я ведь еще только начала читать умные астрологические книжки Так сказать, не волшебник, а только учусь... Friyana пишет:
цитата:
Ему, если понимание дать, кое в чем он и сам изменит. А вот вмешательства других не потерпит.
Выходит, первый на очереди к психоаналитику? Который не прямо скажет, что делать, а задушевными беседами подтолкнет к верным решениям? Есть у меня один друг, звонит мне обычно, когда у него с девушками проблемы. Мы поговорим, а он мне: Спасибо,мне очень помогают твои советы. Я говорю, так я же ничего не советовала (не дай бог). Он: Действительно. Видимо, ты правильные вопросы задавала, я сам себя послушал и понял....
Friyana насчет боязни учеников... по моему чем старше троица тем меньше страха, гм... и уважения к преподавателю... они же хамят ему!!! насчет чувствовать эмоции: а может именно поэтому он принес нерушимый обет Нарциссе? Она открыла свои эмоции и его захлестнуло?? ЗЫ вот бы все фикрайтеры руководствовались подобными изысканиями в написании всеми любимого Снейпа... цены бы им не было!!! (мечтательно)
Да нет, с вашей логикой пейрингов я совершенно согласна, просто есть еще такая хрень, как уровни проработки. И в анализе пар я хочу попробовать разложить не только текущие совместимости, но и - можно ли персонажам что-то с собой эдакое сделать, чтобы совместимость таки получилась. И что именно сделать. Вот я это имела в виду. Хотя, вообще, тогда уже и анализ фанона получится. Фанонные характеры - это же и есть канонические, от которых часть либо обрезана, либо утрированно проработана, чтобы у пары нашлись точки соприкосновения. Это не в любом пейринге возможно, но снарри, к примеру, так элементарно вытягивается. Почему, возможно, он так и живуч...
Насчет психоаналитика - согласна с сутью, но форма немного не та. Психоаналитик дает иллюзию понимания, потому как ему, в общем-то, на клиента плевать глубоко - он с ним просто работает. А на иллюзию наш типаж согласится вряд ли.
hatschi waldera
О, естественно! :) Его же бесит, когда ему пытаются "бескорыстно помочь", для него это выглядит сразу, как попытка его унизить. Дескать, он такой "несчастненький", что нуждается в помощи - жалкий, то есть. Достойный жалости. Того, что он основательно презирает.
karelenka
Да, согласна, уважения в Гарри к Снейпу чем дальше, тем меньше. Снейп слишком открыто и сознательно топчется по его комплексам, а чтобы Солярий Поттер такое хоть кому-то прощал...
Про Нарциссу - вы имеете в виду, что Снейп ее пожалел? Скорее, мне кажется, ее просьба просто совпадала с его планом действий (либо хотя бы не мешала ему). Снейп никого не жалеет. А чужие эмоции - они ж не для того нужны, чтобы на них вестись. Это как энергетическая подпитка, скорее.
У меня вопрос пока про Люциуса. Хотелось бы услышать, как в Ваш - без иронии скажу, замечательный его разбор - вписывается то, что в первую войну он возглавлял пыточную бригаду? Перевод Спивак: "- Люциус, мой ненадёжный друг, - прошептал он, внезапно остановившись. - Мне говорили, что ты не отрёкся от славы былых лет, хотя и считаешься в обществе добропорядочным гражданином. Насколько я знаю, ты, когда речь заходит о муглах, не прочь, как встарь, возглавить пыточную бригаду?" Спасибо.
А в чем противоречие? Пыточная бригада, как я этот термин понимаю - это же не в одиночку на местности работать, под опасности шею свою подставлять. Во-первых, это работа толпой, а вести за собой толпу, опираясь на авторитет свыше (в данном случае - Лорда) Люциус имхо вполне способен, на то он и дипломат. Во-вторых, пытать магглов, которые ни хрена волшебнику толком противопоставить не могут - это, по-моему, и не опасность даже. Никаких особых включений отсутствующего Марса от Люциуса эта работа не требовала - а его на тот момент идеологии и целям вполне соответствовала. Или вас что-то другое в этом смутило?
Внешность и основные черты – Марсианский Овен. О внешности крестного отца Гарри Поттера в каноне не сказано почти ничего, кроме пары скупых мелочей. Увидев его впервые, мальчик отмечает худобу, длинные спутанные черные волосы, мертвенную бледность лица и горящие, живые глаза – почти все эти признаки с учетом едва закончившегося Азкабана удивления, в общем-то, не вызывают. Все, кроме живых глаз – вот они-то как раз за двенадцать лет рядом с дементорами просто обязаны были, по логике, хоть слегка поутихнуть. Даже с учетом того, что, добравшись до Питера, Сириус, скорее всего, летел на гребне волны личного адреналина, его глаза выглядят живыми даже со страниц газет в объявлениях о розыске преступника. А уж там размещен снимок времен заключения – ибо, полагаю, глупо публиковать колдографию, сделанную двенадцать лет тому как, если хочешь, чтобы человека по ней опознали. Исходя из того, что Сириус сбежал, увидев в «Пророке» крысиную морду, а времени между поездкой Уизли в Египет и началом воплей о побеге из Азкабана прошло всего ничего, эти снимки были сделаны ДО того, как он узнал правду о смерти Поттеров – и при этом задолго ПОСЛЕ того, как его посадили. То есть, блеск в глазах Блэка никак не мог быть обеспечен накатившим волнением по поводу возникших в его голове планов на дальнейшую активную жизнь. Следовательно, Сириус просто – такой. Всегда, даже по прошествии как минимум десятка лет рядом с теми, кто, вроде бы, по определению призван высасывать из душ заключенных в том числе и волю к жизни. Даже с учетом собачьего облика, в котором он все равно не сидел беспрерывно, прелестей присутствия дементоров должно было быть выше крыши. К тому же, я сильно сомневаюсь, что кто-нибудь все это время выдавал ему шоколад. Жизненная сила из Сириуса бьет бешеным смывающим все ревущим потоком, временами перекрывая все остальные потенциальные качества, которыми, вроде как, по идее обязан обладать человек взрослый, самостоятельный и ответственный. Блэк, конечно, не инфантилен, но взрослым его тоже назвать крайне сложно. Он просто крайне свободолюбивая псина. Кое в чем, если разобраться, Сириус очень похож на Гарри. Он так же мгновенно составляет столь же предвзятое мнение о людях и впоследствии так же неохотно меняет его – впрочем, если обстоятельства давят уже до не могу, и изменить все же приходится, то тут же преисполняется благородной ярости розлива «ты, скотина, меня обманул!!!». Питер тому типичный пример. Сириус легко и практически без переходов впадает в зацикленное на самом себе, грозящее ежесекундно закончиться взрывом состояние, в котором не слышит уже никого, никакой логики не воспринимает, а любые противоречия вызывают в нем вспышку гнева и рев на тему «кто не с нами, тот против нас!». Разница с юным Поттером только в том, что тот в этот момент исполняется презрения к собеседнику и разочаровывается в нем сразу и навсегда, а Блэк, в целом, отходчив. Он хотя бы в спокойном режиме способен немножко соображать, анализировать произошедшее, выводить, «как правильно» и отдавать себе отчет в том, что тупо вспылил. Гарри этого категорически не понимает – для самого себя он прав абсолютно всегда и вообще изначально непогрешим. Сириуса заносит дискретно – хотя, честности ради стоит заметить, в некоторых вопросах вроде отношения к Снейпу или к памяти Джеймса – вполне постоянно. Но это уже о комплексах Блэка, а не о его личных качествах. Разница между Гарри и Сириусом в этом срезе их личностей – это разница между Солнцем в обители и Солнцем в экзальтации. Сильное Львиное Солнце – это лидер, маяк и светоч, ведущий за собой и невольно дающий толпе ту самую жизненную силу и веру, благодаря которой толпа скучивается и приводит себя в боевую готовность дружно за ним побежать, но только Солнце в экзальтации способно стать в прямом смысле слова Звездой. Оно ослепляет, восхищает, притягивает, а у особо впечатлительных натур от него попросту отшибает мозги, вынуждая в чем-то идти даже против собственных принципов, потому что – ну невозможно противостоять такой непосредственной, живой и искренне фонтанирующей увлеченности любой секундной идеей. На этом месте можно вспомнить Люпина времен Мародеров – человека исключительно порядочного во все другие моменты, когда его не слепит свет в очередной раз загоревшегося чем-то там Сириуса. Не вызывает сомнений и не то что сильный, а прямо-таки разожранный Марс Блэка. Дайте мне проблему – я зарычу и порублю ее на куски! – вот жизненное кредо Сириуса. На Гарри напали дементоры – о-о-о, мальчик, как же тебе повезло, на меня бы уже хоть кто-нибудь напал, наконец! – мечтательно стонет он, сидя в четырех стенах поместья. Сириусу необходимы драки, враги и активные действия, как нормальным людям необходимы сон и еда. С врагами ему сложно – вокруг одни друзья да соратники, и Блэк едва не выгорает изнутри, погибая без славных битв и лихих побед. Хорошо, рядом Снейп хотя бы болтается, а то бы загнил и зачах в дебрях комнат бедный потомок Блэков, складывается невольное ощущение. Некоторая демоничность его облика почти намекает на присутствие тени Плутона, но подтверждений тому событиями и жизненным антуражем практически нет. Азкабан, история с гибелью Поттеров, семья, близкая к темной магии и Темному Лорду, смерть за завесой – все это как-то хорошо, но мало и слегка не о том. Сириус – не Плутонианец, он не занимается темными науками, не лезет во власть над понятиями жизни и смерти, не ощущает никакой над собой мощной потусторонней силы и совершенно не разбирается в людях. При том, что он вышел из явно Плутонианской семейки – одна Беллатрикс чего стоит – он порвал с ней (ну, скажем так – попытался) и присутствие Плутона с тех пор отрицает категорически со всей своей Марсианской приземленностью. Он не любит туманностей, больших планов и видения грандиозного в малом – он жаждет конкретных разборок с вполне конкретными своими врагами. И все. Это очень сознательная позиция, говорящая о том, что Плутон в нем изначально был – тут даже о родовой карме не обязательно задумываться – но перечеркнулся осознанно взращенным Марсом. Результат, конечно, такой же, как пытаться размахивать мухобойкой перед слоном (и Азкабан, как логический финал эпопеи разрыва с Плутонианской линией, тому лучшее подтверждение), но Сириусу, к излишним раздумьям не склонному, это всю дорогу до факела. У него свои ветряные мельницы, и плевал он на степень их иллюзорности, у него такое самоутверждение и такая вот лично им выбранная самореализация. В некотором смысле он попросту в этом счастлив. А в некотором он и умер счастливым – в бою (раз), защищая «свое» (два) в битве против «врагов» (три). Чего еще было ждать от такого Марса. Последний штрих к портрету Блэка – совершенно очевидный, по-моему – это провальный Сатурн. Ничто не вызывает в Сириусе такую тоску зубовную и такое подспудное желание побиться головой о стену, как монотонные, последовательные, равномерные тупые занятия. Его реакция на каждое предложение Молли помочь ей в уборке дома говорит сама за себя. Даже здесь он выбирает то, в чем можно либо проявить хоть какой-нибудь проблеск творчества (разобрать залежь чего-нибудь и решить, что куда, например), либо создать подобие иллюзии битвы, уничтожая заполонивших поместье вредителей. Перекачанные Солнце и Марс перешибают даже намеки на проработку Сатурна. Сириус не способен задумываться, прежде чем принять любое решение любой степени важности, его тошнит от выжидания, которое он, как представитель анти-Сатурна, подсознательно приравнивает к бездействию, он нарушал правила и выдумывал свою собственную мораль допустимого поведения как в юности, так и после тюрьмы – все это прямые указания на то, что Сатурн не только отсутствует, но и не подразумевался, как возможный хоть в каком-нибудь возрасте. Марс плюс Солнце плюс Плутон минус Сатурн безоговорочно равняются Овну.
2. Размышления на тему
Кармическая задача архетипа Овна – первопроходец. Безбашенный, не способный проанализировать возможные перспективы и степень предстоящих потенциальных опасностей, не умеющий, собственно, ничего, кроме как загораться и действовать, он единственный способен пройти там, куда другие не сунутся. Хотя бы потому, что ему все равно, где топать, лишь бы там до него еще никто не ходил. Овна бесят проторенные дороги – он жаждет оригинальности и самобытности, хотя при этом в целом равнодушен к тому, восхищаются им или нет. Во-первых, он слишком запросто способен восхититься сам собой, а во-вторых – экзальтированное Солнце тем и отличается от Львиного, что не нуждается во внешней подпитке. Это Лев умрет в корчах, если его последовательно стремать – Овен же с легкостью проигнорирует чужую оценку своих талантов и воспримет наезд исключительно, как вызов к разборкам «на кулаках», которые искренне обожает. Причем наезд, прошу заметить, вовсе не обязан выражаться в словах или действиях – на Овна можно наехать, просто оказавшись рядом и скорчив «не то лицо». Запросто. Стоит упомянуть еще и о том, что Овну становятся глубоко фиолетовы понятия морали и порядочности, как только заходит речь о методах реализации принятого им решения. Он из тех, для кого совершенно однозначно цель оправдывает средства, если цель выбирал он сам, и обвинять его в том, что он «аморален» или взывать к какой-то там совести – занятие, бесперспективное по определению. Он просто не сможет понять, чего от него хотят – он все делал верно, он «наводил справедливость». Вообще, справедливость и Овны – момент одновременно и очень тонкий, и простейший до не могу. Начать с того, что система Овнинских ценностей строится на довольно примитивных базовых понятиях из серии «выживает сильнейший», «друг – это свято», «вперед, за Родину!» и прочих, им подобных. То есть, Овен никогда не станет ломать голову, разрешая внутренние этические конфликты – в нем их попросту не существует. Он прямолинеен настолько же, насколько вспыльчив, и в случае противоречия одного принятого понятия другому попросту проигнорирует любое из них, после чего сделает вид, что проблемы и не было. Не знаю, на что рассчитывали преподаватели, пытаясь усовестить зарвавшегося Блэка, едва не угробившего одного из студентов и поставившего под угрозу исключения другого. Взывать там было просто не к чему – в системе ценностей Овна Сириус поступил последовательно и однозначно, и винить ему себя ни тогда, ни потом было совершенно не в чем. Овен просто не способен понять, что не так – он может только делать вид, что что-то там понял. Да и то – все намеки на вид слетают, как только повзрослевший Снейп появляется в окрестностях и снова начинает провоцировать, «вызывая на бой». Сириус никогда не считал себя перед ним виноватым – и никогда не смог бы осознать какой-то там невнятной вины. С его точки зрения Снейп (как любой, кто лезет под ноги и раздражает) – провокатор и так ему и надо. Не стоит к тому же забывать, что Овен еще и с легкостью впадает в священный берсеркизм, и в этом состоянии, как ему кажется, способен размазать противника в кашу одним только первым бешеным воплем (типа боевой клич), уже не глядя на ситуацию и не задумываясь о последствиях. Вообще, слова «Овен» и «думать» связаны настолько слабо, что ставить их рядом несколько бессмысленно. Если в вашем окружении есть Овен, и вы хотите, чтобы он вел себя разумно, то единственный выход – быть разумным за него, не допуская утечки информации, от которой его «понесет». Потому что Овен в состоянии аффекта себя не контролирует и сметает любые преграды, когда ему что-то приспичило. Лучше просто не доводить до коллапса, чем потом собирать кровавые ошметки с места спонтанно образовавшихся боевых действий. Ни за свои поступки, ни за свои решения Овен в некотором смысле не отвечает. Да, его с легкостью можно назвать безответственным и не сильно пойти при этом против истинного положения дел. В глубине души Овен – вечный ребенок, от которого едва отличается лишь тем, что ребенок не видит дальше текущей секунды всегда, а Овен – только, когда его «накрывает». При всей своей безбашенности, Овен еще и самозабвенно упрям (Солнце – оно и в Африке Солнце), и сбить с пути его почти невозможно. Максимум – можно отвлечь, да и то ненадолго. Если Овну что-то в башку втемяшилось, то туши свет – он все равно это сделает, и плевать ему будет на безопасность, правила, разумность и прочие несуществующие в его реальности соображения. А преграды и стоп-сигналы, с его точки зрения – это вообще для людей, неуверенных в себе. Помните рецепт прохождения сквозь стену? «Видеть цель и не замечать преград». Вот именно так Овны сквозь стены и ходят. Авторитетов для Овна не существует – как и все Солярии, он сам себе мощный авторитет. Отчасти с этим связано и то, что его бесит, когда ему что-то указывают – а также то, что Овны обожают «рвать корни» и мчаться в любое никуда, которое их секунду назад поманило. Пытаться привязать эту парнокопытную сущность к понятиям «так принято» и «так правильно» – означает почти наверняка вынудить его сделать ноги (все четыре) куда подальше и как можно быстрее. Овен не выносит привязанностей. Естественно – потому что на самом деле он крайне привязчив. Не то чтобы надолго – но всей душой. Не то чтобы нуждаясь в семье (партнере, доме, детях) – но и отчаянно боясь, что ему некуда будет вернуться. Любой типичный Овен – это воплощенный архетип воина, которому подавай, вроде бы, только победоносные походы, да только всегда важно знать, что где-то есть место, где его ждут. Овен нуждается в корнях хотя бы потому, что иначе плохо понимает, уходит ли он куда-то, вообще, или на месте стоит – а уходить (или, по крайней мере, знать, что он в любой момент имеет полное право уйти) ему принципиально необходимо. Он нефункционален без новых горизонтов и трупов поверженных мамонтов – но, как правильный воин, нуждается в том, чтобы знать, за что борется. Ему слишком сложно выстроить систему ценностей сложнее примитивизма неандертальца, и он предпочел бы, чтобы кто-то терпеливый и любящий любезно сделал это за него – для него. В чем, конечно, вряд ли когда-то признается. Так что при всей своей самобытности Овен горазд обезьянничать, и нередко все его «новые пути» на самом-то деле есть повторение чужих, пройденных, но отличающихся от тех, что предлагались ему изначально. Сириус ведь не просто так сбежал из дома в шестнадцать (или во сколько там) лет – он сбежал в ту семью, жизненная позиция которой противоречила семье его родителей. Он не выбрал новое – он выбрал другое, причем во многом – из Овнинского чувства противоречия, ибо, напомню, плохо у Овнов (как и у Близнецов) с осознанной, выстроенной и выстраданной собственной системой ценностей. Не знают они, что для них толком важно, кроме них самих и идей их бесконечных безбашенных. Поттеры для Блэка – символ, маяк, обозначающий точку, где не существует Плутонианских теней и обязанностей, а есть свобода самовыражения и «свой собственный путь». То есть, Сириус времен раннего пост-Хога боролся не против Темного Лорда – он боролся против своей семьи и того, что в них отрицал. Лорд со своими Пожирателями Смерти всю эту пакость просто очень удачно воплощал и символизировал. Еще один момент в ту же корзину – лидером Блэк при всей своей безмозглой временами запальчивости никогда не являлся, да и не тщился им стать, а, следовательно, нуждался в том, чтобы роль лидера рядом с ним брал на себя кто-то другой. По понятным причинам Овен – идеолог хреновый, он способен загореться и сделать что-нибудь невозможное, но только если идею подаст и поддержит кто-то другой. Кто-то, кто станет тем самым местом, «куда возвращаться». Вообще, получается, что Поттеры в жизни Блэка – это куда больше, чем просто друзья. Даже за друзей как таковых Овен порвет в лоскуты и, если понадобится, заложит хоть свое будущее, хоть свою бездумную голову, это просто исходит из его Солнечно-Марсианского понятия справедливости. Сильное Солнце по определению призвано защищать «своих», а у экзальтированного это еще и куда меньше завязано на личные симпатии и совпадение принципов, чем у Львиного (хоть и все равно отчасти завязано). В отличие от того же Гарри, Сириус действительно способен тихо и бесславно сдохнуть ради кого-то, кого полагает «своим» – ему будет достаточно того факта, что он-то знает, что поступил правильно. Гарри так тоже хотел бы, но ему явно слабо – он, пока речь идет о «тихо», вообще мало на что способен. Примечателен тот факт, что в момент первой встречи (в Воющей Хижине), когда Гарри впадает в праведную истеричность и вопит: «Ты убил моих родителей!», Сириус никоим образом не пытается этого отрицать. У него просто язык не поворачивается сказать – я не виноват. Совершенно очевидно, что вот здесь уже виноватым он себя очень даже чувствует. Собственными руками толкнуть живого человека к оборотню – ни хрена плохого в этом не видим, хоть кол на лысине затеши, а «допустить», чтобы погибли те самые Поттеры, не имея, по сути, никакой толком возможности их гибель предотвратить – все, можно голову пеплом до старости посыпать. Идиотизм с точки зрения логики, но очень естественная и понятная правда для Овна. За «своих» он чувствует себя в ответе настолько же, насколько «всегда готов» убивать их противников. Друг моего врага – мой враг, и я всегда в ответе за то, чтобы наши процветали, а чужие гнили в могилах. Безоговорочно. Что тут неясного. Допустить смерть друзей, прошляпив предателя в морде Питера – для Сириуса это единственный обоснованный повод впасть в натуральный экзистенциальный кризис с долгоиграющими последствиями. Как «воин», он понимает отдачу за показанный «новый путь» только в одном смысле – в виде защиты от потенциальных врагов. Это просто его основная задача – и именно в этом он терпит фиаско. В некотором смысле (в его понимании) Поттеров убил именно он, Сириус Блэк, а не Лорд или Питер. Неудивительно, что месть – как только выяснилось, что кое-кто конкретный все еще жив, и ему можно и отомстить – оказалась единственным поводом, способным выдернуть его из ступора и заставить сбежать из тюрьмы. Да, он мог сделать это и раньше – но, как потерпевший поражение «защитник», полагаю, раньше он этого попросту не хотел. Напомню, он искренне полагал и до побега, и после него виновным в смерти Поттеров только себя. А Питер стал точкой выхлопа, куда получилось, наконец, сублимировать комплекс героя-неудачника. Овен из тех самых рыцарей, что сначала убивают дракона, а потом уже, таща за хвост его тушку, являются забирать заслуженную принцессу. Он – идеалист и жуткий романтик, и ничем не вышибить Овна из его понятий о том, как должен строиться мир и как в нем обязана выглядеть справедливость. Он в принципе не сможет жить с этой бедной принцессой, пока драконы не перебиты – по крайней мере, те, что угрожают лично ей, ее папе или ее землям. Тут же мы имеем ситуацию, когда принцессу дракон сожрал раньше, чем Овен успел до него добраться и вообще сообразить, под чьей личиной драконы в наше неспокойное время повадились прятаться. Двенадцатилетняя епитимия – ничто по сравнению с тем, что Овен способен за такое фиаско на себя осознанно возложить. Даже при условии, что дракона он предварительно все же угробил (ну, или, по крайней мере, ему так казалось). Останется ли хоть что-то удивительное в поведении Сириуса, если предположить, что вдруг обнаруживается – из всего рода принцессы остался один ее близкий родственник, на принцессу похожий до не могу, и опасностей вокруг него выше крыши, а первая-то из них – тот самый недобитый мутировавший дракон? Жизнь Блэка, с кармической точки зрения пущенная псу под хвост еще с момента разрыва с семьей, поскольку Плутон так просто включенных в его энергетику личностей из своих паутинок не выпускает, начинает играть новыми красками. Он вцепляется в Гарри и зубами, и лапами, и хвостом. Мальчик может сколько угодно думать, что Сириус любит ЕГО – но по факту Сириус всего лишь очищает собственную измученную и измочаленную совесть. Сам Гарри ему незнаком, он не знает о парне вообще ничего, кроме того, кто его родители – и Блэку этого достаточно. Молли права хотя бы в том, что Сириус любит продолжение Джеймса, а не сына Джеймса. А, если еще точнее – он любит свой шанс на искупление, на исправление ошибок, в этической оценке которых уже просто погряз, увяз и запутался. Ну, нет у Овна четкой системы ценностей потому что. Не распутать ему такие узлы в одиночку никогда – по определению. Но и признавать вслух наличие узлов он просто не хочет. Не может. Неудивительно, что Снейп, чувствуя не просто слабое место, а прямо-таки провал, черную дыру в картине мира Сириуса, реагирует на него, как собака Павлова, перед которой моргает целая иллюминация лампочек. Он просто не способен туда не влезть и не попытаться расхреначить там все по местам. С реакцией Овна на подобные выходки тоже все ясно, так что эти двое с их стычками предсказуемы, как регулярное новолуние. Ничего странного и в том, что Блэк в прямом смысле слова сходит с ума, оказавшись запертым в собственном старом поместье. Он потратил тучу лет, килограмм сил и потерял Поттеров, пытаясь избавиться от родовых призраков за собственной спиной, и, как только впереди забрезжил свет – здрасьте-получите, вы единственный наследник и жить вам прямо здесь еще хрен знает сколько. То есть, до скончания века, вполне возможно. Чувствуется мне, на месте бедолаги-Овна любой бы завыл. Это даже если не брать в расчет, что он опять (!) вынужденно оказывается не способным защищать последнего из Поттеров самостоятельно. Он, можно сказать, ради этого из Азкабана сбежал, а его снова ограничили по максимуму. Ведь, упаси Мерлин, убьют же мальчишку (в его-то возрасте столько врагов иметь!) – и что тогда? Шанса на искупление у Сириуса больше вообще не останется. Никакого и никогда. И он очень четко это осознает. Можно только порадоваться, что Дамблдор так и не позволил Гарри жить с крестным. И вообще, если разобраться, не позволил им толком сблизиться. Результат был бы плачевным в первую очередь для самого Гарри – ну, и для Дамблдора, естественно. Не имеющий родовых привязанностей и потому с этой стороны уязвимый до невозможности младший Поттер Сириуса, как водится, дико и страстно идеализировал. Кумиров хотелось – причем кумиров правильных, с которыми путь, вроде как, совпадает – да еще и просто семья – поле непаханое. Что за зверь такой – семья – непонятно, понятно только то, что оторвали изначально и больше не дали, разве что издали посмотреть да на зуб попробовать, когда дом Уизли посещать разрешалось. Уизли Гарри нравились всегда, Сириус был другом его отца и его крестным отцом – все, этих предпосылок для парня достаточно, чтобы перспектива жить с ненавистными Дурслями стала ненавистной вдвойне. При этом – Сириус к самому Гарри, как к личности, как к человеку, по большому счету всегда был равнодушен. Эмоциональный мир Овна негибок и – чего врать – неглубок, Овен, скорее, страстен и вспыльчив, чем эмоционален и чувственен. Никакой Луны и ее тонких колебаний, никакой (тем более) Венеры и ее гармоничности в нем отродясь не водилось. Сириус и душевное тепло, Сириус и постоянная, отчетливо ощущаемая забота – понятия, совместимые слабо. Поселившись с ним рядом, Гарри оказался бы лицом к лицу с совершенно другими качествами. А именно – взрывная агрессия по поводу любых противоречий, это раз. Неприятие, резкое и замешанное на неприязни – каждый раз, когда кто-то ставит под сомнение спектр Овнинских святынь, это два. И, с учетом положения беглого преступника и изгоя, не имеющего возможности проявить себя никаким образом, кроме как утопая в воспоминаниях о днях юности беспечной, неизбежный в такой ситуации алкоголизм – это три. Все хорошее, что теплилось в Гарри, связанное со смутными ощущениями от слов «родители», «семья» и «сын», умерло бы где-то там же, рядом с крепко пьющим, хамящим каждому вошедшему и до омерзения недовольным жизнью Блэком. На момент финала пятой книги он и впрямь представлял собой жалкое зрелище. Теряюсь в предположениях, существовал ли, вообще, еще какой-нибудь способ так быстро и качественно довести столь жизнелюбивое и отчаянно жаждущее действий создание, как Сириус, до нервного срыва и непрекращающейся истерики. Другой стороной близкого общения Гарри с крестным стала бы некоторая полировка его личных качеств. Заточка под авторитет, что называется. Напомню, у обоих очень сильное Солнце и совершенно провальный Сатурн – а в случае сближения людей их одинаково заряженные планеты усиливают свои проявления. То есть, гордыни, самомнения и наплевательства на других в Гарри стало бы еще больше, а усидчивости, терпения и выдержки – еще меньше. Бедный Дамблдор, которому Гарри всю дорогу воспитывать. И бедный Снейп, которому все это за ним потом разгребать. К тому же, Овен и Лев, объединившись, дают ужасающую в своей прямолинейности и благородной ярости боевую единицу. Если и без того повернутого на спонтанных активных действиях Гарри хоть как-то худо-бедно титаническими усилиями всегда удавалось сдерживать, проявляя море такта и океаны дипломатии, то после плотного и длительного общения с любимым крестным, сдается мне, повлиять не смог бы уже никто. Вся прелесть Поттера в том, что его никто никогда не воспитывал – до Хогвартса, его только муштровали. А Сириус, при всем том, что и воспитатель из него не очень, и осознанно воздействовать на Гарри он особо никогда не жаждал, имел все шансы перечеркнуть влияние Дамблдора и вколотить в мальчишку простейшую истину. Что, парень – хочешь? Так делай! И ни о чем потом не жалей. А то будешь, как я. Если учесть, что подобная мысль и так в Гарри где-то неглубоко всю дорогу дрыхнет, время от времени прорываясь наружу, только влияния Блэка здесь, что называется, не хватало. И без того пацана в руках держать едва-едва получается. Даже у Дамблдора. Что же касается самого Сириуса, он, получив под крылышко Поттера, разумеется, свой комплекс защитника на время бы даже заткнул – зато огреб бы в полный рост кое-что другое. А именно – комплекс несостоятельного отца, ибо архетип отношений однозначно потребовал бы того, что в нем по определению не подразумевалось. Сильную линию Сатурна, то есть. И Блэк закомплексовал бы еще активнее. Вообще, Сириус – единственный из персонажей канона, в ком так отчетливо прорисовано влияние родовой кармы. Невозможно сбежать из того, в чем родился – и события жизни Блэка тому ярчайшее подтверждение. Все, чего он пытался достичь, ускользало у него из лап, а все, кому он был предан и кого жаждал защитить, умирали чуть ли не у него перед носом. Двенадцать лет Азкабана, невозможность вернуть себе доброе имя, дурная слава и под занавес безоговорочное заключение в ненавистном семейном поместье – цепочка выглядит вполне последовательной. Максимум, что мог сделать запутавшийся и потерявший всякие перспективы Сириус – это защитить Гарри, оправдываясь таким образом за смерть Джеймса и опосредованно благодаря того за «новый путь» и поддержку в разрывании связей с Блэками. Собственно, этот максимум он и сделал. За человека можно только порадоваться – ничего большего ему, с его-то Плутонианской семейкой, в любом случае не светило. Очень символично, что убила его Беллатрикс, которая изначально все та же Блэк. Сириус – пример того, что семейные проклятия настигают везде, каким бы «чистым» ты себя ни мнил и как бы далеко от них не запрятывался.
Отменная глава. Просто отменная. Безжалостное, убийственно точное препарирование личности самого иррационального персонажа канона острым скальпелем рационализма. Впрочем, могу добавить еще и то, что Овны в астрологии всегда ассоциировались с грубой, примитивной и невероятно мощной сексуальностью...
Ну, Сириус иррациональный, но не необъяснимый :) С ним давно было все понятно, он почему-то долго формулироваться не хотел.
цитата:
Овны в астрологии всегда ассоциировались с грубой, примитивной и невероятно мощной сексуальностью...
Овны просто вообще грубоваты и примитивны, это во всех сферах проявляется. А про личную жизнь его я что-то да, упустила момент - хотя, собственно, завязок на его увлечения в каноне не было, вот и прошло, видать, мимо... И вы правы, мощная сексуальность неандертальца там есть в полный рост.
Friyana Глава просто блестящая. Спасибо большое! Но с очень многим не могу согласиться. Потому что, на мой взгляд, глава основана на тех моментах, которые в каноне очень... м-м... сложны, и брать их, "как есть", как на поверхности, а потом на их основании строить выводы - очень опасно. Роулинг - мастер обманок. Вот хотя бы, например:
>> Не знаю, на что рассчитывали преподаватели, пытаясь усовестить зарвавшегося Блэка, едва не угробившего одного из студентов и поставившего под угрозу исключения другого.
Знаменитая история с хижиной - один из самых скользких моментов саги. Во-первых, оставил бы Дамблдор Блэка в школе, если бы все было именно так? Как бы Сириус ни был обаятелен и как бы Дамблдор не был к нему расположен - он все же справедливый человек, и за такое не остановился бы перед исключением. Во-вторых, так ли все было, как нам известно из официальной версии? Мы видели в сцене у озера, в каких отношениях Снейп и Сириус. И нам предлагают поверить, что, услышав от Сириуса совет пойти в хижину, Снейп бы так и повелся и пошел?! Да он Блэку не поверил бы ни на грош, решив, что это очередная подстава. Там совершенно явно все было не так, как нам говорят. И СНейп очень явно таки шпионил за мародерами. И очень явно провоцировал. Там очень и очень скользкая тема, и пока мы не знаем о ней больше, на ней опасно делать выводы...
Далее. >> Можно только порадоваться, что Дамблдор так и не позволил Гарри жить с крестным. И вообще, если разобраться, не позволил им толком сблизиться. Результат был бы плачевным в первую очередь для самого Гарри – ну, и для Дамблдора, естественно.
Если речь идет о пятой книге, то Дамблдор там изолирует Гарри от всех. По той простой причине, что у Гарри - странная и никому толком не понятная связь с Волдемортом. И Дамблдор поэтому держит его на карантине у Дурслей, а на Гриммо забирает, только когда есть очевидная опасность. Потому что - повторюсь! - на тот момент никто еще точно не знает, как работает связь Гарри с Лордом и сколько Лорд может "считать" глазами Гарри. Сириус просто ни при чем.
Далее. Откуда вообще взялась версия о том, что Сириус не способен думать и инфантилен? Это о нем так _говорят_. Фактами эта версия не подтверждается. Как раз наоборот - это обманка, создаваемая с вполне определенной целью. Вот тут уже было подробнее, не буду повторяться: http://rakugan.livejournal.com/116711.html
Насчет того, что Сириус равнодушен к Гарри, даже комментировать не буду.
При этом, повторюсь еще раз - анализ великолепен. Снимаю шляпу. Но - он основан на каноне, если брать его, как есть. А Роулинг - потрясающий мастер двойных смыслов и обманок. И доверять тому, что у нее лежит на поверхности, очень опасно. Это страшно искажает картину.
При этом очень со многим в Вашем анализе я совершенно согласна. И то, что Сириус Овен, - да, несомненно. И насчет Марса и Плутона все отлично и очень верно. Вот это: "Азкабан, как логический финал эпопеи разрыва с Плутонианской линией, тому лучшее подтверждение" - просто потрясающе. И суть чувства вины Сириуса из-за гибели Джеймса вскрыта блестяще. Спасибо!
Все вышесказанное - не более чем имхо, конечно. Не сердитесь, пожалуйста. То, что я не согласна с некоторыми Вашими выводами, никак не отменяет моего восхищения Вашей работой и огромной благодарности
Да не сержусь я на вас, что вы так каждый раз извиняетесь :) Мне очень нравится, когда мне обоснованно возражают. Иначе и диалогов никаких. А теперь собственно диалог.
По поводу Хижины. Я нигде не утверждала и не опиралась на то, что Блэк один во всем виноват. Я говорила лишь о том факте, что никакой вины за свой поступок в такой ситуации Овен за собой не почувствует - когда его "несет", он делает то, что делает, и потом уже ничего не анализирует. Он для себя всегда прав, и неважно, был ли по факту виноват один он, или обе стороны, или вообще толпа народа. Лично своей части вины за Сириусом с точки зрения самого Сириуса нет и не было, а как все было на самом деле - да понятия не имею, если честно. Совершенно с вами согласна, за одни только красивые глаза никто бы Блэка в школе не оставил - а вот по своим причинам Дамблдор вполне оставить мог, даже будь Сириус виновен целиком и полностью. Ну и не удивлюсь, если Снейп в этой истории и впрямь был тоже рыльцем в пуху, на него это очень похоже, а Блэку даже грана вины Снейпа достаточно, чтобы себя виноватым не считать вообще ни в чем.
По поводу изоляции Гарри от Сириуса - опять же, я нигде не утверждала, что это единственная и самая важная причина, по которой Гарри держали от него подальше. Я лишь говорила о том, что с точки зрения воспитания Гарри все очень удачно сложилось, и плотное общение с крестным ему в любом случае не пошло бы на пользу. С другой стороны - вот, честно, не верю, что дом Дурслей, за которым приглядывают полтора волшебника, и вся защита на "магии крови", защищал Гарри сильнее, чем мог бы защитить штаб Ордена Феникса. Это просто не вяжется как-то - все остальные там вполне так защищены, один Гарри там не в безопасности. Очень, вы правы, похоже на то, что это как раз от Гарри штаб изолировали, а не о защите мальчика пеклись.
цитата:
Откуда вообще взялась версия о том, что Сириус не способен думать и инфантилен?
Если цитировать разбор: "Блэк, конечно, не инфантилен, но взрослым его тоже назвать крайне сложно". Он НЕ инфантилен, я прямо об этом сказала. Насчет способности думать - так Овны ей просто не обладают. Точнее, обладают ровно до того момента, как их "сорвет с резьбы". Их выживаемость - это дикая везучесть плюс умение в своем берсеркном состоянии интуитивно чувствовать окружающее пространство и интуитивно же на него реагировать, и как раз поэтому Овен и есть тот самый правильный "воин". Арагорн из ВК - аналогичный пример в этом смысле, хотя персонаж он намного более сложный. Тот факт, что Сириус бежит из Азкабана, не есть критерий его способности планировать. Планировать он вообще ничего не может, он действительно импульсивен, это видно по его реакциям на членов Ордена и разговорам с Гарри. Побег - это ведь то самое Овнинское "пройти сквозь стену", тут просто сила воли и бездумная вера в себя нужна, по-моему.
цитата:
Насчет того, что Сириус равнодушен к Гарри, даже комментировать не буду.
А зря. Я просматривала их нечастые диалоги, и временами это разговор глухого со слепым. Их спасает только то, что они во многом тупо друг на друга похожи, потому что и Гарри говорит сам с собой, и Сириус говорит, по сути, сам с собой. Друг друга они не знают и не понимают, у каждого в голове свой идеализированный образ собеседника, к которому он и обращается. И, по-моему, совершенно очевидно, что самого Гарри Сириус просто не мог любить - он вообще его не знал. Чем там Гарри дышит, что его волнует, что ему нужно, чего он хочет? На все эти вопросы Сириус примерно отвечал, глядя на самого себя и вспоминая юность. И временами они такими темпами добираются и до конфликта, потому что противоречия-то просто офигенные выходят, но на прямой конфликт не срываются по причине того, что оба нуждаются в иллюзии взаимопонимания. Думаю, с этим вы спорить не станете :) Как бы Гарри ни относился к Сириусу, сам он для крестного имхо являлся чем угодно, но только не мальчиком Гарри со своими потребностями и своей картиной мира. Они оба - эгоцентрики высшего класса, как два Солярия, и приучены видеть мир через призму собственного свечения. То, что холодность Гарри Сириуса задевала, вовсе не говорит о том, что Блэк любил своего крестника - скорее, о том, что он отчаянно в чем-то от него нуждался и не получал этого. Разве нет?
Да! с этим согласна целиком и полностью. У Вас вообще "воинскость" и качества бойца переданы отлично. Не только у Сириуса, а вообще как тип.
Насчет любви - я имела в виду немного другое. Сириус очень на многое идет ради Гарри. Он ради него бежит из Азкабана, чуть ли не весь четвертый курс прячется в пещере возле Хогсмида, питаясь крысами (а это вещи, на которые очень немногие любящие идут), рискует собой, принимает ту же холодность, признавая правоту Гарри... Т.е. это именно самоотречение - то, что лежит в основе настоящей любви. И настроение Гарри он всегда очень хорошо чувствует. Вы правы в том, что на момент начала пятой книги, как минимум, Гарри и Сириус еще толком не знают друг друга и любят не человека, а воображаемый образ. Но у них просто не было времени для притирки :( Неизбежной даже у людей, которые живут в одном доме. Было бы время - из этого бы выросла действительно любовь. Та самая, с самоотдачей, пониманием и отречением от себя для блага другого. Я, естественно, не о слэше сейчас говорю, как, думаю, и Вы. Но... Но вышло, как вышло. Что тут еще скажешь.
Сударыни, а можно я влезу в ваш, в высшей степени интересный диспут? Ну не могу молчать, блин. Для начала должна извиниться и, с величайшим уважением ко всем присутствующим и отсутствующим сказать, что не считаю Роулинг мастером обманок и не вижу в ее текстах особой глубины. Как и второго, третьего, десятого дна. Противоречия текста я себе объясняю не сложностью замысла, а небрежностью его реализации, еще раз пардон. ИМХО, ИМХО, ИМХО. Достаточной иллюстрацией этой мысли считаю выбор главного героя, описание его детства и его совы в частности. Пишу все это исключительно для того, чтобы предложить судить исходя из канона, не более.
По поводу того, что Дамблдор справедливый человек, у меня, честно говоря, огромное сомнение; не высказываю его, поскольку речь не о нем, но предлагаю не считать эту посылку безусловной и не строить доказательства на этой зыбкой основе.
Далее. rakugan пишет:
цитата:
Сириус очень на многое идет ради Гарри
Да, Сириус безусловно совершает все, что вы говорите. Но ради ли Гарри, вот в чем вопрос? У меня сложилось полное впечатление, что Блэк всегда делает то, что представляется важным и необходимым ему самому, и интересы Поттера здесь - десятое дело. Иными словами, я полностью разделяю позицию Friyana . Мы знаем, что Сириусу совершать подвиги и рисковать собой - норма жизни. В какой-то момент он это делает с именем Поттера на флаге. А разве редко в жизни мать, жена, любовник делает что-то для своего предмета, даже не пытаясь посмотреть, а что предмету надо реально? Иными словами, все эти люди реализуют собственную программу по мере сил, часто при этом удивлясь неблагодарности. Возвращаясь к Сириусу, достаточно вспомнить их с Поттером беседы через камин, что бы увидеть, как мало Блэка интересует собственно крестник и безопасность этого самого крестника. Я не вижу здесь никаких вариантов для любви. И я тоже не о слеше. Надеюсь, никого не задела. Дорогие дамы
Friyana У меня возник дополнительный вопрос. Завещание Сириуса. Он все оставил Гарри, который и так далеко не бедный, в отличие от нищего Рема. Что это, по вашему? Наказание? Равнодушие? В голову не пришло?
именно самоотречение - то, что лежит в основе настоящей любви.
Так тут весь вопрос же - самоотречение во имя чего. Ради Гарри ли Сириус все это делает? Мне по тексту показалось - с учетом того, что Гарри Сириус и не знает, и с учетом длинного хвоста отношений Блэка с Поттерами - что на Гарри Сириусу вообще плевать. Гарри для него - символ, и на символ по описанным причинам можно даже молиться, только интересы Гарри тут никак не учитываются. Если это и любовь, то какая-то странная. Надо о понятиях любви тогда сначала договариваться, чтобы мы одним и тем же словом разные вещи не называли. И, кстати, я не думаю, что Гарри полюбил Сириуса к финалу пятой книги. Он его и не видел толком весь год - с чего бы тогда отношение изменилось? Могло измениться отношение разве что к образу крестного, единственного, кто канает за "семью", но не к самому Сириусу. И все страдания Гарри после битвы при Министерстве имхо скорее страдания по поводу собственного провала, в результате которого погиб человек ("свой" к тому же) - для Льва это подзатыльник куда весомее, чем потеря действительно близкого человека. Выросла бы у них любовь или не выросла - честно, не знаю. В разборе Гарри я пришла к выводу, что - по крайней мере, пока - он вообще не способен любить, он для этого слишком эгоцентричен, причем куда сильнее, чем все подростки его возраста. Даже Рон чувствительнее к окружающему миру, Гарри же толстокож до не могу, пока дело не касается его самооценки и талантов. Вот когда его лично стремают - он тут же чувствителен, а во всех остальных случаях - да пофигу ему все, как с гуся вода. По-моему.
Lantana
цитата:
Сириус безусловно совершает все, что вы говорите. Но ради ли Гарри, вот в чем вопрос?
О! Вот я это же хотела сказать. По мне так - Сириус совершает все это ради того, что Гарри в его мире символизирует. То есть, ради собственного очищения, ради того, чтобы перекрыть собственную ошибку, приведшую к гибели Джеймса, но никак не ради самого мальчика Гарри. Этот мальчик ему вообще неизвестен.
По поводу завещания - имхо все одно к одному. Сириус не способен задуматься и принять здравое, осмысленное решения - как кому будет лучше. Он, как Солярий, исходит опять-таки исключительно из себя и своих тараканов, которых полагает объективно всеобъемлющими. Ему лично важно, чтобы "у Гарри было все", включая внешнюю и прочую защищенность - и он делает ради этого какие-то действия, не вдаваясь в нюансы, нужны ли именно эти действия самому Гарри, или будет правильнее распорядиться как-то иначе. Думаю, у Блэка даже в голове не торкнуло на эту тему. Какой, вообще, Рем? В жизни Сириуса осталась только вина перед Поттерами, и ей-то он и занимается. Не существует там никаких Ремов, по-моему...
Для начала должна извиниться и, с величайшим уважением ко всем присутствующим и отсутствующим сказать, что не считаю Роулинг мастером обманок и не вижу в ее текстах особой глубины. Как и второго, третьего, десятого дна. Противоречия текста я себе объясняю не сложностью замысла, а небрежностью его реализации, еще раз пардон.
Ну, тогда все отлично, поскольку нет общей почвы для дискуссии :)) Я ни в коей мере не оспариваю Ваше мнение - каждый имеет право видеть в Роулинг то, что считает нужным, - но просто в таком варианте и спорить совершенно не о чем и незачем :) Опять-таки ИМХО, ИМХО, ИМХО.
Достаточной иллюстрацией этой мысли считаю выбор главного героя
Вот кстати, о выборе главного героя. Мне (возможно, ошибочно) совершенно очевидно, что Роулинг пыталась описать исключительно хорошего парня. Именно хорошего, в ее понимании этого слова. И вот тут-то и ключевой момент. Гарри - "хороший парень" с точки зрения разве что самой Львицы-Роулинг, поскольку она сама имеет те же минусы, что и он, с той же, видимо, степенью непроработанности, но, как истинный Лев, объявляет каждый баг своей личности изначально задуманной фичей. В ее реальности эгоцентризм, отсутствие малейшей эмпатии и внимания к миру, неумение контролировать себя, больная самооценка и зависимость от мнения толпы и есть вершина положительных человеческих качеств. Она просто не способна представить дальше, чем представляет сама себе, исходя из собственных ценностей. Если Толкиен, к примеру, действительно смог выписать в образе главного героя "просто хорошего парня", не делая из него Марти-Сью, то Роулинг, как писателю, до него в этом смысле далековато. Я тоже полагаю, что в ее книгах все не так просто по части обманок и двойных смыслов, но представить нечто лучшее, чем она сама, она, пардон, явно не смогла. Потому что Лев нередко - это по части эгоцентризма просто диагноз. Исключения встречаются, но Роулинг явно не из их числа.
Friyana, Мерлин, да вы покусились на Святая святых - СБ/ДП и СБ/ГП, о их каноничности написано столько, и направлености подсознания Ро на слеш, что впору и книги писать, и диссеры (впрочем, один уже вроде написан?). Я РАДА !!!!!!!!
Что вы, о пейрингах я еще и не начинала :) У меня остались из разобранных Люпин и Дамблдор, может быть, дозреет Риддл когда-нибудь. А вот потом пойдут слайды пейринги :)))
Ро анализировать не буду, скорее всего. Она о себе столько сказала, описывая героев саги, что чего уж дальше над человеком-то издеваться.
Ро анализировать не буду, скорее всего. Она о себе столько сказала, описывая героев саги, что чего уж дальше над человеком-то издеваться.
rakugan пишет:
цитата:
Ну, тогда все отлично, поскольку нет общей почвы для дискуссии
Почему? Как человек, умеющий читать, и где-то даже думающий (несмотря на все, что написала о Тельцах наша дорогая Friyana ) , я люблю анализировать прочитанное. И мы же не о глубине романа рассуждаем, а о глубине персонажа. Я просто предложила рамки для этого рассуждения.
Friyana Относительно выбора глав. героя я согласна, хотя имела ввиду немного другой аспект.
Friyana Еще один вопрос возник. Ничего? Friyana пишет:
цитата:
Неудивительно, что месть – как только выяснилось, что кое-кто конкретный все еще жив, и ему можно и отомстить – оказалась единственным поводом, способным выдернуть его из ступора и заставить сбежать из тюрьмы.
Т.е. месть - единственное, ради чего Сириус сбежал из тюрьмы... Предположим, это так - но где же в итоге эта месть? :)))
Как человек, умеющий читать, и где-то даже думающий (несмотря на все, что написала о Тельцах наша дорогая Friyana )
Совершенно точно не писала о Тельцах ничего, характеризующего их как бездумных личностей :))
rakugan
цитата:
Еще один вопрос возник. Ничего?
Мне очень нравятся ваши вопросы, между прочим. Я этого даже не скрываю :)
цитата:
где же в итоге эта месть? :)))
Не столько именно месть, сколько "наведение справедливости", я бы сказала... Но в целом не поняла вопроса. Блэк сбежал, когда понял, что Питер жив, и понял, где его искать. Он только и делал весь год, что бродил вокруг бедной крысы кругами и пытался до нее добраться. Он таки до нее добрался - в сцене в Хижине он рвет и мечет, аж капая бешеной слюной, жаждет крысе повыдергать все конечности. Гарри в итоге скомандовал - крысу не убиваем, и Сириус ему подчинился. Собственно, он и хотел ему подчиняться, я думаю, исходя из предыстории с Джеймсом и хвостом Сириусовской "вины". А дальше попал из одного заключения в другое, по сути - из Азкабана в родное поместье. Крыса сбежала и недоступна, Гарри по большому счету - тоже, защищать его получается кое-как и от случая к случаю, и, как только появилась реальная проблема (она же возможность вмешаться и помахать шашкой) - Сириус на всех парах рванул в Министерство. Где, собственно, и остался. Так же все было? А что тогда не так?
Отправлено: 29.01.07 20:24. Заголовок: Накипевшее про Овнов
По поводу любви Сириуса к Гарри... Бывает любовь и... любовь. Мне кажется, что любовь Сириуса объясняется как раз таки его принадлежностью к знаку Овна. Будучи ребёнком Овна, на опыте убеждаюсь, что такие родители всегда проследят, чтобы их дитя было накормлено, напоено и обогрето. И любого порвут в случае, если ему - дитю - что-то угрожает. Но наивно ждать, что родитель-Овен будет размышлять над тонким душевным миром ребёнка. Фразу "Ты хочешь поговорить об этом?" придумали явно не Овны. Мне представляется, что счастливое совместное будущее Сириус представлял как-нибудь так: они с Гарри несутся куда-то вперёд на мотоцикле, и им весело вдвоём, а дальше... а что дальше? Какая разница. В конце концов, когда Блэк так далеко заглядывал в будущее? "Я подумаю об этом завтра" (с)
Friyana "Тельцу вибрации, простите, до факела – он прагматик и всегда ставит на реализм, а не какие-то там высшие материи. А реализм – это когда тебе сытно кушать, мягко спать и комфортно предаваться радостям жизни. " "По поводу примитивности Тельцов. ИМХО они не столько примитивны, сколько сознательно себя ограничивают ...все равно вся их суть упирается в комфорт." Длжно быть, я эти цитаты неверно поняла.
Это у вас родитель не самый типичный Овен :) Определенно либо Телец задействован, либо Луна крепко стоит - последовательная забота даже на одном только физическом уровне для Овнов не характерна, они способны включиться и что-то сделать, но потом обычно опять остывают (в смысле, меняют точку приложения внимания на что-то, что пришло в голову и увлекло).
Насчет мотоцикла согласна, очень похоже :) Кстати, Скарлетт - очень типичная Овниха.
Lantana
Ну в цитатах же не говорится, что Тельцы тупы :))) Потому что они никоим образом не тупы. К тому же, я не знаю, насколько вы типичный Телец :)
Я ни в коем случае не пытаюсь клянчить, но хочу заметить, что отсутствие нытья "проды, проды" - это вовсе не остывший интерес поклонников жанра, а тактичность и уважение к автору. Что совершенно не исключает изнывания и нетерпения. Вот.
Как же интересно читать ваш "Анализ". просто изумительные портреты. Начитавшись темки я пошла по интернету искать инфу по астрологии, уже который день сижу и пытаюсь отличить дома от планет. Затягивает. По существу добавить нечего ( канон помню не очень, да и с психологией у меня неособо), но читается очень легко и интересно. Большая просьба не забрасывать сей труд. А пейринги будете рассматривать? а когда?
Пейринги будут после анализа всех персонажей. Глобально таковых осталось три, по мелочи - еще с десяток, и я их, видимо, следуя просьбам, в меньшем объеме, но выложу. Впрочем, по части порядка обещать ничего не могу - кто покатит, тот вперед и выкладывается :) Так что вполне возможно, что пейринги кого-то и обгонят.
Внешность и основные черты – Лунная Рыба. Первое, что бросается в глаза при взгляде на Люпина – это его болезненный вид и изможденность. У него усталое, серое лицо, потрепанная и видавшая виды мантия, седина (при том, что лет Люпину на тот момент – от силы тридцать, наверное, три) – общие наметки образа жизни товарища тут же приобретают четкость. Это тот самый зудящий фон не-достатка, не-благополучия и не-комфорта, на котором строится существование любой ярко выраженной Рыбы. При всей его внешней пожеванности, на лице Ремуса, по мнению Гарри, выделяются ясные и настороженные глаза, что сразу слегка сбивает с толку. Образ лузера среднего возраста, конечно, хорош, но у лузеров «за тридцать» взгляд либо потухший, либо замкнуто-агрессивный. Позднее Гарри отметит еще и «живость» глаз Люпина, и «вспыхивающую в голосе ласку», и «внимательность», и «негромкую мягкость». Рыбе все это, конечно, отнюдь не противоречит, но сразу многое говорит об уровне ее развития. Манера Ремуса молчаливо выслушивать, незаметно заглатывая и аннигилируя потоки чужих эмоций любой окраски, его снисходительность (а вовсе не слепота, как может показаться) к чужим недостаткам, его терпеливость в общении с детьми вообще и Гарри в частности – все это признаки экзальтированной, ярко выраженной Венеры. Причем именно экзальтированной – положение сильной Венеры в обители дало бы не столько способность отстраненно любить окружающий мир и заботиться о нем по мере сил, сколько художественный вкус и чувство прекрасного. Эстетика в жизни Люпина – вопрос отдельный, и, конечно, при всей его, скажем прямо, тотальнейшей нищете неряхой он не выглядит все равно, но назвать его человеком, который выглядит красивым – это очень сильно пойти против истины. По всему выходит, что у него видавший виды крайне скудный гардероб, и, раз Гарри, как наблюдающая сторона, раз за разом это умудряется замечать – Венерой в обители здесь и не пахнет. А вот экзальтированная, судя по проявлениям, есть вполне. Еще одна черта Ремуса – это провальный, но четко проработанный Меркурий. Нечастое сочетание – обычно провальные планеты запинываются их обладателем куда поглубже и наружу по возможности не вытаскиваются (либо вытаскиваются исключительно в форме гиперкомпенсации). Здесь же абсолютно иная картина. Совершенно точно, что отрицание Меркурия имеет место быть – Люпин не просто молчалив, он косноязычен и крайне неразговорчив. Он попросту не способен ясно, логично и четко выражать свои мысли словами, предпочитая при случае тут же подключать прочие «каналы связи с окружающим миром». Донося что-либо до окружающих, он, как никто, воздействует интонациями, позой, обстановкой и прочей невербаликой общения – категорически избегая слов. То есть, они, конечно, присутствуют, никуда не деться, но очевидно, что они несут минимум смысловой нагрузки. Люпин мастер уверток, отмалчиваний и способности говорить, не раскрывая рта. Если же его все-таки взять за грудки, прижать к стенке и заставить сформулировать прямо и последовательно причины собственных поступков, перерезав пути к отступлению (а за все шесть книг я такой диалог встретила только однажды, с Тонкс), он превращается в бесформенно расплывшийся невнятный кисель. И от диалога, если присмотреться, уходит все равно. И не потому, что ему нечего сказать. В системе ценностей Рыб слова имеют тридцатое значение именно в силу провала Меркурия – формализация им не дана, форма мышления слишком туманообразна и слишком оторвана от языковых средств, чтобы имело смысл вытрясать какие-либо объяснения. Поэтому при подобных «трясках» Рыба теряется и начинает строить мутные глазки дохлого окуня – ей больше попросту ничего и не остается. При этом Меркурий Люпина от типично Рыбьего все же отличается – именно набором невербальных выразительных средств. Любая Рыба проще захлебнется, чем внятно выскажет то, о чем ей там глючится – но только Рыба высокого уровня способна передать все, что угодно, без слов, одной только мимикой, интонациями и атмосферой, которую с легкостью вокруг себя создает. При всей кажущейся отстраненности Люпина от власти во всевозможных ее проявлениях, он слишком уютно и свободно вписывается в незнакомую ему, по сути, роль учителя. Не претендуя на позицию «воспитателя душ» он, тем не менее, именно им и становится – чересчур легко для того, кто к социальным формам власти действительно равнодушен. Учитель – это ведь не тот, кто просто передает слушающим новую информацию. Это именно тот, кто учит, растит и пестует, и такое состояние недостижимо без активно и качественно включенного Юпитера. Тут имеется в виду и аспект авторитета, и умение держать в руках толпу тех, кто ниже тебя социально (то есть, самому стоять на социально более высокой позиции), и находить индивидуальный контакт с представителями толпы, не выходя из ведущей роли, и создавать образ «доброго, мягкого и дружелюбного» человека, вызывающего доверие. Много чего – и все это Люпин выдает буквально с первой минуты в поезде и до финального отъезда из Хогвартса. Без сбоев. Он довольно изящно выходит из ситуаций, болезненных для вопросов авторитета – своего или коллег (чего стоит один Снейп в платье бабушки Невилла), он умудряется рассказывать Гарри многое, не говоря, по сути, почти ничего, он заставляет уважать себя даже при том, что Марс у него явно не включен (то есть, при том, что стать именно храбрым героем в глазах учеников ему тоже слабо). К тому же, Люпин становится чуть ли не единственным из взрослых, с кем Поттер действительно сблизился. И это – не дипломатия Хирона. Это широта души гармоничного Юпитера. Юпитер плюс Венера минус Меркурий – это в любом случае однозначно Рыбы. Даже без прочих Люпиновских чисто Рыбьих косвенных проявлений вроде нищеты, тягот существования, тяжелой неизлечимой болезни, зависимости от чьего-то великодушия (то давшего работу Дамблдора, то приютившего под своим кровом Сириуса, то подбрасывающего зелья Снейпа) и прочих жизненных мелочей, которые так любит вываливать знак Рыб на своих подопечных. Еще один аспект личности Люпина, который пока остался за кадром – это активно стоящая Луна. Во-первых, Люпин совершенно точно чувствует всю эмоциональную гамму стоящего перед ним человека – раз так лихо умудряется найти нужные интонации и улыбки, чтобы тут же смягчить или как-то еще повлиять, как только собеседник слишком явно дергается в какую-нибудь ненужную сторону. Во-вторых, Люпин просто болезненно заботлив – и по канону видно, чего ему стоит себя одергивать, чтобы не превращаться в наседку над теми, кто ему дорог, и как его корежит от того, что они причиняют себе вред своей безалаберностью. Ну и, в-третьих – он до кучи еще и оборотень. Лунное существо, завязанное на фазы и циклы, вынужденное жить от полнолуния до полнолуния, у него, бедолаги, даже боггарт, как полная луна, выглядит. Причем, если смотреть по проявлениям, то Луну Люпина нельзя назвать ни экзальтированной Тельцовской (ему пофигу на комфорт), ни обительной Рачьей (он даже близко не истеричен, да и вообще не склонен к перепадам настроения). Луна здесь сильна, но от нее фонит все теми же Рыбами – жертвенностью, всепрощением, мягкостью и такой временами доходящей чуть не до бесхребетности терпимостью к чужим тараканам, что непонятно, как от такой дозы страданий у Люпина до сих пор нимб над головой не засветился.
2. Размышления на тему
Высшая Рыба, как существо, живущее на куда более тонких энергиях, нежели все нормальные люди, никогда не исходит из соображений собственного удобства или комфорта. Ее задача в том, чтобы очищать мир от грязи, начиная с себя – и нередко Рыбу в этом процессе перехлестывает так, что, глядя на нее, впору задуматься о том, что уж лучше бы о себе вспоминала почаще. Потому что при всех своих плюсах выглядит она нередко, мягко говоря, непрезентабельно. Оторванность Рыб от приземленных материй способна довести их до любой степени нищеты и внешней безрадостности существования. Они просто слишком далеки от того, чтобы решать бытовые проблемы – и потому в некотором смысле беспомощны, когда дело заходит о вытаптывании себе места под солнцем. Им нечем топтаться, их плавники приспособлены исключительно для скольжения по ассенизаторским стокам и прочим местам скопления вселенской грязи, а не для распихивания конкурентов локтями. Рыбы слишком склонны к самопожертвованию, чтобы настаивать хоть на чем-то – для себя. Как следствие, они, как правило, ничего в итоге и не имеют – и от Рыбы низшей при этом отличаются тем, что не очень по этому поводу дергаются. Если та изойдет на икру от сложносочиненных переживаний на тему «я – неудачник», то эта, скорее всего, в принципе не будет заморачиваться этическими оценками собственной социальной значимости. Она эту значимость ощущает так, как слабо даже самым отъявленным Львам – такая там степень самовозвышения. И при этом – высшая Рыба совершенно и однозначно отрешенна по отношению к величине собственного «я». Как в ней это уживается – вопрос отдельный и изученный не до конца. Начать с того, что такая Рыба не просто мнит себя частью божественной сущности, а в некотором смысле ею и является – она видит мир незамутненными глазами высшей, не имеющего ничего общего с человеческим пониманием этого слова любви. С точки зрения человека ее поступки и мотивация вообще нередко бесчеловечны – она может быть жестокой, упрямой, непримиримой или ужасающе бесхребетной. И все это – исключительно на взгляд стороннего наблюдателя. Изнутри-то все видится совершенно иначе. Рыба, которая любит – существо в принципе страшное. Вклинившись исподволь, она нередко способна перелопатить и вывернуть наизнанку в человеке то, что для него жизненно важно сохранить неизменным, причем так, что объект воздействия вряд ли заметит влияние. Она не настолько дура, чтобы ему это показывать. Цель Рыбы – гармония в отдельно взятой душе, и ей плевать, что она положит собственную жизнь на движение по бесконечному пути, о котором ее не просили. Она мыслит иными категориями. И награды у нее тоже совершенно иные. Нередко по факту за свои пластания Рыба не получает вообще ничего – и ее это устраивает. Она получает, во-первых, знание, что старалась, а во-вторых – чью-то, хотя бы частично выправленную, покореженность. Если, конечно же, выправить хоть чуть-чуть удалось. Влиять напрямую – словом, запретом или действием – ни одна порядочная высшая Рыба не станет ни за что в жизни. Это для нее моветон и катастрофа ее сущности, как апофеоза пластичности. В любой ситуации, где Рыба с чем-нибудь не согласна, она будет выражать протест позой, молчаливым укором и глубоким, активным, всеобъемлющим переживанием своего видения происходящего. Даже взглядом, возможно, себя толком не выдаст. Рыба слишком сильно верит в то, что переживание нельзя не услышать. Ну, она же слышит чужие потому что – значит, и ее должны слышать на раз. К тому же, она терпелива, так что при повторении ситуаций вполне может переживать одно и то же до бесконечности, покорно надеясь, что рано или поздно заблуждающийся объект одумается и устыдится. В случае с непроходимыми Овнами, как выясняется, этот маневр бесполезен совершенно. То есть, в принципе. И Люпин не аморален и не бесчувственен, когда позволяет Сириусу то, чего не рад бы ему позволять – он просто искренне полагает, что воздействует на него, как только возможно. И, хотя полтора десятка лет спустя он с горечью признает, что в тот момент не смог ничего изменить, на самом деле при этом вообще не полагает, что должен был вести себя как-то иначе. Он просто сожалеет, что – не сработало. Но иначе он попросту не умеет, Рыбе иначе слабо. При том, что Марс здесь не включен, Люпин не трус и не неуверенная в себе козявка. Рыба такого размаха уверена в собственных ощущениях, как в формуле истинной любви, которую иррационально знает с пеленок, а ощущения здесь будут всегда равны самоосознанию. То есть, уверенность Рыбы в своих силах (решениях, мотивах, ценностях, правилах жизни) проистекает из них – ощущений, а уж в них-то она сомневаться не может. Но именно в случае Люпина тут и зиждется некоторая подстава. Кроме того, что он Рыба, он еще и Лунарий, пусть и тоже не самого низкого уровня. А Луна – штука, по определению на раз поддающаяся чужому волевому влиянию. Достаточно с нужной степенью уверенности заявить Лунарию нечто, в чем он и так сомневается – и он сдастся. Все, что тут требуется – это чтобы у него не было доступа к объекту сомнений, дабы проверить «по ощущениям», как обстоят дела на самом деле, и все, Лунарий готов. Он слишком полагается на то, что чувствует от человека прямо сейчас, и потому никогда не составляет твердого мнения, в которое может потом, в отсутствие возможности пообщаться, верить. Тем более – в принципиально важных вопросах. Нет ничего удивительного в том, что Люпин счел Блэка предателем Поттеров – но это многое говорит о том, как он чувствовал себя позднее, когда Сириус вернулся из Азкабана. Тут стоит еще заметить, что любовь в жизни высшей Рыбы – штука основополагающая. Та самая любовь, которая жертвенность, мягкость, всепрощение и постоянные попытки незаметно подправить шероховатости чужой души. Так вот, Рыба не просто в кого-то влюбляется и кого-то любит отсюда и до обеда – это удел низшей ее ипостаси. Высокая любит вообще ВСЕ, в чем видит душевную дисгармоничность. То есть, всех и каждого, у кого, на ее взгляд, «есть проблемы». Ее собственной души хватает, чтобы любить так хоть целый мир, ей пофигу на количество. Суть, цель и смысл ее жизни – помогать эти проблемы решать. Как именно помогать, уже вопрос ясный – всеми силами души отчаянно желать помочь. В некоем мистическом понимании Рыбой существующей реальности это и есть тот единственный способ, который имеет право на существование и одновременно и не является нарушением чужой свободы, и способен принести максимальные плоды, не нарушая «гармонии мира» грубым внешним в него вмешательством. И самое катастрофическое, что может Рыба (с ее точки зрения) сотворить – это отказаться от помощи кому-то, кто в ней, на ее взгляд, нуждается. Не поверить, разочароваться или по любому другому поводу повернуться спиной к человеку, который, возможно, этой помощи (или хотя бы понимания) еще и ждал. Поэтому, как только Люпин в конце концов понял, что Сириус, похоже, «не виноват», у него у самого должны были начаться такие проблемы с личной гармонией, что впору не только взвыть, но и повеситься. Неудивительно, что он прилип к Блэку после возвращения, как банный лист. Бытовые заботы типа «негде жить» или «не на что жрать», которые частично решал за него Сириус, для Рыбы имеют малое значение – Рыба скорее подохнет с голоду, чем предпочтет комфорт процессу помогания кому бы то ни было. Тем более – в данном случае, когда еще и по уши виноват, потому как отвернулся в тяжелый момент от близкого друга. Любимого, можно сказать, человека. Так что Люпин почти наверняка замаливал собственные грехи и решал проблемы со своей личной совестью, пытаясь кротко взирать на бешеного Блэка и продолжая болеть за него всей своей Рыбьей натурой. С этой точки зрения есть некая мировая справедливость в том, что Сириус два года спустя благополучно умер. Избавил бедного оборотня от бесконечной добровольной епитимии, можно сказать. С того бы сталось до смерти таскаться следом и вздыхать о собственных ошибках молодости, посыпая голову пеплом – для Рыбы это более чем естественно. Никто не способен так подвисать на одной душераздирающей эмоции годами и десятилетиями, как она. Ее собственная жизнь (и качество этой жизни) для нее значит слишком мало, а возможность болеть душой за того, кого она любит – слишком много, так что совершенно логично, что Люпин с момента возвращения Сириуса пребывает в полнейшем душевном раздрае. С его точки зрения вообще чуть ли не он один виноват, что его друг провел двенадцать лет в жутком месте, будучи невиновным – Рыба, повторюсь, временами доходит до ужасающих пределов по части самовозвышения и полагания себя едва ли не причиной всех мировых трагедий. Как же – не досмотрела ведь! А должна была бы. Степень требовательности к себе здесь у Рыбы такая, что никакие и ничьи требования к ней уже не вызывают у нее дискомфорта. Сатурнианец с той же последовательностью ограничивает себя во всем, и, хоть Рыбе до омутов самоограничения, она выщипывает из себя причастность к несовершенству каждого столь же самозабвенно, как Сатурнианец лишает себя радостей жизни. У каждого при этом очень четкое понимание сути своего пути и не менее четкое – его правильности. Незыблемой и категорически единственной, можно сказать, правильности. Не сложно проследить по канону всех людей, которых Люпин искренне любит – в его понимании этого чувства. Это каждый, в ком он видит нерешенные проблемы и отсутствие гармонии с самим собой. Собственно говоря, он не относится так, пожалуй, разве что к Дамблдору – тот, скорее, сам взирает на Люпина слегка сверху вниз, не в смысле пренебрежения, а как взрослый на ребенка. Ремусу тоже свойственно так на всех своих любимых чаще всего поглядывать. Его диалоги со Снейпом (или с Гарри), к примеру, тут говорят сами за себя. Он убийственно ласков всегда, когда за редким исключением не тверд – кстати, характерно, что тверд он разве что с истеричной Молли, которая только от твердости и строится и которая, на взгляд Люпина, похоже, просто не нуждается в нежности и понимании. Она сама себя понимает так, что никаких проблем с душевной гармонией вообще не имеет. Люпин ей не нужен – он чувствует себя нужным только рядом с тем, у кого «не все в порядке». Как любая высшая Рыба, он не умеет жить для себя – и даже категорически не понимает, что это значит и зачем это нужно. Ему – не нужно. У него другие задачи и цели. Пытаться построить такой Рыбе комфортное существование, дав дом, семью, заботу и кучу прочего, в чем она, мягко говоря, не нуждается – это поставить под сомнение ее состоятельность, как Рыбы, вообще. По сути, ограничить ее одним любимым и заставить «работать на один фронт», отказавшись от прочих, когда этих прочих вокруг – целый мир, и Мерлин бы знал, как хочется помочь каждому – это просто плюнуть ей в душу. Неудивительно, что Люпин так отбрыкивается от притязаний Тонкс, прикрываясь красивыми и не очень отмазками. Он не себя недостойным ее считает – он просто не понимает, зачем ему все это нужно. Единственный способ быть нужным Люпину – это быть, пардон, моральным уродом, не способным самому выправить собственную угловатость. Как следствие, единственное, что могла сделать Тонкс, чтобы обратить на себя внимание – это стать достаточно громко несчастной, чтобы Рыба кинулась ее из ее несчастий вытаскивать. Впрочем, в чем Рыбу никогда нельзя обвинить, так это в преданности одному человеку. В ее внимании, заботе и любви нуждается целый мир – как можно зацикливаться на ком-то одном? Тем более, что очередные страдающие глаза напротив будут всегда. Тот факт, насколько глаза при этом довольны или недовольны положением дел, ничего для Рыбы, в общем-то, не меняет. Она очень искренна в своих чувствах, но ее чувства никогда не будут ограничиваться кем-то одним, причем чем выше Рыба, тем на большее количество народу будет хватать ее души. Априори. Разве что, скажем, тот, кто будет жить рядом с ней, окажется уродом настолько, что Рыба утопится в этом уродстве по самые хвостовые плавники и забарахтается там навсегда. Но уродом надо быть неизлечимым в таком случае. Сильно сомневаюсь, что у Тонкс хватит силы воли и врожденного упрямства страдать до бесконечности – хотя, конечно, на все воля всевышнего. По большому счету, Люпин, как Рыба, в ответных чувствах не нуждается совершенно. Ему поровну, что он получает взамен – потому что на самом деле он получает убежденность, что кому-то помог. Ну, или реальное тому подтверждение. Все остальное уже не имеет значения в его системе ценностей и потому отбрасывается, как мешающийся излишек. Бесполезно благодарить Рыбу, выдавая ей что-то, общественно и социально трактуемое, как возможная форма благодарности. Не оценит. Высокая Рыбка, напомню, способна действительно помогать, а не только иметь сложные пространные переживания на эту тему. Процесс слишком иррациональный и не поддающийся пояснениям и контролю, чтобы выводить статистику, но даже по канону можно отследить, как исподволь меняются люди, рядом с которыми некоторое время находится Люпин. Он умудряется смягчать все – или доводить это «все» до такого состояния, когда оно рефлекторно начинает смягчаться хотя бы в его присутствии. К некоторым Овнам это, конечно, снова почти не относится. Их даже Рыбой не прошибить. Люпин – один из немногих действительно счастливых людей в каноне (особенно если не брать в расчет тот кусок его жизни, когда он изводился от собственного чувства вины рядом с безвременно вернувшимся из отсидки Блэком). Он счастлив хотя бы потому, что занимается тем, что считает правильным, имеет свои успехи и результаты, и никто не пытается его с этого пути куда-либо сбить. Он чересчур доверчив, чтобы быть настороже и видеть вокруг потенциальных врагов. Он чересчур любвеобилен (в его Рыбьем понимании любви), чтобы страдать от неразделенности или одиночества – его собственного потока чувств хватает, чтобы Люпину было тепло. В принципе, он вообще не нуждается в том, чтобы кто-то любил и его тоже. Точнее, если и любил бы – то так же, как любит сам Люпин. Любя весь мир целиком, болея за каждую в нем погрешность и желая приложить все силы, чтобы погрешностей стало меньше. Любовь к людям здесь трактуется уже как чувство к частям и проявлениям этого самого огромного мира, а не наоборот. Мир у Рыбы всегда первичен, а все остальное – лишь его части. Любая Рыба хочет, чтобы люди умели быть счастливыми (читай – находиться в гармонии с собой) и умели любить (читай – находиться в гармонии с миром). Она искренне рада за каждого, в ком нет агрессии, ненависти, неприятия и прочих душевных шероховатостей – и за каждого, кто их в себе изжил или изживает. Несовершенство она способна простить, но как же Рыбе хочется, чтобы можно было не только прощать, но за кого-то и радоваться! А вот не за кого почти. Люди чудовищно несовершенны. И, тем не менее, Люпин – счастлив. У него всю дорогу есть все, что в его понимании нужно для счастья, и, как бы ни менялась жизнь, внешние мелочи почти не задевают внутреннего покоя. Личные демоны если и грызут душу, то очень слегка и не постоянно – а Сириус так даже умер, скажем так, очень вовремя. Кстати, несомненно, что в терминах Люпина смерть Блэка означала, что Люпин все сделал правильно и покаяние выполнил качественно – раз мир освободил его от необходимости продолжать. Для Рыбы это практически команда переключиться на других страждущих и кивок от мира, что здесь функция выполнена на отлично. Эмоции по поводу смерти близкого не в счет. У Рыб вообще другое отношение к смерти, и сама по себе чья-то гибель не может являться трагедией. Трагедия – это если к смерти привела ошибка самой Рыбы, а во всех остальных случаях в глубине души она мягко порадуется за умершего и пожелает ему более гармоничной, чем была земная, загробной жизни, в существовании которой не сомневается по определению. Рыба – тот еще мистик. Все жизненные сложности, которые на Люпина валятся, как из рога изобилия, просто не могут доставлять ему, как Рыбе, глубоких неприятностей и проблем. Социальная успешность здесь стоит настолько пренебрежимо низко по шкале ценностей, что внешние шероховатости жизни воспринимаются разве что фоном, средством для духовного роста – почти как необходимость, а не как мешающийся элемент. В Люпине, кроме божественной любящей сути, разумеется, есть еще и человек. Тот, который иногда хочет кушать, нередко – спать в тепле, и вообще тоже устает и в чем-то, как ему кажется, даже нуждается. Этому человеку больно осознавать себя изгоем (оборотнем), он хочет равных дружеских отношений и надежды на будущее. Вот только процентная часть, которую человек занимает в личности Люпина, исчезающе мала. Да, иногда что-то не может не включаться и не проклевываться – но человек никогда не перевесит в Рыбе такого размаха ее высшего «я». Высшему «я» оборотничество не мешает, а, наоборот, создает необходимый для успешного функционирования фон страданий. Рыба, напомню, растет и хорошеет только на страданиях (своих), и только, пока они у нее есть, она способна ощущать и чужие. И быть способной кому-нибудь в чем-нибудь помогать – то есть, выполнять свою важнейшую по жизни задачу. Поэтому, как бы иногда Люпин, возможно, и не срывался, и не жаждал жизни полегче, а обстоятельств попроще, в глубине души он рад быть тем, кем является. Он, что удивительно, и впрямь существо счастливое. Как Рыбе, ему плохо почти физически, когда он видит несовершенство в любом, кого любит (а любит он любого, в ком видит – тут замкнутый круг). Но это «плохо» снова тут же запускает процесс очередного страдания, вследствие чего Люпин начинает искренне жаждать, чтобы объект «просветлился» и «освободил свое сердце от ненависти» или еще каких тараканов. То есть, все происходит правильно, на самом-то деле, и быть рядом с Люпиным сволочью означает – дать ему возможность быть самим собой, пусть и причиняя ему при этом боль. Что поделать, боль неизбежный элемент отношений и жизненной позиции Рыбы, так что все получают свое и этим по большому счету довольны. При всем этом Люпин – и это очень важный момент – совершенно и даже близко не мазохист. В его высоком понимании собственных обязанностей по отношению к окружающей реальности испытывать боль означает платить миру за предоставленную возможность кому бы то ни было помогать, и боль тут, конечно, подразумевается душевная, а никак не физическая. Впрочем, если понадобится, физическую Рыба тоже стерпит. Что она только не стерпит, если так разобраться. И что только не терпит всю свою странную жизнь. Неудивительно, что в довольно молодом еще возрасте Люпин выглядит усталым и изможденным, а Гарри, глядя на него, с каждым годом отмечает снова и снова – седины прибавилось, опять похудел, хотя вроде куда бы уж, совсем осунулся. Жизнь Люпина сложна не нищетой, болезнью и отсутствием комфорта – она сложна тем постоянным, беспрерывным фоном страданий, которые он сам себе создает и которые слабо связаны с внешними неурядицами. Мировая гармония для Рыбы всегда важнее, чем какое-то там недоедание или недосыпание. А за такой мир, какой есть вокруг Люпина, можно вообще при желании устрадаться. Можно, в общем-то, за него и умереть, если будет нужно. Склонность Рыбы к самопожертвованию тут кстати весьма и вполне. Если миру потребуется маленькое существо, готовое броситься на амбразуры и закрыть своей грудью лавину огня (или незаметно сдохнуть где-то в глуши), Рыба сделает это без колебаний. Она слишком далека от простых человеческих радостей и слишком плохо врубается, за что ценить свою жизнь, чтобы заколебаться. В мире ведь столько прекрасного – и столько ран, которые кто-то должен браться и исцелять! Если такой способ сделает кого-то чуть лучше – Рыба пойдет и спокойно жахнется в смерть с размаху, как носом в прорубь. Собственно говоря, примерно об этом в глубине своей запутанной души она тихонечко всегда и мечтает – сделать хоть что-нибудь, чтобы мир стал немножко получше. То есть, люди, его населяющие – для Рыбы это примерно одно и то же. Но мечтает тихо и без особой надежды. Умереть за кого-то, ради кого-то или для кого-то для Рыбы слишком огромное счастье, чтобы вот так запросто позволять себе верить в его возможность.
Христианство само по себе - типичное проявление высшейрыбности. Христос был Козерогом, но религию преподнес как раз Рыбью до мозга костей :) Это ее потом до низшей спрофанировали, вот и получился "кодекс неудачников" и тупое "подставь другую щеку" без правильного мистического подтекста.
Friyana Впечатляет, как всегда. Это единственный разбор, который мне трудно переварить. (Хотя нет, второй). Наверное потому, что слишком уж я не люблю Люпина из канона. Надо все это обдумать.
Friyana , с Люпином всегда ощущала родство душ, стремлений и ощущений. А тут такое. Стало просто интересно - то ли мне всего-навсего нравится подобное, то ли я сама - схожа.
Friyana Не смотря на то, что Люпина Вашего и все его стремления понимаю очень и очень хорошо, все-таки пожалеть его хочется... Видимо, это нормальная реакция чуть более приземленного существа. Хотя, учитывая то, что он сам в своих страданиях за весь мир вполне счастлив, жалеть его вроде бы не надо)). Большинству других героев этого произведения до подобной внутренней гармонии как до Луны... Думаю, его к Снейпу должно как магнитом тянуть...
Ира, с огромным удовольствием прочитала всю первую часть разбора и комменты к ней, а также Люциуса из второй. Очень интересный разбор и обсуждения классные, живенькие ;-)
СПАСИБО!
Хотя картина вырисовывается совершенно безрадостная. Вот прочитаю про Сириуса и приду к тебе плакаться. Я всё ещё после Гарри в депрессии.
Кстати, можно OFF? Надеюсь, ты героям своего фанфика судьбу уготовала не в соотвоетствии с логикой развития судьбы их канонических прототипов? =0
С огромным интересом прочитала разбор Сириуса. Friyana , спасибо!
Только хотелось бы пару уточнений.
Friyana пишет:
цитата:
Стоит упомянуть еще и о том, что Овну становятся глубоко фиолетовы понятия морали и порядочности, как только заходит речь о методах реализации принятого им решения. Он из тех, для кого совершенно однозначно цель оправдывает средства, если цель выбирал он сам, и обвинять его в том, что он «аморален» или взывать к какой-то там совести – занятие, бесперспективное по определению. Он просто не сможет понять, чего от него хотят – он все делал верно, он «наводил справедливость».
Я может быть не о том подумала, но назвать Сириуса совсем аморальным ИМХО нельзя. В "самом плохом воспоминании Снейпа" Блэк начинает задираться, но когда доходит до дела, дает по тормозам и пытается остановить Джеймса (впрочем безрезультатно). Мне показалось, что он, совершая поступки под влиянием импульса, способен достаточно быстро "опомниться". И тут мораль в нём всё-таки обнаруживается.
И что касается его отношений с Гарри. Я согласна, что он не пытается глубоко разобраться, что происходит в сознании его крестника. Но, возможно, это объясняется всё той же импульсивностью самого крёстного + его сенсорностью: ему нужно некое яркое проявление, вспышка эмоций со стороны Гарри. Но поскольку тот и сам закрывается, Сириус к нему с задушевными беседами не полезет. Вполне возможно, что в случае их сближения они оба стали бы по отношению друг к другу более открытыми. Гарри недоверчив к людям, а Сириус не стремится глубоко копать. По-моему, такие вещи могут быть откорректированы - со временем. Другое дело, что Ро им времени не дала.
А про путь Звезды от славы к смерти отлично показан. Хотя и груууууууустно мне. Снова.((
назвать Сириуса совсем аморальным ИМХО нельзя. В "самом плохом воспоминании Снейпа" Блэк начинает задираться, но когда доходит до дела, дает по тормозам
Вот тут имхо весь камень преткновения в понятии "наводить справедливость" и в том, какова была цель. Потому что, к примеру, в истории с Хижиной по тормозам давал и спасал ситуацию уже Джеймс. Овен, как любой Солярий, самовозвышается только до той степени, пока ему не перестанет быть "прикольно" - если цель была в самовозвышении и публичном, скажем так, "опускании" другого. В какой-то момент Сириусу вполне может стать скучно (не смешно, неинтересно, другая идея пришла), и он может попытаться свернуть ситуацию - но в раскладах с Хижиной, допустим, уже речь о самовозвышении не шла. Там была конкретная цель - столкнуть лбами Снейпа и озверевшего Люпина и посмотреть, что получится. И там тормозов не появилось.
цитата:
Вполне возможно, что в случае их сближения они оба стали бы по отношению друг к другу более открытыми
М-м-м, честно - не знаю. Попытались бы - практически наверняка, а вот к чему бы эта открытость привела, и привела ли бы к взаимопониманию - неизвестно. В пятой книге, живя у Сириуса, Гарри демонстрирует просто чудовищную эмоциональную глухоту и тупость. Он же помирал от желания жить с крестным - ну, вот живет, и что? И ничего. Ни разговоров, ни проведения хоть какого-то времени вместе, ни попыток общения со стороны Гарри. Ничего - он зациклен сам на себе. А на сложные духовные переживания Сириуса ему в принципе положить - тот, бедный, что только не делает и как только наизнанку не выворачивается в своих не менее зацикленных на себе страданиях, а результата ноль. Гарри ничего не видит и ничего его не трогает. Вот, честно, за месяц с лишним их совместной жизни не то что не было сдвигов - наоборот, было полное фиаско Блэка в попытках хоть как-то показать крестнику, что в душе, вообще говоря, творится. Разве нет? Понятное дело, что, будь времени море, Темных Лордов - отсутствие, и проблем в жизни никаких, то, возможно, рано или поздно они бы к чему-то пришли. Но при тех раскладах, какие были - даже не уверена, что Сириус смог бы Гарри вытащить из его глухой в самом себе закупорки.
Friyana С большим интересом читаю весь цикл вашего астролог.анализа. Многое вызывает полное согласие и восхищение меткостью характеристик. Спасибо за ваш труд. Но вот Люпин, мне кажется, получился уж слишком "высшей" рыбой. Эдаким небожителем. Он конечно человек милый, располагающий, но его человеческая порядочность и надежность весьма сомнительны. Примеры из канона. 1) обман доверия Дамблдора. Люпин сам признает это, рассказывая о мародерах Гарри в хижине. И если его ночные гуляния с мародерами можно простить юностью, но его поведение в УА - это осознанные поступки взрослого человека, кот. понимает их возможные последствия. Да, ему стыдно. Но он продолжает так поступать даже после того, как Блек с ножом оказался в спальне Грифов. И причина, как объясняет сам Люпин, в том, что ему было стыдно признаться Дамблдору в своих юношеских ошибках. Поэтому он утаивает от Дамблдора информацию важную для обеспечения безопасности детей. Да, мы теперь знаем о невиновности Блека, но тогда то абсолютно все (кроме Питигрю) были уверены в его виновности и опасности. (мне это напомнило про "голубого воришку" из 12 стульев, кот. было ужасно стыдно, но он продолжал воровать. Только в случае Люпина ставки были совсем иными - жизнь Гарри) 2) поведение Люпина во время нападения на Снейпа у озера многие объясняют слабохарактерностью и зависимостью от друзей, боязнью их потерять. Но насколько слабохарактерным был Люпин? Более слабым чем Невилл? Сравните поступок Невилла, когда он на 1 курсе выступил против Троицы, защищая честь факультета, чтобы не сняли очки. А здесь речь была о защите человеческого достоинства. И что же Люпин, 5 курсник, староста? Блек, кстати, сказал, что Люпин никогда не пытался их остановить. Вспомните при этом характеристику поведения Поттера, кот. дала Лили. Можно было бы еще привести примеры, но уж и так написано много. А вы хотели бы дружить с Люпином, полагаться на него, доверять ему свою жизнь? Мне Люпин нравится, правда. Он располагает мягкой и дружелюбной манерой общения, такой милый добрый оборотень. Но я бы держалась от него подальше, и не потому что он оборотень.
А зачем вы ставите такую уж явную параллель между "небожительством" Люпина и его "человеческой порядочностью"? Это же немного из разных опер понятия, как мне кажется.
Вот смотрите: "Рыба видит мир незамутненными глазами высшей, не имеющего ничего общего с человеческим пониманием этого слова любви. С точки зрения человека ее поступки и мотивация вообще нередко бесчеловечны – она может быть жестокой, упрямой, непримиримой или ужасающе бесхребетной. И все это – исключительно на взгляд стороннего наблюдателя."
Для Люпина имхо нормально и врать, и "промалчивать" сложные ситуации. Сравнивать его с Невиллом бессмысленно - у них слишком разные личностные акценты и разные способы воздействия на окружающий мир. Люпин на открытый конфликт не пойдет никогда, и с его слабостью или трусостью это не связано совершенно. Он просто считает активное воздействие "не методом".
Что касается моего личного отношения, то оно здесь ни при чем. Мне Рыбы не нужны, но это никак не связано с их "непорядочностью" или "слабостью", или тем, могу ли я или не могу им доверять :) Доверять имхо можно кому угодно, но это не всегда даст что-то полезное. Высокими Рыбами я могу восхищаться или уважать их, но мне они не нужны и не полезны, мы просто ломаем друг друга. Я предпочитаю более склонных к силовым решениям и более шизоидных товарищей :)
Люпин хорош. Совершенно каноничный, но при этом сложный и многогранный характер вырисовывается, притом прописанный в деталях много глубже, чем в самом каноне. Блестящее эссе!
Очень ждала того момента, когда вы разбирете и Снейпа, и Люпина. Анализ того и того очень понравился. Практически каноничен (Люпин другим и не представляется :-]). Пусть он, Ремус, и рыба, но рыба "другого полета" (в отличие от Рональда Уизли). Приятная рыба. А работы для этой рыбы в пейринге с одним проблемным Козерогом, пруд пруди, тем более у нее получалось к нему подступиться. Работа ваша радует продуманностью и обоснованностью. Спасибо. А вы будете рассматривать пейринги? И если да, то снюпин предполагается?
А вот нет. Насчет Рема Люпина возражений не будет. Он действительно "в каноне" по самое не могу. Что же возражать на столь точную и емкую характеристику?
Ничего, вот дойдем до пейрингов - тогда и повозражаем (возможно). Кстати, Рыбы - неплохие любовники, почти магически чувствующие партнера и склонные предоставлять ему лидерство в сексе...
В пятой книге, живя у Сириуса, Гарри демонстрирует просто чудовищную эмоциональную глухоту и тупость. Он же помирал от желания жить с крестным - ну, вот живет, и что? И ничего. Ни разговоров, ни проведения хоть какого-то времени вместе, ни попыток общения со стороны Гарри. Ничего - он зациклен сам на себе. А на сложные духовные переживания Сириуса ему в принципе положить - тот, бедный, что только не делает и как только наизнанку не выворачивается в своих не менее зацикленных на себе страданиях, а результата ноль. Гарри ничего не видит и ничего его не трогает. Вот, честно, за месяц с лишним их совместной жизни не то что не было сдвигов - наоборот, было полное фиаско Блэка в попытках хоть как-то показать крестнику, что в душе, вообще говоря, творится. Разве нет? Понятное дело, что, будь времени море, Темных Лордов - отсутствие, и проблем в жизни никаких, то, возможно, рано или поздно они бы к чему-то пришли. Но при тех раскладах, какие были - даже не уверена, что Сириус смог бы Гарри вытащить из его глухой в самом себе закупорки.
Да. Именно-именно. Хотя мне все же кажется, что к середине и особенно концу пятой книги эмоциональная "глухота" у Гарри все же постепенно проходит. Но описано более чем верно.
Пейринги буду, да. Причем, наверное, тупо переберу каждого с каждым - ну, или почти.
Sidemoon
Согласна насчет любовников :) Партнера Рыбы чувствуют офигенно, это факт. Да и вообще все Нептунианцы чувствуют - можно и крышей подвинуться от такой полу-мистики.
rakugan
Просто в середине и к концу пятой книги Гарри, по сути, с Сириусом уже не общается - все их общение было в августе, пока они жили вместе в поместье Блэков. Дальше уже каждый сам собой потихоньку куда-то двигается - но двигается, вы правы.
Возможно, про Люпина все верно, но вот насчет Рыб...
Будучи Рыбой и матерью двоих Рыб (на высшие совсем не претендуем, естественно), могу сказать, что ОЧЕНЬ многое воспринимаю по-другому. Обостренное чувство гармонии - да, так что ссора или несправедливость способны вызвать ангину. Но отсутствие потребности в ответных чувствах - ИМХО, Рыбам просто необходима положительная внешняя подпитка. М.б., конечно, высшие Рыбы постоянно чувствуют Божественную любовь, и человеческая им без надобности. И, конечно, рыбы способны на любовь жертвенную и безответную, но ответную - примут как дар судьбы. Любовь для рыбы - очень большая ценность, что бы ее отбросить. На это чувство рыбки ловятся на раз.
Сложно вам качественно возразить, но ИМХО, мы, Рыбы, не совсем такие, как вы написали.
Мне очень интересно читать Ваши исследования, хотя я лично согласна отнюдь не со всем. Основная причина моего несогласия - то, что при анализе вы абсолютизируете действия избранных планет, хотя, очевидно, периодически включаются все-таки все. Из-за этого, ИМХО, получается несколько односторонне и утрировано. Понятно, что такой полный анализ требует и гораздо большего времени и знания хотя бы даты рождения. Ради Бога не поймите как критику. Как любой серьезный исследователь канона, вы делаете великую вещь - помогаете нам разглядеть в нашем любимом произведении больше, чем мы способны сами по себе. Спасибо.
Вы тоже только не обижайтесь, но по части ответности - это как раз и есть разница между высокими и не очень Рыбами. Чем выше уровень Рыбы, тем меньше она нуждается в "получении", и тем больше - в "отдавании".
По поводу утрированности согласна с вами совершенно. Этим живые люди и отличаются от литературных персонажей, тем более, таких "хрестоматийных", как у Роулинг - люди куда менее односторонни. В каждом человеке проявлены все планеты и многие знаки, и говорить о выделенности чего-то одного можно только в сравнении с остальными. Здесь же довольно яркие архетипы. Человек, в отличие от книжных героев, всегда будет смешением разнокалиберных (и временами слабо сочетаемых) качеств. В героях же это прописать - нужен, пардон, куда более высокий уровень мастерства, чем у Роулинг.
Friyana Вот ты, оказывается, где обитаешь. Извини, я немного не в тему. Просто не достучалась до тебя по почте. Спасибо за разбор Снейпа! Мне твои письма здорово помогли тогда, три месяца назад. Я написала уже три рассказа... жаль, что твоей оценки так и не дождалась.
Внешность и основные черты – Юпитерианский подтип Стрельца. О внешности Дамблдора в книгах сказано на удивление мало – упоминаются только седые серебристые волосы да крючковатый нос. По большому счету, все остальное – лишь восприятие Гарри, но отталкиваться больше особо не от чего. Альбус лучезарен, улыбчив и светится дружелюбием – по крайней мере, к самому Гарри. Он не склонен разрешать трения прямыми конфликтами и всегда старается свести диалог к монологу, не затыкая при этом напрямую собеседнику рта. Он представителен, ровен в общении и имеет весомый авторитет даже в глазах тех, кто не является его сторонником – один только бзик Риддла, упрямо сводящего все конфронтации к личной борьбе с Дамблдором, чего стоит. Кроме того, Альбус занимает высокий ответственный пост, причем не просто администраторский. Он не только директор школы – он глава Ордена Феникса, а это уже и политика, и идеология, и умение вести за собой, базирующееся не на голой Солнечной энергетике яркой личности, как у Гарри, а на умении находить и держать контакт с каждым плюс способности выбирать, кто из этих каждых действительно нужен. То есть, еще и на умении отстраняться от личного и предпочитать ему общественное. И при всем это он – не лидер. Дамблдор – идеолог и ведущая фигура, к его мнению прислушиваются, его доводы полагают разумными, признавая за Альбусом и мудрость, и жизненный опыт. Он – не просто глава, он – «голова» и подпольной организации, и школы, воспитывающей будущих волшебников, он – ориентир и для юнцов, и для взрослого поколения, почти что светоч во мраке. Все это – признаки сильного, проявленного и проработанного Юпитера. К тому же, Дамблдор – отменный воспитатель. Он с легкостью находит ключики к тем, к кому ему принципиально важно их найти, он обладает достаточной широтой мышления, чтобы охватывать систему в целом и видеть как недочеты в ее детальном воплощении, так и генеральную линию развития. Он – единственный, кого можно назвать действительно «хорошим начальником» в изначальном понимании этого слова. «Хороший начальник» – это ведь всего лишь человек, который видит что угодно с любых сторон, и при этом способен четко определить и для себя, и для других, какая сторона в этом сезоне зовется правильной. И еще и убедить в этом окружающих – не доказательствами и логикой, а верой, которой сложно не заразиться. Если Юпитерианец во что-то верит, а вас выбрал, как того, кто должен занять свое место в рядах его последователей, не сомневайтесь – он убедит. Вере такого размаха вообще сложно сопротивляться. Второй, уже вытекающий отсюда, аспект личности Дамблдора – это экзальтированный Хирон. Именно он дает старику возможность сохранять четкую этику и придерживаться ее в любых скользких ситуациях, применяя любые методы и средства, невзирая на всю их этичность. Да, как любой человек с сильным Хироном, Дамблдор – отменный дипломат, которому раз плюнуть выкрутиться из скользкой ситуации и загнать противника в тупик. Но экзальтированный Хирон дает больше. Он дает, при всем этом, способность иметь и сохранять собственную, выстраданную систему этических ценностей, и придерживаться ее даже в тех случаях, когда обстоятельства вынуждают действовать как бы не вопреки собственным заявленным принципам. Экзальтированный Хирон невозможно прижать на этических конфликтах. В любом раскладе и при любых условиях человек, им обладающий, будет продолжать видеть линию партии, какие бы «грехи» не отягощали плечи, и какой бы груз «ошибок» не болтался за спиной – хотя бы потому, что ни грехами, ни ошибками произошедшее он в глубине души не считает. Все это меркнет перед великой целью, которая у Хиронианца такого пошиба существует всегда. Еще один момент, который бросается в глаза – это сила Дамблдора-волшебника. Кроме того, что он «великий человек», как постоянно повторяет Хагрид (чем только подтверждает выраженность его Юпитера), он еще и один из сильнейших магов современности – что неудивительно при таком возрасте, опыте и общественном положении. Некоторые из постов Альбуса таковы, что заставляют крепко засомневаться – можно ли было их занять, не обладая действительно внушительной силой? Не обладая чем-то еще, помимо дара возглавлять, направлять и подталкивать, обеспеченного Юпитером и Хироном. Начать с того, что Дамблдор – очень мощный легилимент. Он считывает мысли и переживания собеседника с такой легкостью, что, глядя на это, невольно начинаешь сочувствовать туповатому Поттеру. Каждый раз, когда Гарри влезает в очередную авантюру, его вызывает к себе директор школы и, проникновенно заглядывая в глаза, с Юпитериански открытой улыбкой вопрошает – ты ничего не хочешь мне рассказать? Мальчик сосредоточенно перебирает в голове то, что успел наковырять и наподслушивать, и обреченно вздыхает – нет, сэр, не хочу. Спасибо, - добродушно расслабляется Дамблдор. Все, что его интересовало, он уже знает. Учитывая тот факт, что в пятой книге Роулинг таки удосужилась обозначить вслух уровень владения Альбусом легилименции, стойкость личной этики ведущего «доброго волшебника» канона начинает попросту восхищать. Ложь, манипуляции, двойные игры, недоговаривания и прочие Хиронианские штучки не способны сбить столь крепко пустившую корни веру Юпитера. Они подкрепляют друг друга ежеминутно, это сработавшийся тандем двух планет. Уже одна только связка Юпитера и Хирона однозначно указывает на Стрельца. Но сюда же можно добавить и то, что рассуждения в стиле формальной логики точно не самая сильная сторона Дамблдора – они быстро перебиваются в нем Юпитерианской верой и воодушевлением – и то, что он, считая себя (и являясь) законодателем для своих последователей, в принципе склонен преувеличивать значение веры, преуменьшая значение слов. Меркурий здесь однозначно выглядит кривовато, пусть и не провально, но личность Дамблдора строится, как бы отталкиваясь от его функций и отрицая их. Да, включить при случае в арсенал своих достоинств речь Альбус способен, но явно делает это разве что в исключительных случаях. Разрешает конфликты и вербует сторонников он «широтой души» или мягкой, как бы поглядывающей на собеседника доброжелательно свысока любезностью Юпитера, а не логикой и доводами Меркурия. Слабое место останется слабым, хоть как его подтягивай и раскачивай. Дамблдор, в целом, особо и не раскачивает. Кроме того, он все же именно силен, как волшебник. Как творец волшебства. Он отлично чувствует людей, находит, повторюсь, свой подход к каждому, к кому желает найти, он – маг, то есть, работает с магическими энергиями однозначно не так плоско и потребительски, как это делают неоперившиеся юнцы в его школе. Без проявленной линии пусть и не мощного, но включенного Нептуна подобный уровень вряд ли возможен. Да и просто, если вспомнить, что об Альбусе говорят те, кто его видит не в первый раз – слово «странный» в их речи мелькает и не однажды. Нептун здесь выступает в роли вторичной поддержки, а не личностнообразующей планеты – Дамблдор почти наверняка эмпат, к тому же, он именно мудр (по крайней мере, в таких относительно простых вопросах, как разрешение бытовых конфликтов и воспитание детей – тех, которые попроще). Юпитер плюс Хирон плюс Нептун за минусом Меркурия – это снова Стрелец, в еще более полном варианте.
2. Размышления на тему
Стрелец по сути своей, в первую голову, завсегда идеолог. Просто управлять системой, выстраивать ее, как какой-нибудь Козерог, он не очень способен – слишком много огня внутри, чтобы последовательно такой планомерностью всю жизнь заниматься. Система имеет для него смысл, когда ведет к воплощению идеи – и только до этих пор. Система состоит из людей, и поэтому правильный Стрелец умеет находить с ними контакт, подбирать ключики и выделять каждому именно ту частичку веры, которой ему не хватает. Реального ему, в общем-то, давать особо и нечего, так что Стрелец торгует исключительно верой. Валюта, если ее правильно применять, имеющая хождение везде и отпирающая любые двери. В каноне довольно много ситуаций, в которых Дамблдор вынужден подпитывать разочаровывающихся и теряющих силы. Собственно, каждый его диалог с Гарри в конце каждой книги есть пример такой ситуации. Что делает Альбус? Обещает, предлагает, доказывает? Нет. Он просто верит, искренне и от самых кишок – и рядом с ним снова начинает верить измотанный очередным этапом своего нелегкого пути Поттер. Даже финальный разговор директора с Драко идет по той же схеме. Мелочи и детали вроде конкретных предложений в нем несущественны и проходят как бы мимо обоих. Основная линия – на которую Малфой и пытался купиться – это всеобъемлющая вера Дамблдора во «что-то хорошее в Драко». Он верит в это настолько, что почти заставил своего несостоявшегося убийцу поверить и опустить палочку. Не стоит думать, что Стрелец всего лишь классно разыгрывает веру во что-либо. Это категорически против его природы – играть такими вещами. Любой, даже самый низкий представитель этого знака верит в то, что исповедует, всегда – если он действительно исповедует. Только из Стрельцов выходят действительно сильные проповедники и основатели религий и философских течений. Сочетание Юпитера и Нептуна выливается здесь в способность не только видеть несовершенство мира, но и разглядеть ту самую идею, которая способна это несовершенство подправить, пусть даже в урезанном, доступном человеческому мышлению варианте. Сочетание же Юпитера и Хирона позволяет Стрельцу не скатиться во власть, потеряв изначальную идеологическую подоплеку, ради которой все, собственно, и затевалось. Позволяет сохранить этическую основу своей деятельности. Однозначно можно утверждать, что Дамблдор, при всех его регалиях и высоких постах, не властолюбив. Ему комфортно быть «высоко», это естественное для него положение, но власть ради власти не имеет для него смысла. Юпитер амбициозен, но Нептун всегда выталкивает из области «бытовых плюшек» в область вселенского благополучия. Потеря ведущей роли в одной из привычных областей деятельности для Дамблдора – не указание на его личную несостоятельность (нет здесь Солнца, нет и личностной акцентуации), а осложнение его положения, как ведущей фигуры. В каноне мы видим как минимум две таких ситуации – когда он теряет свой пост в Визенгамоте и когда лишается кресла директора Хогвартса. И поведение Альбуса здесь опять характерно – он расширяет спектр воздействия, подключает резервные каналы для распространения своего влияния, но никак не теряет его вовсе. За правильным идеологом идут даже тогда, когда его уже и рядом-то нет. Более того – как раз после этого идут как бы не более целенаправленно. Четкая, сложившаяся личная система взглядов и ценностей позволяет Стрельцу довольно лихо вокруг нее вихлять, описывая концентрические круги разного диаметра, но никогда не выпуская из внимания центральную точку. Со стороны его телодвижения и поступки могут показаться временами прямой противоположностью его же заявленной позиции, но это, скорее, обман зрения наблюдателя, чем бесхребетность объекта наблюдений. Стрелец не может не экспериментировать, не может не пробовать новые пути, методы, способы – вся его суть в том, чтобы расширять достигнутое и понятое. Расширять как раз для того, чтобы утвердить и найти под пластом наколупанных истин еще парочку свежих. Поиск «истины» и ее пропаганда – вот две основных задачи Стрельца. Со стороны, опять же, нередко может показаться, что он забил на первую и давно уже сосредоточился исключительно на второй, но, как только подобное действительно происходит, со всех декларируемых им мудростей начинает сыпаться шелуха. Они слоятся, облезают и сдуваются – потому что их больше не подпитывает Нептунианское видение космических энергий, напрямую считываемое из мирового эгрегора. Стрелец с выключившимся Нептуном – это менторски вещающий заезженные до оскомины высокопарные банальности чиновник с представительным брюшком, вцепившийся в теплое кресло под своей задницей. Голый Юпитер без поддержки Нептуна выглядит именно так. Зрелище печальное, но с Дамблдором никак не ассоциирующееся. Что означает – на протяжении всех перипетий канона Дамблдор так и не срывается в бытовую борьбу за свое влияние, за власть и прочие Юпитерианские штучки. Все его двойные ходы и сложные шахматные партии, все его разыгранные, как по нотам, милые шутки с Гарри (вроде той же легилименции), есть средство для воплощения великой идеи, а не попытка кого-то «использовать». Стрельцы никогда никого не используют – они дают каждому возможность занять свое место в фундаменте под новым, прекрасным миром. Улучшенной версией мира прежнего. Если, конечно, этот каждый в фундаменте нужен. Тот факт, что спрашивать у человека согласия быть частью основы для чего-то вовсе необязательно, для Стрельцов очевиден. Их экзальтированная этика позволяет и не такое. При этом они, повторюсь, действительно верят в то, что строят чужими руками. Только они способны стать родоначальниками великих философских течений, основателями религий или иных систем идеологически «более правильных» взглядов на мир. К тому же, они действительно имеют все шансы не просто придумать нечто, но и сплотить вокруг одной идеи толпу народа, направив ее мечты, надежды и ожидания в нужное русло. Политика – столь же нередкая сфера самореализации для Стрельца, как и воспитание неокрепших умов, и духовное учительство, и административная работа. Стрелец-политик (как и Стрелец-администратор) всегда имеет более выраженный Юпитер и более слабый Нептун, тогда как Стрелец-воспитатель (или Стрелец-проповедник) – наоборот. Если обрыв Нептуна превращает его в ментора и профанатора, то обрыв Юпитера – в слабо вписывающегося в реалии жизни и бытовой уклад мечтателя-идеалиста. По канону четко видно и то, что Дамблдор всю дорогу пытается совместить обе роли, не выпуская из рук ни одной – и то, что свои провалы, как политика, он переживает куда как легче и отстраненнее, чем провалы, как воспитателя. Что означает – его Нептун в любом случае слабее, чем Юпитер (хотя это было видно еще по внешним планетарным проявлениям). Но логично вытекающего из расклада планет ухода в управление и администрирование не наблюдается. Альбус пытается воспитывать, и воспитывать очень непростых людей в непростых ситуациях, хотя совершенно очевидно, что это уже дается ему куда хуже. То есть, мы имеем перекос, сформированный то ли личным упрямством, то ли жаждой человека, проработавшего как минимум Хирон и Юпитер, по аналогии подтянуть еще и Нептун. При том, напомню, что Меркурием Дамблдор всю дорогу продолжает пренебрегать – его не вытянешь так просто на честность, на разговор «на равных» (при том, что как раз равенство с каждым он умудряется и демонстрировать постоянно) или хотя бы на логику. Последствия перекоса, в целом, очевидны – Альбус комплексует по поводу своих воспитательских неудач, продолжая выращивать из людей то, что ему удобно (а не то, что поможет им максимально реализовать себя). Он очень разный с каждым, с кем говорит – это видно, если сравнить его диалоги с Гарри, со Снейпом или, к примеру, с представителями Визенгамота на заседании суда. Но, находя общий язык с любым, как Юпитерианец, не теряя при этом себя и не предавая свою систему ценностей, как представитель экзальтированного Хирона, он не способен изменить чужую систему взглядов. А это как раз то, чего он и пытается добиться – это и есть воспитание. Он лишь чуть-чуть ее направляет и корректирует – это все, на что хватает Дамблдора. Иначе не требовались бы ежегодные «промывки поттеровских мозгов». В руках у действительно сильного Нептунианца Гарри повелся бы так, что двинулся крышей сразу и насовсем, и Риддл в этом смысле добился куда большего успеха – в числе его последователей есть фанатики. У Дамблдора – нет. А правильный Стрелец всегда способен их создавать, если ему нужны те, кто в нужной ситуации будет действовать, не колеблясь. Совершенно очевидно, что от Гарри требуется именно это. Но при всей своей Хиронианской двуличности, манипулируя и управляя действиями мальчишки, как нечего делать, Альбус ухитряется вставать в позу и оставлять ему «право выбора» в самом принципиально важном вопросе. Где добро, а где зло, то есть. Предполагается, что хороший воспитатель оставит этот выбор именно так, что ученик заведомо понятно, что выберет. И именно для этого духовный учитель и должен уметь корректировать и изменять его систему ценностей, именно для этого нужен контакт и доверие, именно так и выращиваются «идеологически правильные люди». Вот только иррациональное доверие и контакт со стороны последователя дает – Нептун. А Юпитер – уважение и авторитет, которые тоже хороши и позволяют вести за собой и руководить, но маловаты, чтобы действительно вкладывать что-то в души. Дамблдор железно обладает вторым, но с легкостью теряет первое, то и дело ухитряясь успеть, вывернуться и снова поймать. И Том Риддл – это пример того, как мало значит голый авторитет, когда пытаешься кого-то воспитывать (в данном случае, скорее – перевоспитывать). Схемы Альбус-Том и Альбус-Гарри совпадают до мелочей. Оба мальчика – сироты, до одиннадцати лет растущие не пойми где в диких условиях, оба одиноки, потенциально сильны и в перспективе зубасты. Оба – Плутонианцы, с мощным «эго», жаждущие признания и неравнодушные к славе. Прошляпив Риддла на ключевом выборе, который Дамблдор так любит оставлять подопечным («где добро, а где зло»), Альбус явно пытается не повторить предыдущих ошибок. И его действия снова слабо поддаются логике, очень напоминая подход «от противного». Сатурнианское детство имелось в наличии у обоих мальчиков, но, если Тому директор позволил и дальше закалять себя, жить в своем внутреннем одиночестве и медленно двигаясь к собственным целям, то Сатурн Гарри пущен под откос. В первую очередь – похвалами за несоблюдение общих правил, лимонными дольками за вопиющие нарушения субординации и дополнительными баллами за неумение держать себя в руках. Второй момент – оба парня Плутонианцы. И снова – Тому было позволено выбирать самому и развиваться так, как для него было естественно (что, кстати, само по себе вовсе не предопределяет выбор им «зла» – Плутон ведь, по сути, всего лишь сила, без окраски). Перед Гарри же Дамблдор вывернулся наизнанку, увещевая мальчика, что в нем и следов Плутона не существует. И в Слизерин его шляпа за таланты звала, и змееуст он по чистой случайности, и с Риддлом связь у него сама собой нечаянно получилась. Ничто ни из чего не следует, бояться нечего, развивать, как следствие – тем более. Вот только Плутонианца Снейпа Альбус ему не перестает методично подсовывать – то в одном, то в другом качестве. Что напрямую означает – развивать силу и осознавать ее надо будет все равно, и Дамблдору это известно. По сути, он играет здесь в шахматы сам с собой, жонглируя качествами мальчишки и переставляя их местами, отводя одни в сторону для последующего прорыва и выставляя вперед другие. То, что Гарри к финалу шестой книги, как личность, уже основательно переломан, и имеет все шансы доломаться, когда эпопея с Риддлом закончится, говорит о воспитательских талантах Дамблдора, пожалуй, громче всего. Очень сомнительно, чтобы столь неглупый и умудренный жизненным опытом человек не видел, что именно делает со своим «подопечным» и к чему это в итоге приведет. Больше всего похоже на то, что этот факт для него – пренебрежимо мал в данном случае. Ему неважно сделать из Гарри человека состоявшегося и сильного (такое возможно только в случае объективной самореализации, в чем парню все шесть лет дипломатично отказывают), ему важно воспитать не-Риддла. Из мальчика с теми же задатками, вышедшего из тех же начальных условий, создать нечто, противоположное тому, что однажды уже получилось. Тот факт, что взращивание душ по заданной схеме – попросту не стезя Альбуса, ему, при всей его мудрости, похоже, в голову либо не приходит, либо надолго там не задерживается. Он позиционирует себя, как духовного учителя, не больше, не меньше – и именно поэтому, похоже, его пробивает на слезу, когда Гарри со всей своей Львиной прямотой брякает: «Я – человек Дамблдора!». Но именно духовным учителем Альбус, с его Нептуном, и не является. И не являлся, судя по тому, что имеем в сухом остатке, никогда. Юпитер здесь мощен и цветет буйным цветом – Дамблдор прирожденный политик и идеолог, сильный администратор, при котором даже буйства прикормленных школьных привидений выглядят запланированными и не нарушающими общего жизненного уклада. Орден Феникса под его руководством не сдыхает, работу работает, функциями функционирует, нервируя всех, кого положено нервировать. Последователи у Альбуса множатся и появляются, Гриффиндор под патронажем Минервы год за годом поставляет (за редким исключением) борцов за добро, а Фоукс поет директору школы песенки, возрождаясь, когда приходит сезон. Машина выглядит отлаженной и растущей и вширь, и вглубь, как и положено машине, которой рулит выраженный Юпитерианец. Что мешает Дамблдору всю дорогу признать свои сильные стороны и прекратить напирать на не самые сильные – наверняка не известно, но Альбус, похоже, мнит свою жизненную задачу именно воспитательской и воздействующей на умы и души, а не управленческой и идеологической. Просто придумать идеологию и выстроить (возродить) систему, воплощающую ее в жизнь – задача, для Юпитера такого размаха слегка банальная. Вот попробовать выстроить так, чтобы люди не только сами, по личному выбору, присоединялись к ней, но еще и выращивались прямо под нее – это уже куда интереснее. Только Дамблдору оно не по силам. Ключевая проблема любого Стрельца – в его, как ни странно, разбросанности и неумении видеть мельчайшие детали во всем размахе и величии большого проекта. Ведомый идеей, он всегда и в любой ситуации продолжает ощущать положение конечной точки, основу, подоплеку и светящийся ниточкой путь вперед – но с легкостью упускает из поля зрения частности, из которых, в том числе, его система и состоит. Дамблдор вряд ли страдал перфекционизмом или занимался самобичеванием, признаваясь Гарри, что допустил в жизни много ошибок. Стрелец в принципе не способен сосредоточиться на мелочах, шагая и ведя за собой к главному – а мелочи нередко и становятся основой для огромных проколов. Анализировать скрытые события канона и вычленять эти самые ошибки – задачка отдельная и многими любимая и без того. Из логики Стрельцовского архетипа и его воплощения в Дамблдоре следует лишь то, что ошибки стопроцентно имели место быть, и связаны они могут быть только с реализацией функций Нептуна и Меркурия, а никак не с Хиронианской двуличностью, лживостью и прочими нелицеприятными приемами состоявшегося торгаша верой. То есть, Альбус где-то переоценивал свой дар убеждать, «цеплять за душу» и свое умение найти ту самую единственную точку, на которой воспитанника надо оставить одного, чтобы он сделал главный выбор самостоятельно, при этом не упустив его в принципе. А еще – что он попросту не всегда находил нужных слов, преуменьшая их значение. Все остальное он, как Стрелец, считать ошибками не мог в принципе. Также весьма сомнительным выглядит предположение, что Хиронианец такого уровня мог допустить серию просчетов, в результате которых банально позволил себя убить. Многоярусная логика Дамблдора, прослеживаемая во всех его действиях, начиная с воспитания Гарри и заканчивая диалогом с Риддлом в Министерстве Магии, заставляет задуматься, мог ли этот человек навыстраивать такую шахматную партию, в которой получил бы мат ударом из-за спины. Все тылы всегда восхищали своей предусмотрительной многослойной прикрытостью, а тут вдруг – такой ляп. Не складывается. На момент финала шестой книги Альбус не находился в углу, загнанный туда обстоятельствами. Ему никто не мешал поручить любому из привидений обрушить шкаф на голову проходящего мимо Драко или как-то иначе с легкостью устранить исходящую от него угрозу – а то, что об угрозе Дамблдор знал, из последнего диалога на башне и сопутствующих ему обстоятельств следует со всей очевидностью. Следовательно, смерть (или ее инсценировка, или сознательный переход в «потустороннее» состояние) была им запланирована, причем предположу, что как минимум за год до этого. Иначе Малфой (как и Снейп) попросту не дожил бы до расстановки сил на башне сам. Хиронианец класса Альбуса не может ошибиться в расчетах – он может ошибиться в мелочи, из которой вырастет не то, что планировалось. Но никак не в постановке шахматной партии. Даже если предположить, что Драко Дамблдор тоже пытался воспитывать – и тоже «не получилось» – просчет стал очевиден куда раньше, чем их пути пересеклись на башне. Альбус же не предпринял никаких действий, чтобы предотвратить ситуацию. Более того – еще до того как, не особо напрягаясь, убедил Драко опустить палочку, он звал Снейпа. И Снейп на сцену вышел в нужный момент. Никакие мифические «ошибки» Дамблдора не могли привести его к смерти от руки собственного подопечного – уровень Хирона бы не позволил. Ошибки, скорее, могли привести к наличию в мире Тома Риддла – вот здесь уже подкачавший Нептун и сминусованный Меркурий вполне имели шансы сыграть свою роль. Не берусь предполагать, по каким причинам Дамблдору потребовалось вывести себя из игры (или представить это в том виде, в каком выведение состоялось в конечном итоге). Но однозначно, что ему это потребовалось. Хиронианцы этого уровня, повторюсь, не умирают, допустив банальный стратегический просчет. Оценивать морально-этический уровень Дамблдора бессмысленно хотя бы потому, что его цели всегда будут перевешивать выбираемые им средства. В системе ценностей Стрельца подобной акцентуации средства как таковые вообще не заслуживают оценки с точки зрения этичности – подходит все, что помогает, и это единственный заслуживающий внимания критерий. Поэтому глупо рассуждать о том, «хороший» Дамблдор или «плохой», «добрый» он или «злой». Он многолик и в нужной ситуации всегда представлялся тем, каким было выгодно представляться – разница с Весами здесь только в том, что выгода Стрельца не личная, а общественная. В его системе ценностей это – достаточное различие, чтобы не брезговать, не гнушаться и не переживать за степень резиновости собственной совести.
Мда, великий человек Альбус Дамблдор, это сложно не признать, принижать то что он делал или обвинять в чем-то не справедливо, и вот лично у меня с этим конфликт, при всем уважении и признании от первоначального восхищения Дамблдором остается все меньше.
Оценивать морально-этический уровень Дамблдора бессмысленно хотя бы потому, что его цели всегда будут перевешивать выбираемые им средства. В системе ценностей Стрельца подобной акцентуации средства как таковые вообще не заслуживают оценки с точки зрения этичности – подходит все, что помогает, и это единственный заслуживающий внимания критерий.
Респект. Пока внятно высказаться не могу.
Хотя нет могу. Все сказанное вами очень хорошо ложится в мое видение Альбуса Дамблдора.
У меня вопросы. 1. Как мы оцениваем выбор учителей на должность преподпвателей ЗОТИ? Если можно, без гипотез БИ, они меня не убедили. 2. Почему Альбус, как администратор и идеолог, не ведет ни какой работы с Слизерином? 3. Если Альбус "подсовывает" Поттеру Снейпа, зачем он принижает профессора в глазах ученика? 4. Что дает "функционирование" Ордена Феникса? Мне не запомнились результаты их деятельности, зато просто потряс состав. 5. Если директор действительно готовит из Поттер борца с Риддлом, он не понимает, что парню в таком случае необходима дисциплина, умение собиратьс и контролировать себя? На подъеме Поттер может многое, а ну как он не вовремя в истерику впадет? И мы увидели, как будущий победитель Волдеморта не смог задеть Снейпа даже по касательной. И это правильное развитие событий.
И, да - все, что вы написали о директоре, вполне соответствует монму видению образа.
Это потому, что вы его морально-этический уровень все же оцениваете :) Но я согласна - совсем абстрагироваться и невозможно.
Marta
Спасибо :)
Lantana
БИ я читала по диагонали и не всю, так что могу и повториться нечаянно - это уж будет чистое совпадение в таком случае :) 1. Я не верю, что волшебник и легилимент уровня Дамблдора мог не заметить Лорда в чужом затылке, не распознать страхи ни фига не умеющего Локхарта или не увидеть Крауча под чужой личиной. Вот, правда, просто - не верю. Каждый из этих людей жил и работал рядом с Альбусом по целому учебному году, и очень похоже, что взяты они были нарочно - либо нарочно оставлены в школе, если Дамблдор вычислил их не сразу. Зачем - рассуждать не берусь, тут весь вопрос в том, были ли у директора еще какие-то цели, помимо воспитания Гарри. Вполне вероятно, что и были. 2. Как раз из того, что не ведет, имхо и следует, что Слизерин ему нафиг не нужен. Поэтому я и сомневаюсь, что Драко Альбус пытался "воспитывать". И поэтому и не думаю, что он вообще мог бы чего-то стоить, как воспитатель. 3. Опять же имхо - чтобы Гарри не зауважал его как личность, как человека, а не как учителя, и в его жизни не появился еще один авторитет помимо самого Дамблдора. С учетом того, что Снейп - Плутонианец, такие авторитеты Альбусу рядом с Поттером нафиг не нужны. Если разобраться, Дамблдор не позволяет мальчику вообще иметь другие авторитеты - повезло одному только Люпину, который опасным для Гарри, в отличие от Снейпа, не мог быть никак (в Люпине нет силы, способной столкнуть пацана с пути отрицания Плутона и пофигизма к Сатурну, а в Снейпе есть и то, и другое). 4. Честно скажу - сама не поняла. С точки наблюдения Гарри и прочих деток Орден выглядит, как бессмысленное стадо баранов, толком не делающее ничего. Читать "за кадром" тут может, и можно, но я, видимо, не очень старалась. 5. А я не просто так упомянула, что действия Альбуса в воспитании Гарри не отличаются большой логикой, а идут по принципу "от противного". Дисциплина, умение собираться и самоконтроль важны и в борьбе, и просто, как неизбежный этап взросления - но они же обратной стороной медали означают уверенность в себе, независимость от чужих манипуляций и способность больше думать, чем дергаться. А вот эти качества Риддлу и позволили (в том числе) на всю широту души Альбуса наплевать и выбрать свой путь. Дамблдору не нужен, повторюсь, взрослый и самореализовавшийся Гарри. Он действительно обрубает ему очень многие выборы, при этом оставляя приманку, что "главный выбор ты делаешь сам". Это по сути все равно не так хотя бы потому, что главный выбор предопределен всеми предыдущими, которые Поттер делал под влиянием директора.
Элвайза
Темный Лорд будет следующим - он, собственно, один и остался из больших разборов. Когда конкретно - точно не могу сказать. Недели через две-три, наверное.
У меня были смутные ощущения, которые ты выразила словами)) Ощущение незащищенности читательской позиции после смерти Дамблдора. И в то же время чувство, что некая магшина будет продолжать работать, хотя того, что рулил, больше нет. Чёрт, не знаю, как точнее выразиться. Мне хочется перепечатать твой пост о Директоре целиком и написать, дададададададада, ППКС :-)
Friyana Немного более внятный отзыв на ваш анализ. 1. Меня всегда потрясала двойственность ощущений от каноническго Дамблдора. Во-первых он легко находит общий язык с Гарри, с легкостью вызывает симпатию и доверие у многих людей, во-вторых, он совершенно плюет на слизеринцев, а итогом его воспитания является крах. И пусть в меня летят тапки и камни, но Уизли и Мародеры - это крах Альбуса как воспитателя. У всех фениксовцев море комплексов и проблем и полная неуверенность в себе. Они опираются на авторитет директора как на костыль в моральном плане и в решении проблем. 2. Он постоянно позиционируясь (не крича об этом в слух, но позволяя окружающим принять это как факт) как белый, светлый и добрый. Однако ничего в его известных поступках относящихся сперва к Гарри, потом к Снейпу, и Тому, не говорит о его благости и добре. Добре - в обычном человеческом понимании. 3. В принципе слова: «Убила бы», очень хорошо определяют мое отношение. Сам он, очевидно считает, что его готовность пожертвовать жизнью ради высоких идеалов искупает все его ошибки и манипуляции (не думаю, что он сможет понять, всю степень вины перед учениками, с исковерканными судьбами). И гордится своими учениками и последователями. Мне же вспомнились слова Корделии Форкоссиган о ее муже: «Неужели вы считаете, что он настолько мелочен, что не подготовил себе ни одного преемника». Если посмотреть на ситуацию в Ордене, то да Альбус настолько мелочен.
Friyana Если из Гарри хотели сотворить полную противоположность Тому Реддлу, то несколько странным выглядит то, что его с младенчества поместили примерно в такие же условия, в каких рос Том. На ваш взгляд, это был сознательный ход или просто одна из мелочей, не учтенных Дамблдором? В то, что это была вынужденная мера, все же верится с трудом.
несколько странным выглядит то, что его с младенчества поместили примерно в такие же условия, в каких рос Том.
Равенство условий воспитания обязательное условие для директора, который растит похожего, но другого мальчика. То есть, он може сказать Гарри ты же тоже жил с "плохими" маглами, но не ненавижишь их. Вы оба сироты, но ты делаешь другой выбор. И еще одно. Это конечно ИМХО, но тем не менее любящие опекуны дали бы Гарри уверенность в себе и твердость характера (пусть даже и скверного). Как пример можно привести Невилла. Он кажется так часто неуверен в себе, но внутренний стержень и собственная позиция в нем присутствуют. Не достаточно погладить его по головке и выразить сожаление о его судьбе, чтобы переубедить его в окраске мира. Невилл будет раздумывать, сверяться с признаваемыми им авторитетами, но решение будет принимать исходя из своего видения мира. И еще одно наблюдение, зная пророчество Альбус никогда не остил бы без возможности корректирования воспитание мальчиков. С маглами это можно было провернуть очень просто. А у Невилла бубуля была дружна с директором и опытный манипулятор вполне мог повлиять на восприятие бабушки. Несколько намеков на его почти сквибство ("Не думаю, что мальчик сквиб, надеюсь, что со временем его потенциал раскроется во всей полноте.") и железная леди в ежовых рукавицах начинает вытаскивать "потенциал" внука на свет божий.
Friyana Блестяще. Просто блестяще. Нет слов. Сначала хотела выделить особенно понравившиеся моменты, но потом поняла, что придется просто весь текст растаскать на цитаты. Но вот хоть немного.
цитата:
Просто управлять системой, выстраивать ее, как какой-нибудь Козерог, он не очень способен – слишком много огня внутри, чтобы последовательно такой планомерностью всю жизнь заниматься. Система имеет для него смысл, когда ведет к воплощению идеи – и только до этих пор.
Да. Это очень видно из структуры ОФ. Я бы сказала даже больше - Дамблдор не любит систем, а равно и антисистем. Относительно Системы в целом (общество + Министерство) он выступает как ярко выраженный диссидент, воспитывающий других диссидентов. Но точно так же он относится и к антисистемам: одну (УпСовскую) пытается разрушить, другую (ОФ) намеренно выстраивает так, чтобы она была нежизнеспособна без него самого. А уж объединение части темных и части светлых сил в силу политических соображений для Дамблдора вообще должно быть очень страшным явлением. Даже если это эффективно и требуется по стратегическим соображениям. Потому он так старательно отсекает для Гарри возможность любых договоренностей с темными.
цитата:
И поведение Альбуса здесь опять характерно – он расширяет спектр воздействия, подключает резервные каналы для распространения своего влияния, но никак не теряет его вовсе.
Отлично замечено.
цитата:
Тот факт, что спрашивать у человека согласия быть частью основы для чего-то вовсе необязательно, для Стрельцов очевиден.
Да-да-да. Точно.
цитата:
Последствия перекоса, в целом, очевидны – Альбус комплексует по поводу своих воспитательских неудач, продолжая выращивать из людей то, что ему удобно (а не то, что поможет им максимально реализовать себя). То, что Гарри к финалу шестой книги, как личность, уже основательно переломан, и имеет все шансы доломаться, когда эпопея с Риддлом закончится, говорит о воспитательских талантах Дамблдора, пожалуй, громче всего. Очень сомнительно, чтобы столь неглупый и умудренный жизненным опытом человек не видел, что именно делает со своим «подопечным» и к чему это в итоге приведет. Больше всего похоже на то, что этот факт для него – пренебрежимо мал в данном случае. Ему неважно сделать из Гарри человека состоявшегося и сильного (такое возможно только в случае объективной самореализации, в чем парню все шесть лет дипломатично отказывают), ему важно воспитать не-Риддла. Из мальчика с теми же задатками, вышедшего из тех же начальных условий, создать нечто, противоположное тому, что однажды уже получилось.
Именно. Создать камикадзе. И Дамблдору это удается блестяще. Цель оправдывает средства, а что делать. Дамблдор готов жертвовать собой, но так же и готов жертвовать другими. "N - всё, остальное - ничто". Вот только я не знаю, что подставить вместо N. "Магическая Британия"? "Победа над Волдемортом"? "Стабильность"? Скорее, последнее, как это ни странно. Дамблдор при всем своем диссидентстве очень сильно выступает как консерватор, закрепляя существующее социальное устройство и не позволяя появиться никаким новым явлениям. Как это ни парадоксально. О Дамблдоре как воспитателе у вас написано исчерпывающе. Ему действительно этого хочется, но плохо удается. Главный пример - Том Риддл. Так умудриться за одну (!) встречу вдолбить в 11-летнего ребенка те принципы, которыми он потом будет руководствоваться всю жизнь ("кто сильнее, тот и прав", "можно делать что угодно, но нельзя попадаться", и т.д.) - это нужно действительно быть великим педагогом... :))
цитата:
Если разобраться, Дамблдор не позволяет мальчику вообще иметь другие авторитеты
Да. Судьба Сириуса - тому отличный пример. И не только она.
Очень нравятся ваши "разборы полетов" тем, что они некие ощущения и бесситемный мысли приводят в порядок, выстраивая. Так и с Дамблдором. Согласна со всем вами сказанным. Пока был лишь первый фильм и книг не читалось, он воспринимался этаким странноватым, но милым дедушкой. После прочтения пятой книги возникла куча вопросов и милый старичок постепенно оказался не таким милым, и отнюдь не добрым. Расчетливым. Страшным в своем стремление сделать так, чтобы было согласно его замыслу. И в расчет не идут ни то, что люди - это не вещи, ни то, что им может быть плохо, больно и т.д. Наконец, у них может быть свое, отличное, мнение. Разбор Дамблдора наконец-то дал определение тому, как идет "выращивание" Поттера. Напоминает это формирование бонсая: корежа, сгибая, уродуя, подчиняя своей воле. И вроде бы дерево, и вроде растет, но оно непреспособленно ни к чему. Согласна и с отстранением других авторитетов. Снейп - отдельная песня. Он бы позволил Гарри вглянуть на ситуацию со стороны, в целом. Заставить думать критически, не оголтело веря каждому слову Дамблдору как истине в последней инстанции. За то и был низведен до уровня "злобного сальноволосого гада". Все эти: "Гарри, у проффессора плохой характер. Не обращай на его слова внимание. Скушай лимонную дольку." И друзья Поттеру подобраный соответственно задачи. Гермиона (не хочу ничего плохого сказать о ней лично) - видит лишь детали картины. Уизли - полностью согласен во всем, не имея ничего сказать своего (Да, Гарри. Конечно, Гарри). Итог. Слова Олливандера про то, что ужасные дела он творил, ужасные и прекрасные (не помню точно), относятся не только к Вольдеморту, но и к Дамблдору.
Спасибо :) Незащищенность читательской позиции - это вы что имели в виду? Не совсем поняла.
Marta
Совершенно согласна насчет Уизли и Мародеров. И насчет того, что все фениксовцы страдают похожим рисунком комплексов (хотя, возможно, это рисунок комплексов Гриффиндора, а не Ордена).
цитата:
Сам он, очевидно считает, что его готовность пожертвовать жизнью ради высоких идеалов искупает все его ошибки и манипуляции
Да, в логику такого типажа это очень вписывается. Он же, с его точки зрения, не ради себя, а за ради общества. Кстати, наводит на мысль еще и то, что преподавательница Роулинг (то есть, человек, имеющий отношение к воспитанию) выписала вот такого вот представителя "добра", позиционируя его именно как добро. Хотя - она и Гарри позиционирует, как "хорошего парня"...
цитата:
Мне же вспомнились слова Корделии Форкоссиган о ее муже: «Неужели вы считаете, что он настолько мелочен, что не подготовил себе ни одного преемника». Если посмотреть на ситуацию в Ордене, то да Альбус настолько мелочен.
Вот вопрос с преемником тоже настораживает, да. Либо Альбус перестраховался где-то, и Гарри в шестой книге об этом узнать не успел (что возможно), либо он и впрямь "настолько мелочен".
цитата:
любящие опекуны дали бы Гарри уверенность в себе и твердость характера (пусть даже и скверного). Как пример можно привести Невилла.
Ох, вот в точку прямо! Невилл - типичный пример ребенка сложного, но имеющего внутренний стержень и способного уже сейчас куда как на большее, чем тот же Гарри. И при этом куда меньше поддающегося манипуляциям. Он просто взрослее - а потому он куда более неуправляем.
Amaranta Buendia
А, по-моему, организация схожих условий детства как раз очень логична. Воспитательское влияние Дамблдора на Риддла началось с 11 лет - и на Гарри начинается с такого же возраста, при общих равных начальных условиях вхождения мальчиков в школу.
rakugan
Спасибо :) Очень ценю всегда ваше мнение - вы так глубоко копаете канон, что видите намного больше, чем я своим вечно рассеянным глазом.
цитата:
Дамблдор готов жертвовать собой, но так же и готов жертвовать другими. "N - всё, остальное - ничто". Вот только я не знаю, что подставить вместо N. "Магическая Британия"? "Победа над Волдемортом"? "Стабильность"?
Не знаю, честно говоря. С тем же успехом может быть и "мир во всем мире". Конечную идею Дамблдора я до конца для себя толком сформулировать так и не смогла.
цитата:
Так умудриться за одну (!) встречу вдолбить в 11-летнего ребенка те принципы, которыми он потом будет руководствоваться всю жизнь ("кто сильнее, тот и прав", "можно делать что угодно, но нельзя попадаться", и т.д.) - это нужно действительно быть великим педагогом... :))
Сама сколько раз уже замечала - дети впитывают не то, что им говоришь, а то, что ты сам делаешь. Если при этом говоришь противоположное - выучивают "делай, как я, а потом отпирайся, как я".
swlt
цитата:
После прочтения пятой книги возникла куча вопросов и милый старичок постепенно оказался не таким милым, и отнюдь не добрым. Расчетливым. Страшным в своем стремление сделать так, чтобы было согласно его замыслу.
Ну, у него же "великие цели" :) Вообще, в этом смысле они с Риддлом по итогам где-то близки. И тот, и другой чего только не делают, потому что есть "цель". И идея, и смысл. Причем в чем там именно цель и идея на самом деле - знают, похоже, только они двое.
цитата:
Снейп - отдельная песня. Он бы позволил Гарри вглянуть на ситуацию со стороны, в целом. Заставить думать критически, не оголтело веря каждому слову Дамблдору как истине в последней инстанции.
Вот уж точно :) Хотя я склоняюсь к тому, что сам Снейп Дамблдору следует очень во многом, и ему удобнее подчиняться, оставив идеологию и этику за другими. Тем более, что их цели - как минимум долгое время - совпадают. Что, впрочем, не отменяет того, что у Снейпа критический взгляд на все подряд и осознанный выбор всего, что он выбирает. И что он исподволь именно к этому Поттера всю дорогу и пытается склонить - к тому, что эмоции вредят, нужна сдержанность, концентрация, воля и ежовые рукавицы по отношению к самому себе. Вот тогда будет толк. Страшный человек Снейп, если разобраться :) Для Гарри с точки зрения Дамблдора. Ведь и впрямь имел все шансы плохому мальчика научить.
Friyana Потрясающий анализ. Но я еще не полностью удовлетворена.
Почему я спарашивала про Слизерин и ОФ? Хотела понять, а в чем она - эффективность Албуса? Чего он добился? Это мне резанули взгляд ваши слова про сильного администратора и гриффиндор поставляет борцов за добро.
Гриффендор уравновешен Слизерином и Дамблдор НИЧЕГО не делает, чтобы изменить картину.
В ОФ поражает полным отсутствием реального результата (хоть какого-то) и тем, что там все завязано на личность директора.
Во время "первого прихода" Тома Дамблдор уступал инициативу и позиции.
Вопрос. В чем проявляется "сильный администратор"? Где результат?
Хм. Сильный администратор - это тот, при ком система работает. Хогвартс при Дамблдоре очень даже работает, ощущения болота, как при Амбридж, не вызывает, а то, что расклад сил и не меняется по большому счету - Слизерин уравновешен Гриффиндором - так, видимо, Дамблдора это устраивает.
Честно скажу, я не знаю, почему он не пытается перевоспитывать слизеринцев. Может, для того, вообще, чтобы гриффиндорцам было, на ком зубы оттачивать.
То, что Орден не делает ничего реального, меня тоже смутило. Но! Ни один из взрослых членов Ордена не выдает никаких сомнений или колебаний в действиях руководства (то есть Дамблдора), а, наоборот, все всячески дают понять деткам, что те просто пока еще "не при делах". То есть, даже если ощутимых результатов функционирования Ордена и нет, то, по крайней мере, это никого из взрослых не злит, а то, что есть, дает им ощущение результата. Они все при деле и все уверены, что все хорошо. По крайней мере, мне так показалось.
То есть, я хочу сказать, что, возможно, вся деятельность Ордена и сводилась к тому, чтобы у людей было ощущение деятельности. И правильности этой деятельности. И в этом случае это тоже - заслуга руководителя, люди-то взрослые и не все такие уж глупые.
"Результат" как нечто конкретное и ощутимое бывает у руководителя-Козерога :) А руководитель-Стрелец дает ощущение, что все к правильной цели семимильными шагами только и делают, что движутся. Веру, то есть, опять же. Вот она у фениксовцев есть, согласитесь.
Гриффендор уравновешен Слизерином и Дамблдор НИЧЕГО не делает, чтобы изменить картину.
Я долго думала об этом и вижу только один смысл - Героям нужны враги. Именно боксерской грушей выступают слизеринцы. Если разобраться, то старший Малфой про Уизли ничего более плохого чем нищий и неудачник не говорит, да и говорит-то между делом, а вот все сыновья Уизли ненавидят Малфоя. И это тоже о чем-то говорит. Например, что у них дома много охотно и с ненавистью обсуждают Малфоев.
Lantana пишет:
цитата:
В ОФ поражает полным отсутствием реального результата (хоть какого-то) и тем, что там все завязано на личность директора.
А результат там может быть один когда паратия дирекор скажет надо ОФ ответит есть. И все. Думать, разрабатывать планы это не их дело. Они исполнители. Чем схожи с упсами, но те хоть умные исполнители.
Lantana пишет:
цитата:
Во время "первого прихода" Тома Дамблдор уступал инициативу и позиции.
Какая инициатива, побойтесь бога. Вам говорят о вечном-возвышенном, а вы о каких то мелочах прозы жизни.
Friyana Получается, что Дамблдор, с одной стороны, навязывает Гарри общество Снейпа, дабы тот научил его тому, чему сам Дамблдор научить не может, и в то же время боится, что мальчик научится чему-то нехорошему? И поэтому низводит профессора до уровня "злобного сальноволосого ублюдка"? Такое впечатление, что Дамблдор сам не совсем понимает, чего хочет.
Я долго думала об этом и вижу только один смысл - Героям нужны враги
Это не честно. Вы озвучили мои наиболее тайные взгляды на директора.
Friyana пишет:
цитата:
То есть, я хочу сказать, что, возможно, вся деятельность Ордена и сводилась к тому, чтобы у людей было ощущение деятельности. И правильности этой деятельности. И в этом случае это тоже - заслуга руководителя, люди-то взрослые и не все такие уж глупые.
Т.е. директор собрал кучку, мягко говоря, странноватых отщепенцев, потряс их слабую психику бородой и лимонными дольками и все в него ВЕРЯТ. И все счастливы. Офигеть. Жду не дождусь разбора Тома. Тем более, что деятельность УПСов тоже наводит на разные мысли.
.е. директор собрал кучку, мягко говоря, странноватых отщепенцев, потряс их слабую психику бородой и лимонными дольками и все в него ВЕРЯТ. И все счастливы.
Проблема может быть в том, что если отщепенцы найдут другого, харизматичного лидера, который предложит им цели и методы, то они незнамо что могут сотворить.
Lantana Тонкс - девушка с богатой фантазией харизмой и эмоциональным характером Блэков? Фактически зеркальное отражение тети Бэллы?
Люпин - всю жизнь пытается доказать себе и окружающим, что он хороший, хотя и темное существо. А если бы ему уверенности в себе, да в целях... Вспомните как он шел за Поттером и Блэком.
Молли и Артур мало данных, но натуры горячие и увлекающиеся - сель детей - не шутка :)
Или сильный, уверенный в себе целях и задачах ведущий за собой толпу Сириус Блэк.
Marta Тонк, в отличие от Бэллы не способная сделать двух шагов, что бы не упасть или не свалить что-нибудь.
Люпин - всю жизнь шел за кем-то и не хрена не делал. Уступчивый, пассивный, склонный соглашаться с ненешними авторитетами. Вы хотите сказать, что он может вдруг стать опасным воином?
Оставьте многодетных родителей детям. Пусть увлекаются процессом или маггловской техникой - пожалейте людей.
А где те толпы, что вел за собой Блэк, не подскажите? Насколько я помню, нравится он нравился, но когда за ним шли на баррикады? В бой? Разве-что в кабак.
Friyana с огромным интересом прочитала ночью разбор по Снейпу. Замираю в глубоком сенькь ю!!! Офигительно. Правда, если честно, Снейп мне представлялся куда более истерическим типом при всей мега-силе его Сатурна. Ну, может быть, он и не такой истерик, ладно. Это не предмет для спора.
Офигенно понравились мысли о: - пожизненном искуплении чего-то, которое он назначил себе сам - о его вере в потенциал Гарри и о воспитателдьных методах Скорпиона.
вижу только один смысл - Героям нужны враги. Именно боксерской грушей выступают слизеринцы.
О! О чем и я подумала - чтобы было, на ком зубы оттачивать. К тому же, уж больно лихо идет по умам именно идеологический перекос, что слизеринцы - враги и мерзость. Тот самый Стрельцовски иррациональный, без логики и доводов, но все ведутся и верят.
цитата:
Проблема может быть в том, что если отщепенцы найдут другого, харизматичного лидера, который предложит им цели и методы, то они незнамо что могут сотворить.
И вот тут-то имхо и основной плюс и заслуга Дамблдора. Вера фениксовцев в него имхо всю дорогу была такова, что новый лидер даже в теории не мог появиться. У всех и так все было, и даже Снейп напрямую против Альбуса нигде не гундел и со своим критическим взглядом вперед батьки в пекло особо не лез.
цитата:
сильный, уверенный в себе целях и задачах ведущий за собой толпу Сириус Блэк.
Овен тем и хуже Стрельца в делах политики, что, во-первых, даже близко не дипломат, а во-вторых, даже близко не стойкий этик. У него семь пятниц на неделе - Марс бушует, плюс - Хирон в падении, какая уж тут этика. Что сегодня в голову втемяшилось, туда и прем. Овен хорошо увлекает за собой и придает начальное ускорение, но вести по долгой извилистой дороге - да он сам по ней идти без ответвлений рехнется.
Amaranta Buendia
цитата:
Такое впечатление, что Дамблдор сам не совсем понимает, чего хочет.
Да почему же не понимает? По-моему, очень понимает. Только все равно он нелогичен и тупит здесь, вы правы. Невозможно научиться чему-то у человека, которого не признаешь за авторитет. Или, по крайней мере, это будет крайне проблематично.
Lantana
цитата:
Т.е. директор собрал кучку, мягко говоря, странноватых отщепенцев, потряс их слабую психику бородой и лимонными дольками и все в него ВЕРЯТ. И все счастливы. Офигеть.
Стрелец не только бородой и дольками потрясает :) Он веру дает. У него ж подход к каждому нужному, индивидуальный, не просто так. И каждый думает себе - великий человек Дамблдор!
Solli
Ну слава Мерлину, вот ты и Снейпа осилила! :) Я рада. Про истеричность Скорпионов ходят разные мнения. Кто-то полагает, что они внутри на эмоциях изводятся, наружу только чуть пролазит, но я придерживаюсь мнения, что эмоции они в основном тянут из других. Чем ниже уровнем Скорпион причем, тем на более низких энергиях подпитка ему требуется. А Снейп еще и Козерог до кучи, какие уж тут эмоции...
эмоции они в основном тянут из других. Чем ниже уровнем Скорпион причем, тем на более низких энергиях подпитка ему требуется. А Снейп еще и Козерог до кучи, какие уж тут эмоции...
Ага :-) Просто вспоминаю, как он с Орденом мерлина сорвался, вернее, когда Блэк у него и дементоров из-под носа сбежал... и как он в Гарри банкой запустил с тараканами, когда тот в его Воспоминания залез... В общем, бывает, рвёт ему башню.
Гы :) Так он иногда еще и орет (ну, шипит) на того же Поттера. А с Нарциссой, кстати - смеялся, единственный раз за шесть книг, пожалуй. Экзальтированный Марс может прорываться в сдержанной (контролируемой), но мощной ярости. Просто это не то же самое, что эмоциональность.
Слизерин. Согласна, что на них "оттачиваются" ))) Причем, сами слизеринцы вроде как рады, что "противостоят" всем, они не такие как все, древние, чистокровные, в ркайнем случае полукровки (о магглорожденных в Слизерине ничего нет, если не ошибаюсь?) Т.е., Дабладор в этом их не разуверивает.......... Ладно, перевоспитывать полностью, а просто указать.................... А что чувствует ребенок попав в такое положение, когда три факультета против тебя, т.к. ты в четвертом, и даже если тебе не нравятся слизеринцы и их "заветы", тебе лучше быть с ними, чем одному.............. Ведь можно предположить, что там не только дети, чьи оба родители слизеринцы, а дети у кого, например, отец слизеринец, а мама райвенкловка, или хаффплафка, или даже гринфидорка, или оба родителя из райвенкло (вряд ли из Гриффа )))))))
Friyana Я вот подумала о странности этой "веры в людей" АД. Люпин оборотень, поэтому ему доверяли чуть меньше, чем остальным (речь о друззьях, но откуда-то в них появились сомнения); Блэк - даже не был осужден, а просто посажен без суда и следствия, в то время как Снейпа Алтбус вытащил. НЕ хватило влияния? Но ведь влияние нужно было направить не на достижение нужного приговора, а на требование рассмотрения дела?! Том Риддл - при первой же встрече был объявлен вором и плохим человеком, но в ордене присутствует вор взрослый и у него-то нет отмазки, что он ворует из-за вынуждено. Значит в Тома он верил и пытался перевоспитать, а в Мандугуса не верит и не пытается? Но ведь он пригласил Мандугуса в Орден, а Тому не доверил вожделенную должность учителя? Он настолько сильно верит Хагриду, что ни его неоконченное образование (слабая теоритическа база) ни известная всем любовь к монстрам не пугают директора? Но во время разбирательства первого открытия "Тайной комнаты" он не протестовал против приговора. Весьма сурового, неспраедливого. А ведь в это время его славы и влияния как "Победителя Грюневальда" должно хватить на допрос с варитасеррумом?! В общем вера в тебя Альбуса Дамблдора страшная вещь. Я бы услышав, что он "в меня верит" убежала от него с громкими криками ужаса.
Marta Я это вижу так. Альбус борется за какое-то свое дело, а не за отдельных невиновных людей. Верить в людей не значит им всем поиогать. Сириус Дамблдору просто на фиг был не нужен, вот за него и не боролись. (К вопросу об ОФ). Пожертвовать Хагридом - не проблема, видимо его использовать не получалось. И так далее.
Блэк - даже не был осужден, а просто посажен без суда и следствия, в то время как Снейпа Алтбус вытащил. НЕ хватило влияния? Но ведь влияние нужно было направить не на достижение нужного приговора, а на требование рассмотрения дела?!
А хотел ли Дамблдор вытаскивать Сириуса из Азкабана? Вот в чем большой вопрос. Снейп был ему нужен. А Блэк мог быть не нужен, а то и опасен. Давайте посмотрим - вот убивают Поттеров, у Дамблдора на попечении остается Гарри. Который а) с большой степенью вероятности Избранный, б) в нем практически наверняка есть N процентов от Лорда. Сколько N, мы не знаем, и никто не знает - может быть 0,0001%, а может быть 99%. И теперь представим себе, что этого Избранного будет воспитывать тот, кто и должен, а именно его крестный и опекун - Сириус Блэк. Блэк может быть сколь угодно инфантилен (я в это не верю, но пусть), пока речь идет о нем самом. Но ради Гарри он бы очень мобилизовался и к своим обязанностям отнесся серьезно. Плюс Гарри он очень любит. Кто бы вырос? Сильный, хорошо образованный (все ж таки кто-то из Блэков воспитывал, а не туповатые маглы), умный, может быть, слегка избалованный, но несомненно уверенный в себе и своих силах подросток. Как из такого прикажете потом делать камикадзе, который нужен Дамблдору? Да и позволит ли Сириус сделать из него камикадзе, начнем с того? Нет, конечно. Костьми ляжет, сам попытается завалить хоть ТЛ, хоть Дамблдора - по обстоятельствам. Но не позволит. А Дамблдору нужен именно камикадзе. Именно поэтому лучше, чтобы Сириус был в Азкабане... А Гарри можно будет воспитать так, как надо.
Сириус не мог воспитывать Гарри, потому что жить Гарри мог только у дяди с тетей - защита крови, или вы считаете, что это выдумка Дамблдора? Поскольку он должен там жить, и Дурсли должны его терпеть, то, ИМХО, его никто не мог из магов навещать - это к вопросу, почему его не посещал Люпин ( это одно из обвинений участников форума в адрес Ремуса) или другие. Мог ли вытащить Сириуса Дамблдор? В 6-ой книге очевидно не может вытащить много более очевидно невиновных. А мог ли Сириус убежать раньше? - уверена, мог. А почему не убежал? - Считал, ИМХО, себя виноватым.
Знал ли Дамблдор о замене хранителя? Нам не известно. Даже если не считал Сириуса предателем, у Сириуса за спиной предательство Люпина - случай с визжащей хижиной, пусть по глупости, пусть по недомыслию, но думать, что по аналогичному недомыслию Сириус подставил Поттеров (а фактически так и есть) полное право Дамблдора. Он второй шанс Сириусу уже давал. Тот его, увы, не оправдал.
Можно ли было судить Сириуса и допрашивать его с сывороткой правды? ИМХО, он мог знать ПОЛНЫЙ текст пророчества, т.к. скорее всего его знали Поттеры.
Деятельность ОФ. А откуда мы знаем, что видим ВСЮ деятельность ОФ?
Friyana
Безумно интересно читать Ваш разбор, вот только, я очень несогласна с Вами по поводу Гарри, и, следовательно, по поводу воспитательных результатов Дамблдора. Увы, Вы, как Скорпион, не просто видите на солнце пятна, но иногда придаете этим пятнам основное значение, забывая, что речь идет о солнце, и пятна - это не его суть и нельзя судить о целом солнце концентрируясь на пятнах.
цитата:
"Результат" как нечто конкретное и ощутимое бывает у руководителя-Козерога :) А руководитель-Стрелец дает ощущение, что все к правильной цели семимильными шагами только и делают, что движутся. Веру, то есть, опять же. Вот она у фениксовцев есть, согласитесь.
Ну это же если говорить про абсолютизацию. Но, ИМХО, в книгах Роулинг все-таки действуют не чистые архетипы, а более сложные люди. А в жизни и у руководителя-рыбы может быть весьма успешный практический результат.
Слизерин и Гриффиндор. А вот уверена, основная задача Снейпа, как шпиона Вольдеморта в Ордене, не информация, у него для этих целей Хвост был, а воспитание подрастающих УПСов. А как он справился с этой задачей и с противоположной задачей от Дамблдора? А мы не знаем. Но в нападении на Хогвартс кроме Драко из молодого поколения (в т.ч. окончившего Слизерин незадолго до этого) не участвовал вроде бы никто. Даже Кребб и Гойл, между прочим.
Т.е. у нас просто нет данных. Дети в Хогвартсе не идеальны, ловятся на разные провокации, и то выступают против Слизерина, то против Гарри (в 2-ой, 4-ой, 5-ой книгах). Дети как дети. Какой процент Слизерина и других домов пойдет в УПСы мы не знаем. А только это и есть результат воспитательной работы в данном случае.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
)
Вернулась. Сижу и жду продолжения с неослабевающим инте 
ресом. 
А я все-таки надеюсь на возвращение 
А можно ли надеяться на разбор относительно второстепенных и не сверхпопулярных в фэндоме персонажей (Люциуса, скажем, первостепенным не назовешь, однако он - первый из взрослых героев у вас...)? Младшего Крауча, например? 
Friyana пишет: 
- участник сейчас на форуме
