ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Наверное, у многих в детстве была сокровищница, куда вы складывали свои находки: куриных богов, цветные стёкла, сломанных солдатиков старших братьев, фантики от импортных жвачек, гильзы, сдохшие советские батарейки, военные трофеи из соседского двора, беозаровы камушки, правильную травку... Остапа опять понесло. Мы не о травке. Мы о сокровищнице и сокровищах.
У меня предложение: скидывать в эту тему куда-нибудь выдающиеся мысли форумчан ― не важно из какого раздела. Думаю, самоцитирование не грех и не моветон, но лучше искать жемчуг в постах других. Это интереснее.
Обязательное условие: цитируя, нужно указывать раздел, тему и, в идеале, давать ссылку на пост ― чтобы читатель мог обратиться к первоисточнику.
маленький совет: перенесите все вышеприведённые цитаты из шапки темы в первый пост. А то слишком большая шапка неудобна в обращении, каждый раз приходится пролистывать
Вчера я была покорена фонтаном перлов и просто классных мыслей в Общем разделе, в теме "Пожиратели смерти vs Патронус". Собственно, этот фонтан и сподвиг меня на создание этой темы.
Думаю, Белла, как натура страстная, испытывала ой какой фейерверк чувств, пытаясь угодить любимому повелителю. Что светлым горе - ей радость. Пожалуйста, создавай какого хочешь патронуса. Страсть имеется, радость (на свой манер, конечно), - тоже. В чем проблема? Универсального стандарта, что считать плохим и хорошим, нету - все относительно. Потому что непростительные от Пожирателей - зло, а от Гарика - праведное воздаяние (вдруг). В итоге получается банда эмоционально ущербных против банды умственно ограниченных блаженных праведников.
Патронус - это не джинн, не бес, которому можно вот так приказать "явись и исполняй". Он выбирает, к кому придти, а к кому ни за какие коврижки. Или не выбирает, а имеет возможность. Еще Патронус - антидементор.
Между прочим, зельями не только травить, но и лечить можно. И нужно. Всё же не все жертвы ПСов должны были оказываться беспомощными, не говоря уже о деятельности ОФ, были у них наверняка боевые ранения. Да и Волдик... хоркруксы хоркруксами, а на них одних бессмертие не заимеешь, выглядеть хорошо тоже ведь хочется...
Если оперировать первоначальной информацией - что для создания патронуса нужно счастливое воспоминание, то наколдовать его может любой колдун абсолютно. Наличие у всех Пожирателей редкой генетической аномалии, выражающейся в неспособности испытывать определенные эмоциональные реакции, невозможно. Следовательно - возвращаясь к Белле - ее неспособность наколдовать патронуса - блажь автора. Вообще же с самими патронусами тоже не все гладко. Предполагается, что это заклинание - воплощение всего светлого и радостного. Дементоры как раз и питаются светлым и радостным. Что, швыряние в них концентратом счастья имеет целью "на, подавись"? Типа, чтобы обеспечить им передозировку сладкого и несварение желудка? Это как с теми же непростительными - в "дурных" руках они душу уродуют, а в "хороших" вдруг начинают служить правому делу. Бред. Поэтому так удобно Снейпа в пример приводить - с одной стороны он, якобы, плохой мальчик и моральный урод, а с другой - наш человек, раз не побоялся ради благого дела ручки замарать. Пфы. Бедняга удавился бы, если б знал.
ИМХО ПСы - участвуют в такой гнусной, как гражданская, войне. Не послали Лорда. Следовательно, не стремятся выжить. Вообще решили, что мир их враг. Следовательно, лишены надежды и счастья. Нет этого, взяться неоткуда. Нет и Патронусов.
А вообще ведь речь идет не о том, что ни один УПС не может создать Патронуса ни при каких обстоятельствах, просто Роулинг констатирует факт, что ни у кого из них, кроме Снейпа, Патронуса не было. У каждого, думаю, на это свои причины (ну сложная жизнь у них была и будущее гм... не ясное). Люциус Малфой, например, мог мучаться чувством вины за то, что принес тем, кто ему дорог, несчастье.
Техника вызова Патронуса очень похожа на такую технику НЛП - якорь на ресурсное состояние. Она тоже основана на том, что человек вызывает в памяти момент абсолютного счастья/покая и "сохраняет" его для того, чтобы "активировать" в момент тревоги, нервозности, хандры.
Я не отрицаю ничего в деятельности Организации. Но я - чувствую, как можно делать всё это.. а потом приходить домой и пить чай. И беседовать. Спокойно так.
Чёрные, белые, серо-буро-пошкарябанные - они все люди, и у всех у них своя жизнь, своя любимая чашка и свой чай, который дороже всех сортов вина - или наоборот.
У Ро в книге я отчётливо вижу (и да, я могу это доказать), что Драко ведёт некую свою игру, которую - естественно! - не замечает Гарри. Ро в интервью это отрицает, Драко у неё просто отрицательный персонаж. Но оответствующие места в каноне-то существуют объективно. Про того же Родольфуса в каноне сказано мало что. И фанаты имеют полное право гадать, был ли он подкаблучником или ещё более пламенным сторонником ТЛ, чем Белла, или вообще тайным шпионом, скажем, Крауча-старшего, любая из точек зрения будет иметь право на существование, потому что объективных причин считать иначе нет. Регулус Блэк в каноне погиб, пытаясь уничтожить хокрукс. Можно, конечно, выдумать целую теорию, согласно которой он ничего такого не делал, а притворялся, а на самом деле был до гроба верен ТЛ и его идеям, но это будет уже субъективное мнение, для доказательства истинности которого придётся пожертвовать объективно известными фактами. Как-то так. Объективно нам известно, что Патронус - это такое заклинание, которое выколдовывается на счастливое воспоминание. Ремус имел привычку обстоятельно всё разъяснять, но про чорные-чорные души и светлые-светлые помыслы ничего не рассказывал, и не предостерегал Гарри, что нельзя использовать светлое воспоминание о том, как он, допустим, набил Дадли морду. Так что не вижу причин, по которым ПС не могли бы овладеть техникой его применения.
Есть ещё много вкусного, но я оставлю этот десерт для разума и души на завтра *наконец-то отлипает от компа и падает на матрац* Спасибо авторам за их цветных тараканов интересные мысли :)
Отправлено: 23.11.08 08:53. Заголовок: Раздел Джен, перевод..
Раздел Джен, перевод фанфика "No more children like us " ― "Дети вроде нас" ― от tirzaka. В фанфике раскрывается вопрос, "чем же Тёмный Лорд подкупил Северуса Снейпа?". Фик осел у меня в голове отдельными цитатами (ещё бы, столько раз перечитывать) и раскрылся, как каменный цветок морской ёж.
цитата:
Волдеморт был красив когда-то; остатки былой красоты еще угадывались по изящной лепке костяка лица.
цитата:
Северус поднял голову и наткнулся на непроницаемый взгляд красных глаз. Волдеморт улыбнулся ему и произнес едва слышным мечтательным шепотом: ― Ты не должен существовать. <...> Ты ведь и сам знаешь, правда? ― мягко продолжал Волдеморт. ― Как это, должно быть, невыносимо – жить с отцом, который отнял права, принадлежащие тебе по рождению. С матерью, которая была так глупа, что допустила это. Они ужасные эгоисты, твои родители. <...> ― Ты не должен был родиться. Северус услышал короткий прерывистый вздох и свой тихий ответ: «Да». ― Ты знаешь, за что мы боремся, Северус? ― Нет, мой Лорд. Волдеморт улыбнулся. ― За то, чтобы больше не было детей вроде нас.
Полный снос крышы.
цитата:
Люди шли на смерть за Темного Лорда и его нелепую идею, сначала потому что верили в его любовь, а после – потому что утратили его доверие и отчаянно хотели вернуть его.
цитата:
Слизеринцам не знакомы понятия верности, искренности, чести. Им чужды ценности общества. Любое объединение слизеринцев со временем развалится само по себе. На слизеринца не может положиться даже другой слизеринец.
Пусть его верит. Это-то и станет причиной его поражения.
Потому что мы нашли вождя. Который будет проливать нашу кровь как воду, во имя цели, которой невозможно достичь.
Безумие. Но теперь это было и его безумием.
Безумие (или продуманность на каком-то ином уровне), харизма, атмосфера... Как же хорошо, что я не на месте Снейпа.
Кста, вот, о "костяке лица". Неважно в каком городе какой страны и в каком музее, но лежит в стеклянной витрине мертвая царевна. Вокруг в витринах украшения, зеркальца, оружие, все дела. И экскурсовод говорит следующее: скончалась, мол, царевна, в восемнадцать-двадцать лет и при жизни была красива - по костяку ученые определили. Бедная, бедная царевна. При жизни она украшала себя, чем там они себя украшали, и не думала, что через две тысячи лет ее "красивый костяк" так бесстыдно выставят на позорище! Я это к чему. Возможно, маски УПСов - уродливые, судя по фильму - не только маскировка, но и своеобразное, добровольное лишение себя лиц. В знак солидарности любимому Повелителю, человеческого лица лишившемуся.
конечно, чем чёрт ни шутит, но мне всё же кажется, что маска ― это а) гм... маскировка б) психологическое давление на тех, кто её увидит в) снятие "тормозов" у ПСов, т.к. их никто не распознает. А добровольное лишение лиц... Я думаю, что ПСы своими лицами дорожат.
*посмотрела на коллаж на десктопе компа* Странно... Уродливого не вижу... В принципе. А насчёт "добровольного лишения лиц"... Маринка , Вам не кажется, что это уже метафизика?... При том, что у Ро "магический мир", она и то там не настолько с этим усердствует... Больше склонна - как ПС - согласиться с пунктами а) и в) у vija
Когда человек не видит лица другого, и от того другого исходит угроза ― это страшнее, чем если бы человек это лицо видел. Очень правильный ход имхо с т.з. ПС, неизвестность ― всегда страшнее.
И это... тут всё-таки цитатник :) Давайте (для порядка хотя бы) разбавлять офф, собственно, цитатами? :)
Возможно, маски УПСов - уродливые, судя по фильму - не только маскировка, но и своеобразное, добровольное лишение себя лиц. В знак солидарности любимому Повелителю, человеческого лица лишившемуся.
Простите, не могу не ответить: маски придумали ДО ТОГО, как Волди превратился в "изящной лепки костяк лица".
Между прочим, какие похожие мысли приходят в голову по поводу совершенно разных персов! У меня, например, о Блэке: "он вообще был вопиюще не похож на себя прежнего. И дело было не в спутанных волосах и даже не в лице, больше всего напоминающем сейчас обтянутый серой кожей череп (правда, идеальной формы). .."
Отправлено: 26.11.08 01:25. Заголовок: Оттуда же. Levian N ..
Оттуда же. Levian N пишет:
цитата:
А в волшебном мире, имхо, без покровителя вообще делать было нечего. Так и повелось - кто к Дамблдору примкнул, кто к Фаджу, кто к Краучу. Принцип "сам по себе" применим только к единицам, которые и формировали вокруг себя косяки единомышленников и сторонников.
Отправлено: 05.12.08 00:48. Заголовок: Ну просто любимая те..
Ну просто любимая тема Злая Ёлка пишет:
цитата:
пресловутая "моральная грань" - это не черта на плоскости и даже не стеночка, а пятимерный лабиринт со свойствами ленты Мёбиуса. В коем мы все и блуждаем. Всю жизнь.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
"За рубль сейчас дают ...., а скоро будут давать в морду". Спасибо что разглядели цветуечки на тараканах а не матно посылаете. 
- участник сейчас на форуме
