ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Отправлено: 10.12.08 20:44. Заголовок: Наши детки - нужен ли нам детский форум?
У многих из фандомовцев есть дети, большие или еще маленькие. Делать им на общих форумах пока нечего, но мы могли бы сделать им отдельный форум - для общения, рисунков, рассказов, конкурсов.
Мамы, папы, сестры, братья, дяди и тети - что скажете? Есть интерес?
Модераторство можно было бы распределить среди тех, кого заинтересует подобный детский форум.
Отправлено: 10.12.08 21:34. Заголовок: Ну, моё дитё уже отн..
Ну, моё дитё уже относительно большое, 14 стукнуло. Да и переметнулась на аниме последнее время. Но с год назад по Хогнету ползало вовсю. Отдельный форум? Ну, может быть, для совсем маленьких, лет до 12. Остальные всё равно на взрослый полезут.
Отправлено: 10.12.08 23:59. Заголовок: Lenny_r Очень инте..
Lenny_r
Очень интересная идея)) Мечтаю привить своему племяннику любовь к книжкам, но дитя упирается руками и ногами (тринадцать лет человечку ).
А вообще, если так рассуждать, кого считать детьми? Некоторые в 11-13 лет уже прекрасно рассуждают, отлично пишут, а иной и в 18-19-20... извиняюсь, дуболом в этом плане. Просто не знаю, заинтересует ли это самих детей. И, если заинтересует, то во что это выльется? с содроганием вспоминаю написанные деффачками геты и слэши НЦы-17
Отправлено: 11.12.08 22:45. Заголовок: Я не вижу причины, п..
Я не вижу причины, по которой дети, зная о существовании "взрослого" форума, не будут сюда ходить. То есть если мы ходим отгородить их от "взрослой" части - пожалуй, не имеет смысла. Если же хотим, наоборот, привлечь, - тогда, учитывая, что открыть специальный детский раздел на АБ невозможно, наверное, имеет смысл.
К примеру, у меня в фике полно двусмысленных шуточек, но ещё никто из читающих родителей замечаний мне не делал, только ржут, мол, дитё всё равно не поняло. Но если б был детский форум, я бы некоторые измышления типа "через замочную скважину неудобно" или "своим умом дойду или ещё чем..." (по поводу воспроизводства) убрала бы. А так приходится утешаться мыслью, что если ребёнок не понял, то ему ещё можно, а если понял, то, значит, тоже уже можно...
Отправлено: 14.12.08 14:01. Заголовок: Tramp , то ли вы и в..
Tramp , то ли вы и вправду беспросветный оптимист, то ли я чего про компьютер не знаю... Думаете, современные дитятки не найдут дорожки на другой форум, ежели их на один пустить?
Отправлено: 14.12.08 16:15. Заголовок: Злая Ёлка А вот это ..
Злая Ёлка А вот это уже не наша забота. Об этом пускай родители думают. Я бы просто пустила своё "детище" на детский сайт в переработанном виде, а там... хоть потоп
Отправлено: 15.12.08 01:24. Заголовок: Ну, не знаю... Я лич..
Ну, не знаю... Я лично смысла не вижу. Моё дитё читает иногда рейтинговые фики (ежели в них что-то кроме рейтинга имеется), а соответствующие места просто пропускает - не интересно ей это. А кому интересно - тот и без поттерианы отыщет.
Ну допустим создадут детский раздел, а как слэш и рейтинговые фики закрывать от деток? Имхо, для этого легче отдельный сайт сделать, ориентированный на детей. Tramp пишет:
цитата:
Я бы просто пустила своё "детище" на детский сайт в переработанном виде, а там... хоть потоп
Tramp, посмотрите, что творится на Хогнете. Там плохие фики не удаляют сразу, а всего лишь ставят им плохую оценку и оставляют на полгода. А сколько гадостей приходится выслушивать модераторам. Кроме того, там 14 человек не справляются с потоком фиков, то есть справляются, но наскоками. Авралы проводят.
КП, Sandra-777, может, Вы и правы, но, откровено говоря, я не понимаю, зачем бы людям вываливать на детский сайт или форум недетские вещи. Какой в этом смысл? На взрослый сливается всё, просто потому что люди пишут и предлагают другим взрослым почитать свои сочинения, среди которых есть не только сомнительные, но и откровенно безобразные (кто-то, кстати, их с удовольствием читает, дело вкуса). На детском сайте это никому не будет нужно. А насчёт гадостей, которые приходится выслушивать модераторам, так модераторы тоже, знаете ли, разные бывают.
Злая Ёлка пишет:
цитата:
А кому интересно - тот и без поттерианы отыщет
Именно без поттерианы. А те дети, кому интересен имено Поттер и Ко и их приключения? Почему бы не сделать это для них? Впрочем, мне всё равно! Я "сваливаю"
Отправлено: 17.12.08 21:15. Заголовок: А я не могу молчать)..
А я не могу молчать))
КП дело говорит))
Все эти выкладки типа
цитата:
люди пишут и предлагают другим взрослым почитать свои сочинения
не работают совершенно (Tramp , ничего личного!), ибо, как показывает практика, наибольшей активностью на широкоизвестных и общедоступных сайтах отличаются именно, повторюсь, "деффачки" (З.Ы. я не АБ имею в виду))). И недавно мне попадалось на полном серьёзе выложенное на форуме ХогНета объявление "напешите кто-нибть слэш с Гарри и снейпом чтлбы гарри узнал, что он скзчное сусчество (эльф или дрокон), психанул, ушол... а Снейп поймал его в пяти метрах от порога и тут то всё и началось!!!" (текст изменён, но общий стиль, орфография с пунктуацией и смысл сохранёны). Есть серьёзные люди, которые хотят читать и писать серьёзный, юмористический, психологический или социальный (да, и такое бывает) хорошо написанный фанфикшен (гет, джен, слэш - дело личных предпочтений). И есть люди, которые, только завидев в графе пейринг знакомые имена, а в графе рейтинг - заманчивое НЦы-17 бегут оставлять отзывы и писать "кавай!!!" (не верите? посмотрите, во что превратилась половина форума Поттер-фанфикшен") Я, например, с детства обожаю читать))) И мне лично было бы приятно, если бы дети тоже "занимались литературой". При их желании, конечно. Другой вопрос, как подобрать контингент для предполагаемого форума? В то, что он сам подберётся, дружелюбный и любознательный, я как-то не верю. И тогда в любом случае придётся искать людей, готовых намеренно писать чисто детские фики (ибо в такой... щекотливой ситуации даже гетные намёки опасны, а уж про упоминание слэша я и не говорю). Короче, что позволено Роулинг Юпитеру, то не позволено нам быку. Если ориентировочно рассчитывать на возраст детей от восьми до тринадцати лет, то я даже не знаю... Старшие уже смертельно оскорбятся на наименование "детский форум" и из принципа пойдут писать геты и слэши... ну, вы поняли)) Строгие админы и модераторы тоже не будут лишними... В общем, у меня "экзистенциальный кризис"
Отправлено: 17.12.08 21:47. Заголовок: Я же и предлагаю тол..
Я же и предлагаю только Ж и ПЖ и только джен, а если кто-то из детей из принципа хочет писать гет или слэш, пусть выкладывают на взрослом форуме. Кстати, я на Хогнете не обретаюсь, но, между прочим, Светлана_Ст свой многосерийный ЗБАШНИ тоже не с неба собрала, это ж всё из фиков, так что, здесь на АБ грамотеев тоже хватает! Понятно, опечатки у всех бывают, а уж про пунктуацию я не говорю, велик и могуч русский язык... Но "местами" примерно то же, о чём Вы говорите. Просто полно детей, которые хотят продолжения приключений, хотят, чтоб вернулись убитые герои, хотят сказок про второе поколение, и так же как Ёлкина дочка сами не полезут в НЦ, потому что им неинтересно.
Отправлено: 17.12.08 23:55. Заголовок: Levian N пишет: ист..
Levian N пишет:
цитата:
исто детские фики (ибо в такой... щекотливой ситуации даже гетные намёки опасны,
А почему, собственно? нет, я даже не буду поминать шестой канон - там никакие не намёки, всё прямым текстом, разве что до постели дело ещё не доходит (сейчас меня опять обвинят в морализаторстве...) Но где вы вообще в сказках чистый джен видели? Разве что в цикле про Хому и Суслика. "Поцеловал он лягушку..." - если вне текста брать, так просто НЦ-столько-не живут получается!
Отправлено: 18.12.08 05:20. Заголовок: Tramp пишет: я не п..
Tramp пишет:
цитата:
я не понимаю, зачем бы людям вываливать на детский сайт или форум недетские вещи.
Да потому что ДЕТИ - это такие существа до 18 лет, строго говоря. И они-то в большинстве своём и пишут тот кошмар, который на Хогнете... Ну, вы поняли. Нет, я не спорю, многим детям хочется ПОЧИТАТЬ ПРОДОЛЖЕНИЕ СКАЗКИ, вы правы. Но ведь есть и другие дети И как осуществлять фейс-контроль? Вот ты, деть, налево, а ты, такой же деть, но с другими интересами, - направо?
Отправлено: 18.12.08 16:32. Заголовок: Если будут писать са..
Если будут писать сами детки - будет много плохонаписанной похабщины. К примеру, мой ребятенок, еще в прошлом году (6-й класс всего лишь) развлекался переписыванием учебников со вставкой матерных слов, весь класс писал сексуальные рассказы про непростую сексуальную жизнь учительницы русского языка, физрука, местной дворняги и особо нелюбимых одноклассников во всевозможных сочетаниях. Местами было забавно, но в основном плоско и глупо. Модераторы запарятся это чистить. У меня инета дома нет, потому фики прошедшие личную цензуру, скачиваю и приношу домой почитать.
Отправлено: 18.12.08 17:26. Заголовок: Я-то почему то рассч..
Я-то почему то рассчитывала, что это будет чисто "читалка" и писать будут взрослые для детей, но если сами дети, то конечно а фейс-контроль, действительно, дело сложное. Тогда либо всю "печать" цензурить и выкладывать только самим модераторам, и модераторов соответствено, надо много`
КП пишет:
цитата:
ДЕТИ - это такие существа до 18 лет
Ну да, спартаковских болельщиков до 21 в детской комнате на учёте держат
Моя тоже, в своё время, проплевалась на 5ю, 6ю и заявила, что одни сопли, слюни и никаких приключений "Достала, - говорит, - Роулинг своими поцелуями!"
Отправлено: 18.12.08 17:42. Заголовок: Tramp Не знаю, где ..
Tramp Не знаю, где вы таких детей находите, которые хотят чисто приключений)) Большая часть одержимых фикридерством деток как раз "хочит" романтики, побольше, посопливее и... посексуальнее. Только сегодня читала два "типа слэша" на ХН, написанные явно деффачками. Уржалась, пополнила перловку. Посочувствовала модераторам, ибо читать это невозможно в принципе. Судя по языку - класс третий школы для умственно отсталых. И, увы, часто именно такие пишут и пишут, руки им свяжи, они носом набивать будут. Что делать-то с такими? АйПи блокировать пожизненно?
Отправлено: 18.12.08 17:49. Заголовок: Levian N Теперь уже ..
Levian N Теперь уже не знаю, у меня, в основном, родители спрашивают ссылки для малышни, я когда на что подходящее натыкаюсь, перекидываю. Правда, дети всё больше лет по 11-12...
Отправлено: 18.12.08 21:50. Заголовок: Идея дурацкая, потом..
Идея дурацкая, потому что не выполнимая. Мое чадо еще слишком мало для чтения, но у меня есть 13 летняя сестра, которая себя ребенком совершенно не считает и у которой одна Любофф на уме. И при наличае взрослого и детского форумов, она отдаст предпочтение именно взрослому. Tramp пишет:
цитата:
Я-то почему то рассчитывала, что это будет чисто "читалка" и писать будут взрослые для детей
А разве раздел "Джен" не является той самой читалкой?
Отправлено: 18.12.08 21:55. Заголовок: Можно сделать хранил..
Можно сделать хранилище, например под названием "Детская радость", куда все желающие смогут скидывать ссылки на те фики, которые посчитают качественными и подходящими для детей "до 13" (потому что тех, кто старше, туда калачом не заманишь). Но только на чужие. Тогда меньше будет соблазн выложить что-то некачественное.
Отправлено: 19.12.08 09:05. Заголовок: Если дети будут писа..
Если дети будут писать сами, это по большей части будет ниже всякой критики, и проблема будет даже не в похабщине - здесь как раз можно поставить ограничения на рейтинг и тп - а именно в качестве текста. Если взрослые, то кому-то придётся специально садиться и писать истории для детей, а... заказ, государственный, общественный или какой ещё, никогда не делал ничьё творчество лучше Злая Ёлка пишет:
цитата:
Можно сделать хранилище, например под названием "Детская радость", куда все желающие смогут скидывать ссылки на те фики, которые посчитают качественными и подходящими для детей "до 13"
Вот это действительно очень неплохая идея имхо.
Киссюшка пишет:
цитата:
А разве раздел "Джен" не является той самой читалкой?
Вообще-то нет. "Casus Bellae", например, я бы не стала рекомендовать ребёнку, хотя это джен.
Отправлено: 20.12.08 00:15. Заголовок: Имхо, довольно больш..
Имхо, довольно большой процент детей, увидев, что есть "детский" форум, а есть "взрослый", автоматически устремится на взрослый из твердой убежденности в том, что вредные дядьки и тетки припрятали для себя все самое интересное. Может, имеет смысл, делая отдельный форум, так в лоб не называть его детским? Просто создать, скажем, приключенческий, детективный, юмористический разделы, и выложить там подходящие фики? И не помешал бы игровой раздел с обычными форумными играми вроде "Ассоциаций", "Испогань мечту" и т. д.
Отправлено: 20.12.08 01:18. Заголовок: Злая Ёлка Если модер..
Злая Ёлка Если модераторы разрешат, то можно было бы и здесь устроить. "Ассоциации" - очень простая: один участник называет слово, другой - то слово, которое возникает по ассоциации с этим, и т. д. "Испогань мечту" - первый участник пишет, что бы ему хотелось, а второй находит в этом желании какой-нибудь изъян (Хочу мантию-невидимку! - Свалится, когда ты будешь воровать зелья у Снейпа в кабинете!), и пишет уже свое желание. Есть еще, скажем, "Пряничная азбука": называют героев в алфавитном порядке и пишут фразу, которую этот герой мог бы произнести, но так, чтобы все слова в этой фразе тоже начинались с этой же буквы (малопопулярные буквы типа Ц можно пропускать): Альбус Дамблдор: Аллергенные апельсины аннулируем авадой! Таких форумных игр довольно много, некоторые очень затягивают!
Отправлено: 20.12.08 15:00. Заголовок: Я бы всё-таки голосо..
Я бы всё-таки голосовала за "копилку ссылок" - свой текст, это проверено, трудно оценивать отстранённо, там всегда очень многое влияет из "закадрового" (ну я же знаю, что дальше было/небыло или почему герой поступил так, а не иначе). Причём сие касается не только качества, но и "степени невинности". Впрочем, с последним вообще всё непросто - в моих вполне "безрейтинговых" фиках иногда ТАКОЕ находят, чего у автора и в мыслях не было! В общем: "Вы, доктор, тоже хороши - такие картинки рисовать!"
Отправлено: 20.12.08 16:42. Заголовок: Злая Ёлка, по поводу..
Злая Ёлка, по поводу невинности и фривольных намёков я бы не напрягалась - вредна откровенная порнография, откровенная пропаганда насилия и тп, а намёки понимает только тот, кто в принципе способен их понять. Я сейчас иногда пересматриваю детские фильмы своего детства, театральные постановки, мультики - и вижу огромное количество подтекстов, политических, а зачастую и сексуальных. Да, но тогда-то я их не видела! В упор! Кроме того, эти дети, надо полагать, читали канон, а это... очень неоднозначная книга, причём имхо от первого тома и до последнего. А вот качество текстов - это вопрос, и вопрос важный. Мне идея с копилкой ссылок кажется очень дельной. Но эти ссылки обязательно должен кто-то проверять - и у взрослых и даже очень умных людей бывают не слишком высокие требования к грамотности и стилю, а приучать деток читать плохо написанные тексты не хотелось бы. Это и без нас найдётся кому сделать. Ну и сделать для них игровой раздел тоже можно в принципе, если оно им надо (у меня братец уже слишком большой для сугубо детской тусовки, поэтому тут я не могу судить совсем).
ссылки обязательно должен кто-то проверять - и у взрослых и даже очень умных людей бывают не слишком высокие требования к грамотности и стилю
К тому же все мы предвзято относимся к своим собственным текстам. И лучше, если проверять будут те, у кого дети именно того возраста. Вот я, к примеру этого делать уже не могу − моя дочь взрослая, и я уже не помню, какие шуточки она понимала лет 10 назад, а какие не понимала да и не шуточки, впрочем, тоже... Давайте тогда уж сразу здесь и обсудим, на "живых", так сказать, примерах. Я бы, например, предложила Туманы прошлого лета, Да какая уж тут любовь Скрытый текст
Я это уже сбрасывала родителям-любителям, детишкам по 10 лет
Отправлено: 24.12.08 01:10. Заголовок: Не знаю, как насчет ..
Не знаю, как насчет детского форума, но ангстовые фики в отдельный раздел неплохо было бы загнать. А то иногда открываешь фанфик, а там такое... аж аппетит пропадает. Поневоле задумываешься о психическом здоровье авторов. Сорри за оффтоп, просто наболело.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 27
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
). 
для рейтингов G и PG 
И как осуществлять фейс-контроль? Вот ты, деть, налево, а ты, такой же деть, но с другими интересами, - направо?
- участник сейчас на форуме
