ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Отправлено: 03.04.07 00:16. Заголовок: "Аттракцион невиданной кровожадности или Пытка как призвание"
Дорогие авторы и читатели,
художники и поэты,
мазохисты и просто извращенцы.
Добро пожаловать в мир боли, насилия и изощренной жестокости! Все, на что способно ваше воображение — здесь, в рамках драббл-феста "Аттракцион немыслимой кровожадности" на дневниках.
Здесь не просто суют иглы под ногти и насилуют ножкой табурета (хотя и это тоже). Мы приглашаем вас оценить все разнообразие пыток любовью, разлукой, ожиданием, уходом за соплохвостами,
пыток переваренными пельменями и пыток тройными Крусио,
подвешиванием за большие пальцы ноги и заглатыванием крючков на леске,
пыток с использованием самых остроумных и жестоких магических устройств и приспособлений…
А где, спросите вы, пытки? Пытки – за вами. Дерзайте, друзья, а мы в свою очередь, сделаем все, чтобы ваши мрачные фантазии обрели плоть… и кровь! И помните, одним Крусио на этот раз вам не обойтись!
Цыца-дрица-ум-цаца Ты очень обидишься, если я тебе скажу свое мнение? Заходила туда вчера... По-моему, такие проекты - это результат либо глупости, либо полной эмоциональной незрелости, что ли. Собираются девАчки и пишут драбблы о том, как это забавно, пытки, или как это романтично... Даже не знаешь, что хуже. " ты все еще считаешь, что размер и диаметр древка метлы не имеют значения, что главное - подушечное заклинание?" - ах, как смешно. Охренеть. Так и хочется сказать: девочки, вам нравятся пытки? Ну так попросите, чтобы вам кто-то один раз хорошо дал в зубы. Или попадите в милицию, чтоб вам там наручники на больших пальцах застегнули и резиновой дубинкой врезали. И - гарантирую - моментально начнутся слезы, сопли, а весь интерес к пыткам тут же пропадет. Как рукой снимет. Извини, что так резко написала. Просто зацепило.
rakugan , ну, вообще-то это тоже не по мне. Но с другой стороны, люди выкладывают на "бумагу" всю свою дурь, свои глупости и т.д. Что полезно как освобождение от этой самой дури.
rakugan ничего, все в порядке) понимаешь, это тема такая же нормальная - и весьма плодотворная - как и все остальные. все можно подать по-разному, что мы и пытаемся показать. Пытки бывают не только наручниками и древком метлы: пытки бывают разные. Сексуальные, романтические, жестокие, пытка-обманки, гротесковые пытки, юмористические, понимаешь - РАЗНЫЕ. И нет такой темы, что была бы табуированна. ИМХО. Это очень широкое понятие, и можно считать этот фест упражнением на развитие воображения у автора, далеко не выплеском адреналина, негатива или чего там ещё
Пытка - широкое понятие, в отличие от понятия, не знаю, болезни или смерти, или просто страданий. Вот тут уже человек двадцать стебутся по дайрам и форумам насчет того, что главная пытка - это продраться через черный шрифт по красному фону. Это ли не лучший показатель того, что ко всему можно отнестись с юмором?
Для тех, кто желает юморить, конечно. а есть и куча абстрактных и переносных значений. Пытка - вполне себе богатое слово и понятие. Так что это ты зря
А станут писать, скорее всего, готичные юные девы, перечитавшиеся Джаксиан Танг и дурно ее понявшие. К сожалению, было уже такое. И с фэндомом AnK было, и с WK... Впрочем, по мне - чем бы бамбино не тешилось, лишь бы чинзано не портилось!
Sidemoon Ну почему тогда так не говорят об ангстовиках вообще? куда больше простора для заимствованных фантазий. Авторы у нас замечательные, а из семи на данный момент выложенных фиков на форум настоящее, не несущее сексуальный или обманочный характер физическое насилие - только в цитируемом выше драббле Катю, драббле, не не фест написанном. Драббле с Угара, с которого идея феста и началась, просто потому, что нас привлекла тема и формат.
Пытка также, заметим, тем и отличается от банального истязания, что имеет свою цель, оправдание и смысл. И мы гонимся не за тупым описанием боли итд, а за ИНТЕРПРЕТАЦИЕЙ ПОНЯТИЯ.
И, судя по всему, все наши авторы пока с этим успешно справляются.
А станут писать, скорее всего, готичные юные девы, перечитавшиеся Джаксиан Танг и дурно ее понявшие.
Интересно ты так заранее поставила крест на авторах. Фест пока стартовал, но никаких бамбинов я там не обнаружила. Была, конечно, преславутая фраза про древко, но что делать? Без древка сейчас вообще трудно в любом фике обойтись. ГП априори не AnK и WK, и авторы здесь другие. А такие фесты, имхо, нужны в каждом фандоме, и даже не ради "освобождение от этой самой дури", как считает уважаемая Ася , а хотя бы ради разнообразия в фандоме. У каждого жанра и направления всегда найдутся читатели, главное, чтоб было, что им предложить.))))
Цыца-дрица-ум-цаца Цыц, дезигн действительно жуткий. Зашла по ссылке из дайри Мильвы, чтоб посмотреть на иллюстрацию к ее фику - и через пять секунд убежала оттуда с дикими воплями и зайчиками кровавыми в глазах. Как там можно что-то читать - не представляю
Loy Yver Большое спасибо за совет! Я действительно человек ужасно неиспорченный в этом плане. Но теперь, когда Вы открыли мне глаза, я исправлюсь. Честно-честно.
Цыца-дрица-ум-цаца Солнц, я все понимаю. Но есть вещи, которые для меня не абстрактны. В отличие от девАчек. И вообще, зачем зацикливаться на пытке? Есть столько смешных тем, о которых можно писать. Холокост, например. Или недавний случай в Красноярске, когда замучили 5-летнюю девочку. Это же офигительно смешно, правда? Разве нет? Понимаешь, все хорошо на своем месте. А то, как это подано в этом проекте... Не знаю. Сильно отдает дурным тоном. Все имхо, естественно. Чисто личное мнение, никому не навязываю.
Ну почему тогда так не говорят об ангстовиках вообще? куда больше простора для заимствованных фантазий.
При чем тут ангстовики-то? Вы, может (кстати, мы на вы или на ты?) даркеров в виду имеете? Если да - то полностью согласна. Я, кстати, именно это и имела в виду, когда поминала прочие фэндомы... Rassda Бамбини нету? Сплюнь и перекрестись. ПОКА нету. Бамбини - они появятся... увы. Точно появятся. Они завсегда появляются... И хорошо еще, если бамбини будут готичные. Не раз приходилось читать, что на фэндом ГП предъявляют права уже и эмо-кидс. Как тебе такой расклад? Вот уж воистину, - "пытаю и плачу"...
Sidemoon, мне знакомы устроители феста, я знакома с творчеством авторов, уже выложивших свои работы на фесте, я имею представление об уровне участников этого ресурса, и просто не понимаю, почему ты с таким упорством пророчествуешь приход всяческих шушпанчиков на фест. Ведь исходя из такой логики, можно вообще прекращать все фесты и конкурсы в сети. Да, не все идеальны и дотягивают до пушкиных и куприных, но, имхо, иногда искреннее желание поучаствовать, помочь, поделиться своими идеями не меннее ценно, чем результат. А конкретно про этот "Фест", так там модераторы есть, чтобы следить за качеством выставленных работ. Поживем, увидим, одним словом
Аль я против? Я - циник прожженный, маркиза де Сада с тинейджерских лет за юмориста считаю. Пытки (литературные) - еще не худшее из развлечений, много приятственнее религиозного или политического, скажем, литературного фанатизма. Единственно в чем с народом солидаризируюсь - читать в таком оформлении ОЧЕНЬ сложно. Весь юмор насмарку, коли половины текста не видать...
Ася, я не знаю, я просто пользуюсь словарем, который подцепила, общаясь достаточно долгое время в сети. Зато знает Википендия. Есть ещё мнение, что это слово впервые было придумано Булычевым в "Путешествии Алисы", 13 глава. Не знаю, право слово, у меня вариант, где их называт шешинерийцами. Так значит, фест вы всё-таки читаете?
rakugan пишет:
цитата:
Или недавний случай в Красноярске, когда замучили 5-летнюю девочку. Это же офигительно смешно, правда? Разве нет?
Я заранее извиняюсь, что реагирую на фразу, не ко мне обращённую, но дюже зацепило. Да и кого не зацепит?
Насилие в фиках изобретено уже давно и не участниками этого феста, к примеру, можно зайти в соседний раздел, где идёт Наоборотный фикатон, и почитать да хотя бы перевод Мильвы. Тема насилия, пыток, темной стороны нашей натуры является крайне привлекательной для фикрайтеров, а кому-то она может быть и личностно близка, не спорю. Да и Раскольников убивал старушку, кстати.
Однако сказать, что такие фики пропагандируют насилие, то же самое, что заявить, что слэш увеличивает количество геев в стране.
И уж тем более "Фест" не ставит себе целью пропаганду насилия в наших стройных рядах. По-моему, по вводной это сразу бросается в глаза, да и Цыца-дрица-ум-цаца уже пояснила, что главное в фесте - интерпретация понятия.
Имхо, таким фестам место в фандоме, опять же повторюсь, разнообразия ради, и считайте меня либералом. И да, такие забавы на любителя, никто и не спорит. Однако и обвинять любителей погорячее во всех смертных грехах, имхо, не стоит. Принцип "Не нравится - не ешь" ещё никто не отменял.
Я вижу, тут дисскусия ушла в завороты "а я для меня", "а по-моему..." Повторюсь ещё раз. Есть личное отношение к понятиям "пытки", "арест", да хоть "просроченный стиральный порошок". Но также есть и некая бесспорная истина:
"Насилие" и "страдание", например, понятия сугубо однозначные, не оставляющие шансов извернуться так или эдак, если только это не беспросветная чернуха. "Пытка" же - некая система, позиция, взаимодействие характеров, логических взаимосвязей, пытка имеет цель, имеет напраленность, имеет оправдание.
Пытка - как композиционный прием, как сюжетное средство, это некий законченный оборот повествования. Пытка - это позиция, определенная сюжетная расстановка. Насилие - мутное море, в котором тонешь, вот и все.
Не стоит путать эти два понятия. И тем более, не стоит заранее оскорблять учавствующих в фесте авторов: не прочитав всех написанных на фест драбблов, никто не имеет право говорить, что, дескать, пришли писать нехорошие люди и, собаки, пишут. Это просто вопиющая некорректность, и я несколько удивлена, услышав ее из уст людей, работающихз модераторами и имеющим бесспорный опыт в дипломатической сфере.
Ребят, честное слово. Я так понимаю, что мы просто задели что-то глубоко личное внутри - но, е-мое, не слово "ПЫТКИ" же в этом виновато. У меня, может, глубокие горести с, не знаю, там кормежкой пингвинов связано, и я заведусь, услышав, что кто-то объявляет фест на эту тему и всячески изголяется над понятием, для меня важным.
Но я в который раз пытаюсь доказать, что пытки - это не пустое истязание персонажей, а некая сюжетная обстановка, внутри которой каждый пляшет, как хочет. Да, она неизбежно связана с НЕКИМ ИСТЯЗАНИЕМ, но истязание бывает очень и очень разное.
А то, что персонажам автор делает хорошо и делает плохо - на этом вообще стоит вся литература. и сетевые почеркушки тоже как жанр.
Это все, что я могу сказать по этому поводу. Я ни дай бог ни на кого не обижаюсь.
А что касается дизайна, то это, боюсь, настройки монитора. у половины моих читателей вроде все тоже нормально(( Мы потерзаем нашего дизайнера, может, удасться сделать посветлее или поконтрастней.
Цыца-дрица-ум-цаца Извини меня, пожалуйста, еще раз. Я несколько раз там подчеркнула, что высказываю чисто свое личное мнение, ни в коем разе не как модератор. Просто вы затронули тему очень... неоднозначную, что ли. Ты же понимаешь, что для большинства людей понятие "пытка" несколько более эмоционально нагружено и ассоциируется с немного другими вещами, чем "кормежка пингвинов". Возможно, следовало просто более аккуратно подойти, что ли, к теме феста и формулировке рекламы. Но это опять-таки чисто мое личное мнение. Прости, пожалуйста. Я была неправа, я понимаю.
Ludmila Уважаемая Людмила! Я могла бы в сотый раз повторить то, что повторяла другим. Но, извините, вы, пропагандирующие гуманизм и милосердие, вы, которая, если судить по вашему посту, вообще против всякого насилия в сети...
если уж вы, не лишенная энтузиазма и красноречия, желаете мне поскорее сдохнуть от удара по башке в темном переулке, то какого черта я должна верить в лучшее, скажите?
Уважаемая Цыца-дрица-ум-цаца! Ну, «сдохнуть в темном переулке от удара по башке» я Вам не желала! (Уж никак не думала, что мое сообщение посчитают оскорбительным или переходящим на личности и сотрут, но раз уж так произошло, позвольте этот момент все же прояснить, чтобы не вводить народ в заблуждение). Я всего лишь пожелала устроителям мероприятия встретиться там с теми авторами, которых они вдохновят на «пыточные» фантазии, и которые от мечтаний вскоре перейдут к делу. Если Вас эта перспектива так пугает - тогда зачем этот ужасный конкурс?! ГП читают подростки. И по ГПшным сайтам бродят подростки. (И лично я на «АБ» заглядываю, т.к. контролирую сайты, по которым ходит моя 13 летняя сестра, которая, кстати, не читает фики, а только Общий раздел). А Вы призываете активно фантазировать на тему засовывания иголок под ногти и изнасилования табуреткой! Если людям доставляет удовольствие унижать и мучить других людей (даже в фантазиях) – это НЕНОРМАЛЬНО! С этим нужно обращаться к психотерапевту, лечиться, а не гордиться, подавлять, а не развивать! (полагаю, Вы опять оскорбитесь, но это - правда). Тем более не приобщать к этому других. Впрочем, если уважаемые Модераторы считают, что рекламировать насилие на сайте посвященном детской книге - это хорошо, а говорить, что фантазии о «подвешивании за большие пальцы ног и заглатывании крючков на леске» являются извращением - это плохо и подобные реплики должны быть стерты – увы мне. А верить в лучшее я Вас не призывала, просто, если не можешь сделать этот мир лучше, не обязательно делать его еще хуже.
Для того, чтобы понять, что это за фест, необязательно читать все драбблы, как для того, чтобы понять не протух ли окорок, необязательно есть его целиком.
По-моему, этот чудесный фест еще одно доказательство того, что не все, что можно написать, должно быть написанно. Извините. И дело даже не в пытках. А в общем уровне. Напишите хоть десять тысяч пыток в фанфике, но пусть это будет интересно читать, пусть там будет смысл и катарсис. И истина в последней инстанции. Пусть фик понравится. И читатель сам встанет на защиту и автора и текста. А если автору не надо доказывать каждым написанным предложением свою состоятельность, потому что все и так толерантно хвалят, то вот и рождаются претензии "ваши пытки плохие". А смысл-то один: "НЕ НРАВИТСЯ!"
Вобщем, "не дай вам бог видеть русские tortures - бессмысленные и беспощадные". :)
QwertyFlo, окорок как аналогия драбблов - только что моё воображение подвергли ужасным пыткам, боюсь, оно этого уже не переживет. И по-прежнему негативно выступают только те, кто фест вообще не читает.
МНе. как любителю триллеров, идея кажется довольно привлекательной. После прочтения подобных вещей жизнь вокруг кажется проще, а проблемы - мельче. А цветовое решение меняется простым заклинанием "Выделить все", и вот вам уже мирный хвойно-сливочный дизайн.
Гордость - это невидимая кость, которая не дает шее согнуться.
Пост N: 2112
Зарегистрирован: 27.09.05
Отправлено: 07.04.07 15:14. Заголовок: Re:
Ludmila Не принимайте близко к сердцу бездарную муру. Пропаганда - это когда хочется принять участие. А когда не хочется, так детская книга не страдает. Гарри Поттер всегда был сам по себе даже если у него было два вибратора в заднице)) Все-таки Женевская конвенций к самодеятельности отношения не имеет. А рекламу как раз нужно размещать. Это акция, а не акт. Так что никто не пострадает надеюсь))
Я могла бы сказать вам многое по этой теме, но боюсь повториться. Знаете ли, вообще большую часть нашей жизни вообще нельзя показывать детям. Я не говорю даже про то, что половина фандома крутится вокруг дарк-и-ангст фиков, все их читали и знают, а отчего-то только наш фест, отнюдь не позиционирующий себя как дарковый, послужил причиной таких обширных дискуссий. Возможно, это связано с тем, что самые ярые спорщики здесь фест вообще не читают и едва ли могут назвать конкретную строчку того или иного из наших драбблов, затронувшую тонкие струны их души. Ради бога, простите за язвительность, просто уже не знаю, как сказать это нормально.
А теперь скажу вам вот что.
Я в этом фандоме с самого его основания и знаю очень и очень многих людей, самых разных - авторов, читателей, просто интересующихся. Я знаю их не только по интеренету, но и по реальной жизни.
Они разные люди, разных профессий, увлечений и, если угодно, предпочтений, но ПОВЕРЬТЕ МНЕ - как раз некорректные, жестокие, банально невежливые и бесспорно несправедливые вещи я слышу от человека, пришедшего на форум, дабы блюсти моральную целомудренность своей сестры.
Почему-то особа, любящая насиловать своих персонажей древком метлы, мила, умна и доброжелательна. Другая, поклонница рейтинга нц-21 заботливая мать и замечательный друг, а любительница самых изощренных бдсм-игр очаровательная девушка, всегда готовая прийти другому на помощь. Из всего круга людей, которых я знаю по фандому, ни один не советовал запихнуть кого-то в психушку и не желал встречи с воплощениями его самых жутких фантазий. Хоть в темном перулке, хоть где угодно. Не бросался беспочвенными оскорблениями на людей, фики которых не читал и не собирается.
Как же так выходит, что никто не являлся мне с топором и не пытался изнасиловать другого ножкой табуретки? Может быть, все-таки не ЭТО - показатель?
Да, кстати. Какой смысл в чтении только Общего Раздела? Ведь фандом - это фики и фанарт Людмила, я ни в коем случае не желаю вам ничего плохого и не смею давать советы. Но не относитесь к нам как к больным людям, лишь вглянув на название темы, пожалуйста.
Вы говорите вещи банально некорректные, а это разжижает мозги почище любых пыток.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, могут копировать тексты в Ворд, пока читают.
Я - циник прожженный, маркиза де Сада с тинейджерских лет за юмориста считаю. Пытки (литературные) - еще не худшее из развлечений, много приятственнее религиозного или политического, скажем, литературного фанатизма. Единственно в чем с народом солидаризируюсь - читать в таком оформлении ОЧЕНЬ сложно. Весь юмор насмарку, коли половины текста не видать... 
- участник сейчас на форуме
