ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Название: Птица Автор: Ollnik Бета: Ищущая, спасибо ей огромное. Рейтинг: детский Герои: ДП Жанр: General Дисклеймер: герои Роулинг, а синица уже улетела.
Саммари: Должно же было что-то произойти, что она изменила свое мнение.
В гостиной осталось мало народу. Лили, как всегда, сидит над книгами. Да тройка девчонок - с пятого, кажется, курса - шепчутся, хихикают, кивают в мою сторону. А Лили даже и не взглянет. За эту, первую, неделю с начала учебного года я уже успел сделать очередное предложение и получить очередной решительный от ворот поворот. Душно тут. Окно, что ли, пошире открыть. Лили? Нет, вон в шаль кутается. Чем больше я пытаюсь привлечь ее внимание, тем больше презрения в ее взглядах и словах. И что с этим делать? И почему на всех девчонок эти фокусы с цветами действуют, да еще как, а Лили только фыркает? Не могу так больше. Рем говорит, что мне не хватает ответственности и чего-то там еще – он всегда так сложно выражается. А что мне с ним самим делать?.. С ним и Сириусом. После прошлогодней катастрофы как будто что-то порвалось между ними. Луни, как всегда, Бродягу простил; ведет себя, как ничего не было. То есть пытается. Потому что я чувствую: что-то изменилось. Да все не так. Лили? Пишет. Сириус, ну как тебя угораздило, а? О чем ты думал вообще? Это же Рем. Рем! Наш тихоня-Лунатик! Что, забыл, как в том году мы в полнолуние гуляли и на людей наткнулись? Луни тогда неделю трясся, все говорил, что ему не место здесь. А где ему место? Сам рассказывал, как оборотни живут – как звери. Там его место? Ремус не сможет, не выживет там! Да покусай он Снейпа – сам бы пошел в Азкабан сдаваться. Дался же тебе Сопливус. Что такого необычного было в том, что он крутился вокруг – он с пятого курса от нас не отставал, все искал возможности сквитаться за шутку с подштанниками. Так дал бы ему в нос. Луни тут при чем? Лили? И как у нее получается так смотреть – как на пустое место? Мало, Сириус, мало тебя Дамблдор наказал. Мне так очень тогда чесалось врезать тебе хорошенько. Благодарности слушать аж тошно было. Рему и так фигово живется. И прав Снейп, сто раз прав – я не его, гаденыша мелкого, спасал. И на фиг мне его долг, пусть подавится. Главное, Луни по-прежнему чист. Черт, да чудо просто, что он жив еще, что палочку не отобрали, из школы не выгнали. Интересно, чего наговорил Снейпу директор, что тот не раззвонил на весь Хогвартс об оборотне. Лили когда-нибудь допишет этот несчастный реферат? Да Слагхорн в жизни не задавал больше двух футов! Классно, что ребята ушли. Только сириусовых поклонниц тут недоставало, вдобавок к этим. А странный какой-то Сопливус. По ЗОТИ высшие баллы набирает, рефераты пишет раза чуть не в два раза длиннее, чем задают, а с настоящим оборотнем столкнулся – похоже, все уроки позабыл. А то, что вспомнил… Он же Луни убить мог, так исполосовал. Хорошо еще, на оборотнях заживает быстро. Лили? Блин, уйдут когда-нибудь эти фифы отсюда? Что, в спальне пошептаться нельзя? Черт, что это? Птица? Ага, мелочь такая. Что ж так мечется-то? О, она стекла не видит, что ли? Третий раз не в то окно попадает. Иди сюда. Иди ко мне, мелочь. От меня еще ни один снитч не уходил. Оп. А на ощупь совсем не снитч. Пушистая, мягкая. Теплая. Ч-шш, осторожно, крылышки не поломать бы. Такая хрупкая, кажется, сожми посильнее ладони – и конец ей. Внутри бьется. Быстро-быстро. Отчаянно. Щиплет клювиком. Слабо, совсем не больно. Что ты, глупышка, я тебе ничего не сделаю. Как же тебя занесло сюда, птаха? Так бы и не отпускал никогда. Кормил бы. У меня же лучше, чем там. Там еда не всегда есть, и холодно. И хищники. Я бы тебя полетать выпускал. Ага, точно, выпускал… Вот как самого летать выпускают – два раза в неделю на тренировки. – Джеймс, а дай мне подержать. Джеймс? – Что? – А-а, эта, как ее… А Лили? Смотрит. Даже из-за стола не встала. Никогда не могу понять, о чем она думает. Ей не интересно? Совсем ничего, что я делаю? – Джеймс, а мне? Пожа-а-алуйста. – Джеймс, а давай ее сюда, – Смотри-ка, талант – такую клетку из пергамента. Золотую, да с финтифлюшками. И жердочку предусмотрела, блин. – Пожалуйста, Джеймс. – Ну, Дже-е-еймс… – Цыц. Не дам. – Тебя бы великаны поймали, не обрадовалась бы. – Нельзя ее в клетку. Вот так – к открытому окну да на улицу. На юг, небось, полетит. Пусть ищет свою стаю. Лили? Опять смотрит, как на диковинку какую-то. У меня что, с лицом что-то? Сколько можно?! Хоть бы раз посмотрела по-человечески… А мягкие перья, кажется, еще щекочут руку. Как я не раздавил птаху? Привык же снитч хватать – ему-то не больно. Лили? Опять уткнулась в учебник. Пойду. Ребята еще не спят, наверное. Может, получится Ремуса разговорить. Пусть лучше он Бродяге морду набьет, чем так.
*с чувством* Наконец-то! Спасибо вам огромное! Наконец-то я дождалась своего любимого джена на подобную тему!
Наконец-то Джейми вменяемым показали, спасибо вам огромное ещё раз! А это повторение, постоянная отсылка к Лили - мне очень понравилась... И про Сириуса с Рэмом шикарно... *растеклась блаженной лужицей* Это вам:
Гордость - это невидимая кость, которая не дает шее согнуться.
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 13.10.05 03:10. Заголовок: Re:
Может, написали бы что это АУ? Настроение в тексте есть, а вот всего остального нет. Эпизод с птицей конечно можно себе представить, но Джеймса, которые рефлексирует над ней? Как-то неубедительно. Характер неубедительный, эпизод какой-то скупой на живость реакций. И эти бесконечные Луни и Сопливусы, если честно напрягают своим мельтешением в тексте. Слишком много имен для такого крошки-текста. Отсюда ощущение небрежности текста, замысла и воплощения.
А мне очень понравилось. Просто очень. Уж на что я Джеймса терпеть не могу, а тут прониклась. И этот второй смысловой пласт (я же его не придумала?) - залетевшая в дом птица - к смерти... Нет, мне определенно нравится. И совсем не было ощущения небрежности текста или избыточности по именам...
А я слышала, что к счастью, хотя это тоже суеверие.
И я всегда думала, что АУ - это когда что-то в фике противоречит канону. Если же в каноне наличествует белое пятно, а история, рассказанная фикрайтером, его лишь закрашивает (насыщенным розовым цветом ) - какое ж это АУ?
Люциус Малфой Право же, не любите Вы Джеймса Поттера. И как я Вас понимаю ;). А - имхо - птицу здесь каждый видит свою. Имхо снова, конечно же, но лично для меня эти бесконечные Луни-Сопливусы, на которых Вы так изволили ругаться, не менее важны и интересны... Ollnik Твоя трактовка с этим персонажем примиряет. Если я тебе ещё за это спасибо не сказала, то сейчас говорю ;).
цитата Рем говорит, что мне не хватает ответственности и чего-то там еще – он всегда так сложно выражается.
В этом весь Джеймс. Фик производит впечатление моментности. То есть вот стукнуло Сохатому в голову, и он задумался. Поверхностно так, хаотично. На пятнадцать минут. А потом пошел болтать с Рэмом и благополучно все забыл. Но эти пятнадцать минут - мило, и в птичку верится.
Мне структура понравилась, такой отличный "двойной пласт" (это я о том, что Джеймс постоянно думает о друзьях, отвлекаясь на Лили или наоборот. Кому как больше нравится ). Но вот абзац, в котором о птице... Я сейчас даже не рассматриваю, какое символическое значение Вы тут вводили и вводили ли его вообще, а смотрю на него , как на часть текста. Создается ощущение, что тот человек, который думает о птице и тот, от лица которого ведется повествование вцелом - два разных человека. Эпизод с птицей как-то слишком слюняво получился. Вот такое вот замечание.
Джеймс у Вас получился очень интересный. Такого Поттера я и представить себе не могла. Он необычен именно своими размышлениями. Откуда мы знаем, может он именно таков и был при жизни? Чудная такая трактовка его характера. Мне понравилось. А птицы - ну, разные приметы бывают. У славян - когда птица стучит в окно - к плохим известиям. У китайцев - когда птица влетает в дом и садится на голову человеку - к несчастью. У англичан есть такая вот примета: если ворона летает возле окна и каркает, это предвещает смерть в доме. Еще английская примета - если птица в клетке умирает утром накануне свадьбы, брак будет непрочным и супруги скоро разойдутся. К смерти птица в том случае, ежели она залетела через окно, а вылетела через дверь - насколько я помню английские народные приметы. А вот русская народная примета такая - птица, влетающая и вылетающая через открытое окно, предвещает смерть в доме. Вот такая вот загогулина с птичками-то. Все неоднозначно.
Йес, йес,йес! - Arahna прыгает от восторга. Это именно то. Мы ведь очень и очень мало знаем о Джеймсе. Сплошной туман. Обе стороны: и те кто любили Джеймса - Дамблдор, Ремус, Хагрид, Сириус - и те кто его не переваривал (Снейп), сходятся в одном - Гарри очень похож на своего отца. А Гарри мальчик очень не простой и постоянно меняется в процессе взросления. Почему же мы полагаем что Джеймс прост и однозначен? Тем более глуп? Мне как раз очень понравился поток сознания Джеймса, постоянные перескоки мысли с Лили на друзей. Ведь главное, чего он хочет достичь - внимание Лили и возможность быть с нею. Ведь так оно обычно и бывает. Это как когда что-то ждёшь и через каждые две минуты смотришь на часы и тебе кажется что стрелка остановилась, или когда слишком часто обновляешь страницу - мысль упрямо возращается к одному. Отсюда и постоянные повторы имён. Нетерпение передано замечательно. Мне ещё один момент очень понравился.
Ollnik пишет:
цитатаА странный какой-то Сопливус. По ЗОТИ высшие баллы набирает, рефераты пишет раза чуть не в два раза длиннее, чем задают, а с настоящим оборотнем столкнулся – похоже, все уроки позабыл. А то, что вспомнил… Он же Луни убить мог, так исполосовал
Ведь здесь же говорится о заклинании сектумсемпра? А если вспомнить, что шутка с подштанниками тоже была ответный удар? Снейп сам же признался в 6 книге, что это было заклинание его изобретения и, вероятно, он его использовал первым - только мы не знаем обстоятельств. А Джеймс и Сириус уже больше не раскажут. Но способ каким защищался Снейп (неефективный и жестокий) много о нём говорит. Иногда птица может быть просто птицей. Символом не смерти, а свободы. Здесь вообще крутая мысль - поймать, чтобы освободить. Действие, суть которого прямо противоположна видимости. Причём действие абсолютно бескорыстное. И ведь именно здесь он смог привлечь внимание и симпатии Лили? Хотя тень смерти от этой птички падает и на Джеймса и на Лили. Мне очень понравилось.
цитатаСоздается ощущение, что тот человек, который думает о птице и тот, от лица которого ведется повествование вцелом - два разных человека.
Имхо, когда власть над живым существом абсолютна и безгранична - а Джеймс может делать с птицей все что угодно - это несколько меняет.. хм... состояние сознания, что ли. И абсолютная беззащитность пленницы пробудить некоторую сентиментальность, не?
Arahna
Спасибо! Это мой первый фик и я безумно рада, что у меня эта конструкция не развалилась.
Aktis
Я, честно, не очень задумывалась над приметами. По крайней мере, когда писала.
цитатаИмхо, когда власть над живым существом абсолютна и безгранична - а Джеймс может делать с птицей все что угодно - это несколько меняет.. хм... состояние сознания, что ли. И абсолютная беззащитность пленницы пробудить некоторую сентиментальность, не?
Ollnik
Согласитесь, что не во всех людях безграничная власть над кем-то пробуждает сентиментальность. Скорее ощущение вседозволенности. К тому же Джеймс в Вашем фике - подросток. Не думаю, что в каждом подростке птица пробуждает сентиментальность. К тому же, то, что мы знаем о Джеймсе из канона явно не характеризует его как сентиментального и милого.
цитатаК тому же, то, что мы знаем о Джеймсе из канона явно не характеризует его как сентиментального и милого.
Докажите обратное. Тем более спасти и выпустить птицу это не совсем сентиментальность. Мы знаем один плохой поступок Джеймса и не знаем его мотивов. Когда дело принимает серьёзный оборот - Джеймс спасает Снейпа. Полагаю, не без риска для себя. Не правда ли, жестокий мальчик?
цитатаМы знаем один плохой поступок Джеймса и не знаем его мотивов.
Да, один. Но если он не был способен достойно и гуманно вести себя по отношению к человеку, почему он должен был так вести по отношению к птице? Вы, конечно, можете мне сказать, что с птицей у него не могло быть каких-то конфликтов, а вот со Снейпом - вполне. Но я сейчас говорила совсем не об этом. Просто лично мне кажется нелогичным поведение Джеймса в этом фике. Эпизод с птицей в эмоциональном плане воспринимается мной как нечто лишнее. Ничего большего я сказать не хотела. Я не имела в виду, что Джеймс-жестокий мальчик. Arahna пишет:
цитатаТем более спасти и выпустить птицу это не совсем сентиментальность.
Arahna
Возможно, но автор имела в виду именно сентиментальность. Это видно из ее поста. То, что выпустить птицу - это сентиментальный поступок не мое мнение, заметьте.
В который раз убеждаюсь, что корень всех споров в расхождении в понимании некоторых слов. Я, наверное, совсем не так понимаю слово сентиментальность... Я не вкладывала в Джеймса никакой жалости, никаких особых переживаний. Если б к нему попала клетка с птенцом (наверное, так) дракона - он бы ни в жизнь его не отпустил. Потому что дракон опасен и может защищаться, и власть над сильным пьянит намного сильнее, чем власть над слабым. Желание же сохранить синицу выросло скорее из рыцарских чувств - желания защитить слабого и этим потом бравировать (да, циник я ) - довольно, кстати, нормально для подростка. Так же и желание отпустить птицу появилось из собственной обиды на взрослых, ограничивших его свободу летать когда вздумается да еще из раздражения на глупых сюсюкающих поклонниц. И об этом эпизоде Джеймс забывает почти сразу - чуть только задумавшись над хрупкостью птахи - отголосок чувства власти и, да, вседозволенности, но не надо приписывать ему глубоких переживаний по поводу хрупкости жизни вообще и ценности свободы.
цитатаНо если он не был способен достойно и гуманно вести себя по отношению к человеку, почему он должен был так вести по отношению к птице?
Потому что мы людей часто любим на-амного меньше, чем животных, тем более беспомощных... кроме того, у автора в сознании Джеймса ясно проведена параллель с этой самой птицей: Ollnik пишет:
цитатаЯ бы тебя полетать выпускал. Ага, точно, выпускал… Вот как самого летать выпускают – два раза в неделю на тренировки.
Не находите, что относиться к ней - т.е. к себе - недостойно и негуманно было бы как-то не очень логично?
цитатаНе находите, что относиться к ней - т.е. к себе - недостойно и негуманно было бы как-то не очень логично?
Aerdin Нахожу. Вполне логично, если рассматривать птицу как символ. Мне нравится Ваша трактовка, но я для себя этот фик изначально поняла не так. К тому же, автор сказала, что не писала о птице, подразумевая, что она-символ. Ollnik Я Вас поняла. Думаю, продолжать спор не стоит, так как мы говорим о разных вещах. Желаю Вам творческих успехов.
Но спор обрывать не хочется. Мне очень интересно Ваше мнение - хочется узнать как со стороны это все выглядит. Правда. Я действительно не вкладывала и не вижу в Джеймсе никакой сентиментальности в смысле сопливости. И мне интересно, где же Вы ее видите. Мне на будущее. И, кстати, птица у меня, конечно не символ, но параллель с самим Джеймсом и полетами на метле писалась вполне осознанно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Ну, вообще-то считается, что птица, залетевшая в окно к смерти. Ну, да все это суеверия 
) - довольно, кстати, нормально для подростка. 
- участник сейчас на форуме
