Астрономическая башня

 Отправлено: 16.08.08 00:56. Заголовок: Вопросы по реальной жизни, имеющие отношение к ГП

На этом форуме есть очень полезная тема "Вопросы знатокам канона". Но ведь иногда фикрайтерам надо спросить о чём-то "жизненном", а не у кого. Какие деревья растут в британских парках? Как и когда гадают английские девочки? Сколько детей обычно учится в обычной маггловской школе в Англии? Какие существуют утерянные в маггловском мире книги, которые могут стоять на полке у волшебника? Какой была цена на нефть в 1985 году (когда, по задумке фикрайтера, Люциус Малфой решил заняться бизнесом)? И тому подобные вопросы. Не на все из них может ответить Яндекс, к тому же, не секрет, что многие не очень хорошо умеют использовать его возможности.
Если же на форуме встретится кто-нибудь, кто проживает в Великобритании или хорошо знаком с её реалиями, ему цены не будет!
На всякий случай напоминаю, что на этом форуме мы общаемся только на темы, связанные с ГП. То есть вопросы-то могут быть любыми, но давайте будем честны сами с собой: здесь мы спрашиваем о том, что нам нужно для фиков или размышлений по поводу ГП.
Надеюсь, тема понадобится.

 Отправлено: 21.10.08 10:47. Заголовок: Incognito*, если у ч..

Incognito*, если у черноволосого родителя все геы однотипные, черные, то ребенок только чернявый. если не все -- шатен мот быть запросто. Можешь считать, что попал в тот процент.

 Отправлено: 21.10.08 10:51. Заголовок: Мистери Реддл А хре..

Мистери Реддл
А хрен их знает, какая у этих Блэков генетика. Судя по Нарциссе, какой-то рецессив должен был присутствовать...

 Отправлено: 21.10.08 11:02. Заголовок: Incognito*, в семье ..

Incognito*, в семье Нарциссы - однозначно. А вот в ветви Сириуса - далеко не факт.

 Отправлено: 21.10.08 11:04. Заголовок: КП Ну я, во всяком ..

КП
Ну я, во всяком случае, в полном праве считать, что в семье Сириуса по отцовской линии этот рецессив тоже присутствовал, доставшись от общих предков. Оно из таких глубин иногда лезет, что просто диву даёшься.

 Отправлено: 21.10.08 11:07. Заголовок: Incognito*, запросто..

Incognito*, запросто, гены Блэков никто на табличку не переписывал и в людном месте не вывешивал, а если и вывешивал, нам про то неведомо.

 Отправлено: 21.10.08 11:08. Заголовок: Incognito*, наскольк..

Incognito*, насколько я знаю, у Нарциссы он от Друэллы полез...

 Отправлено: 21.10.08 11:11. Заголовок: Мистери Реддл Ежели..

Мистери Реддл
Ежели Сигнус был черноволос и гомозиготен - так никакие гены Друэллы не помогли бы, у него тоже должен был рецессив сидеть. И я вправе строить любые предположения, откуда он у него.

 Отправлено: 21.10.08 11:13. Заголовок: Мистери Реддл, у них..

Мистери Реддл, у них много народу в роду было, где гарантия, что блондины не затесались?
А при скрещивании блондинки с гетерозиготным бррунетом, сыном блондинки, кстати, 50 % детей могут светлыми заделаться, анализирующее скрещивание называется.

 Отправлено: 21.10.08 11:15. Заголовок: Incognito*, не хвакт..

Incognito*, не хвакт. Есть такие себе мобильные генные элементы, они могут заставить проявиться и рецессив в гетерозиготе.

 Отправлено: 21.10.08 11:17. Заголовок: КП, да по обоим пунк..

КП, да по обоим пунктам.

 Отправлено: 21.10.08 11:19. Заголовок: КП Э-э... не понял...

КП
Э-э... не понял. При этом всё равно должна быть гетерозиготность? Или вы имели в виду всё же гомозиготность?

 Отправлено: 21.10.08 11:28. Заголовок: Incognito*, да, долж..

Incognito*, да, должна быть. Но не у родителя, а у ребёнка.
Ну вот смотрите. Имеем (к примеру) гомозиготного папашу Сигнуса (АА) и гомозиготную же, но рецессивную мамашу Друэллу (аа). У них рождается ТЕМНОВОЛОСАЯ дочка Нарциса, гетерозигота (Аа). Но в дело вмешиваются мобильные генные элементы. На ранних этапах развития, то есть в итоге имеем этот эффект в организме, а не в отдельной клетке.
МГЭ бывают двух типов, и оба могут дать Нарциссу Аа БЛОНДИНКУ.
1 вариант. Транспозона - "тормозящий" МГЭ. Становится возле А - доминантного аллеля - вследствие чего он НЕ ПРОЯВЛЯЕТСЯ, а на деле - фенотипически - проявляется второй аллель, а, который и даёт светлые волосы.
2 вариант. Инсерция - "катализирующий" МГЭ. Становится возле а - рецессивного аллеля - заставляя именно его проявиться вне зависимости от наличия рядом А. В итоге волосы опять же светлые.

Я не говорю, что только так и может быть. Я говорю, что чисто теоретически у гомозиготного Сигнуса Блэка и блондинки Друэллы Розье могла родиться блондинка Нарцисса, и соседи тут ни при чём.
Это не исключает того, что Сигнус мог быть и гетерозиготным, и тогда вся эта волокита не понадобилась бы.

 Отправлено: 21.10.08 11:35. Заголовок: КП А, теперь понятн..

КП
А, теперь понятно. Спасибо, это материал не школьного курса. Но будем исходить из гетерозиготности Сигнуса. А то кина не будет.

 Отправлено: 21.10.08 11:42. Заголовок: Incognito*, да какой..

Incognito*, да какой школьный курс, это Нобелевская премия девяносто какого-то года, нам на лекциях рассказывали...

 Отправлено: 22.10.08 18:05. Заголовок: Люди, а Нарци ведь и..

Люди, а Нарци ведь и подкрашиваться могла (а в детстве мама красила, чтоб одна из трех дочурок на нее была похожа, а то вокруг одни чернявые Блеки ходють )))

Еще о генетике. Кто знает, правда ли, что у двух темноглазых людей могут родится голубоглазые дети, а у двух голубоглазых родителей не может родиться кареглазый малыш?

 Отправлено: 22.10.08 20:33. Заголовок: Ася глаза по науке..

Ася

глаза по науке делятся на "карие" и голубые" - и зеленые глаза тоже относят к "голубым")

"Ген голубых глаз - слабый, ген карих - доминирующий. Если ребенок получит от одного родителя "голубоглазый" ген, а от другого - "кареглазый", скорее всего глаза у него будут карие. Только как угадать, какой ген передаст каждый из родителей, если у них этих генов по два? Ведь за кареглазостью у папы, например, может скрываться слабый ген голубых глаз. Стандартная схема наследования выглядит так: например, оба родителя с карими глазами, но каждый из них имеет и по рецессивному гену голубоглазости.

Значит, у этой пары 3 шанса из 4 родить кареглазого ребенка и только один шанс - голубоглазого. Если придерживаться этой методики, у голубоглазых родителей никогда не может получиться кареглазых детей. Ведь каждый из них несет в себе только рецессивные гены. Но генетики знают, что хотя и редко, но и у голубоглазых родителей рождаются малыши с карими глазами. Объяснение в том, что за какой-либо признак отвечает не один ген со стороны каждого родителя, как думали раньше, а группа генов. Вот и за цвет глаз ответствен целый ряд генов, которые каждый раз комбинируются по-иному. У обладателей карих, ореховых и медовых глаз вполне могут быть голубоглазые дети, но чаще все-таки рождаются кареглазые. Сероглазые и голубоглазые пары с большой долей вероятности получат детей с таким же цветом глаз. "
(С) М. Матвеева, генетик

 Отправлено: 22.10.08 21:06. Заголовок: Меня сильно удивила ..

Меня сильно удивила одна деталь, особо заметная во втором и в четвертом фильме - в сцене, где Хагрид демонстрирует гиппогрифа, и в сцене на балу, когда Гарри и Рон после танцев сидят в стороне, сняв мантии. Рубашки у мальчиков и кофточки у девочек не заправлены, а навыпуск - при том, что сверху надет свитер. У них что, так можно? Здесь это вроде считается признаком неряшливости.

 Отправлено: 22.10.08 21:09. Заголовок: Georgius, где "з..

Georgius, где "здесь"? Молодежь так и в России носит.

 Отправлено: 22.10.08 23:05. Заголовок: Georgius пишет: Руб..

Georgius пишет:

цитата:

Рубашки у мальчиков и кофточки у девочек не заправлены, а навыпуск - при том, что сверху надет свитер.

Да, среди молодёжи последние несколько лет это считается не просто допустимым, а модным, у нас по крайней мере. А поскольку мода у нас "европейская" - думаю, у них тоже.

 Отправлено: 23.10.08 00:05. Заголовок: Мистери Реддл пишет:..

Мистери Реддл пишет:

цитата:

Georgius, где "здесь"?

Я имел в виду - в школе здесь, в России. Что так носят в свободное время - понятно, но меня удивило, что они ходят так и в школе, и учителя не придираются.

 Отправлено: 23.10.08 08:10. Заголовок: Georgius , у нас в ш..

Georgius , у нас в школу ещё и не так ходят! Например, с голыми животами в школе моей дочки администрация уже года три борется почти безуспешно.
А "блузочка из-под джемпера" - это вполне себе "официальная" мода, бренд из модных журналов, так что запрещать такую вариацию у администрации не больше оснований, чем любой модный покрой одежды.

 Отправлено: 23.10.08 13:27. Заголовок: Злая Ёлка http://s..

Злая Ёлка
Понятно, спасибо!

 Отправлено: 23.10.08 15:09. Заголовок: Georgius, подтвержда..

Georgius, подтверждаю. У нас в школе с этим, в отличие от голых животов, не боролись, это считается нормально.

 Отправлено: 23.10.08 16:13. Заголовок: КП Спасибо. Еще так..

КП
Спасибо.
Еще такой вопрс возник - есть ли какое-то ограничение на то, сколько раз человек может становиться крестным отцом? У меня в фике получается так, что Гарри (уже крестный Теда Люпина) пригласили стать крестным еще и сыну Дадли. Возможно ли это?
Речь, понятно, идет о бытовом, а не церковном крещении.

 Отправлено: 23.10.08 16:22. Заголовок: Georgius, "бытов..

Georgius, "бытового" крещения вообще-то не бывает, насколько я знаю. В церкви таких ограничений нет; у моей крёстной матери крестников больше десятка.

 Отправлено: 23.10.08 16:42. Заголовок: КП Спасибо. "Бы..

КП
Спасибо.
"Бытовое крещение" есть - отмечали же "крестины" даже атеисты в советские времена. Речь тут не о приобщении к церкви, а об обряде дачи имени - "наречении". Это очень старый обычай, еще задолго до христианства. Когда-то имен было два - светское и тайное магическое. Если помните, у Спящей Красавицы крестными были феи.

 Отправлено: 23.10.08 18:19. Заголовок: Georgius, отмечать м..

Georgius, отмечать могли и дома. атеисты. Но для этого ребенок должен был быть крещен в церкви или дома. но священником. Вообще крещение это сугубо религиозный обряд. если наречение ребенка без привлечения церкви, то это не крещение! Я понятия не имею, как оно называется. но НЕ КРЕЩЕНИЕ!

 Отправлено: 23.10.08 19:51. Заголовок: Мистери Реддл Я зна..

Мистери Реддл
Я знаю. Порылся немного - правильно будет, видимо, "инициация". Хотя инициаций целая куча и очень разные в разных религиях. Но вроде первая инициация - давание имени - присутствует у всех, и тот, кто дает ребенку имя, становится как бы духовным отцом, по идее ответственным за воспитание и развитие ребенка.
В этом смысле синонимом слову "крестный" является "кум".
Из Википедии: "Кум (кума́) — крёстный отец (крёстная мать), восприемник (восприемница), человек, состоящий в духовном родстве к другому. Изначально это относилось к духовному родству крёстных между собою и относительно родителей и родственников крестника (крестницы). При этом для крестника его восприемники не «кум» и «кума», а «крёстные»."
Однако "кум Сириус" -

 Отправлено: 23.10.08 20:01. Заголовок: Georgius пишет: ..

Georgius пишет:

цитата:

"кум Сириус"

ЫЫЫЫ! Да-а-а....
Вот интересно, есть аналог слова "кум" в английском?... Чтобы с крещением именно связано не было...

 Отправлено: 23.10.08 22:01. Заголовок: Согласна с Georgius ..

Согласна с Georgius - обряд "наречения имени" существовал задолго до христианства, он, видимо, вообще очень древний.
Мистери Реддл , как уже выше упоминалось - в сказке о Спящей красавице крёстными выступают феи, т.е. младшие языческие божества - о каком "церковном крещении" может идти речь? И у Золушки фея-крёстная. Причём это, заметьте, примеры не из новейшей литературы, а из тех времён, когда всё было "всерьёз" - однако (почитайте ту же "Спящую красавицу") - ни о каком присутствии христианских священнослужителей там речи нет вообще, собираются волшебницы (феи) и наделяют "крестную" волшебными же дарами, в этом и состоит обряд. Причём, наделяя каким-либо даром, они явно "включают гарантийное обслуживание" - не зря Злая фея отнять дары "коллег" не может. Так что слово "окрестить" скорее всего именно что стало с какого-то времени синонимом слов "дать имя" (в коем значении часто употребляется в речи, даже если разговор не об имени даже, а о прозвище). Наверняка раньше у этого обряда было другое название, возможно, в каких-то языках оно и сохранилось.
А атеисты праздновали обычно момент регистрации ребёнка, то есть как раз "официальное наречение" - когда имя из чисто семейного "названия" становится юридическим фактом. И к церковному крещению это не имело ни малейшего отношения.