ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Отправлено: 03.07.06 07:48. Заголовок: Служба психологической помощи для Северуса Снейпа.
Ну, в наличии у нежно любимого нами профессора психологических проблем и комплексов никто не сомневается :) достаточно почитать темы на этом форуме. Диагноз, можно сказать, выставлен :) И, ИМХО, закономерен вопрос: что ж со всем этим делать? Можно ли было (бы) помочь ему преодолеть эти комплексы, и как? Предлагаю желающим высказаться. Хотелось бы услышать мнение профессиональных психологов на этот счет.
Есть депрессии, есть неврозы, есть еще и психосоматические расстройства, когда вообще не совсем понятно, к психологу это, к психиатру или, скажем, к гастроэнтерологу.
Ох, и не напоминайте. Психосоматика - это наше все :-)) Nyctalus пишет:
цитата:
Но и на пост-советском пространстве, и за границей такие вещи лечатся именно по запросу пациента: если ему плохо, он сам это понимает и ищет помощи -- тогда да, иди к психиатру, тебя полечат. Гоняться за больным с объяснениями вряд ли кто-то будет.
В общем-то это неверно. И в том, что касается психиатрии (впрочем, разговор на тему "почему больные и их родственники вовремя не желают идти к психиатру" в нашем семействе возникает постоянно, т.к. для брата-психиатра это постоянное осложнение в работе), и в том, что касается психологии и психотерапии. Я бы сказала, что энное количество людей должны получать помощь (или консультацию) психолога автоматически, вне зависимости, запрашивают они ее или нет. Это, например, те, кто пережил серьезную опасность для жизни, насилие (не только сексуальное), дети из неблагополучных семей, инвалиды 1-2 групп и те, кто за ними ухаживает, военнослужащие, участвовавшие в боевых действиях и т.д. В обязательном порядке - врачи, включая тех же психологов и психиатров, и желательно - учителя. Нет, я понимаю, что это недостижимый идеал, но если исходить не из возможности, а из необходимости... Nyctalus пишет:
цитата:
И обратившиеся как-то формулируют суть проблемы: "В поведении нам кажется странным то-то и то-то". А в данной теме пока четкой формулировки предполагаемой проблемы нет.
Ну почему? Некое описание проблем есть, пациент доступен для непосредственного наблюдения психолога - так что в принципе рекомендации давать уже можно :-)) Nyctalus пишет:
цитата:
И касательно истории с Сириусом: а никому не кажется, что в случае "провокационных заявлений" плохо себя контролирует не столько тот, кто их высказывает, сколько тот, кто на них ведется? Не подумав сперва головой?
То, что Сириус все время балансирует на грани срыва - это очевидно. И полностью объяснимо, учитывая, что он перенес: смерть двух друзей, в которой его же и обвинили, предательство третьего, 11 лет Азкабана, бегство, смертельная опасность и прочее. И до кучи - при такой мамочке он и до Азкабана, скорее всего, был человеком с серьезным психологическим надломом. Так что ожидать от него спокойствия, самоконтроля и умения думать головой - нереально. А Снейп остро чувствует чужую слабость (эмпатические способности?) и, что неприятно, постоянно на ней самоутверждается. Это и с Сириусом, и с Лонгботтомом, и с зубами Гермионы. Кстати, это тоже свидетельствует о глубоких проблемах самого Снейпа...
Откуда известно, что у Снейпа нет друзей? Это Поттер его в компании не видел? Простите, не довод. Предлагаю недоказанными фактами не оперировать, это не корректно, имхо. (Хотя я-то считаю, что друзей действительно нет, но это только мое мнение, а не факт.) Поскольку, если следовать этой логике, можно предположить отсутствие семьи и друзей у Миневры, Поппи, Дамблдора и прочих. Это не школа получается, а клиника какая-то.
Можно оперировать прямыми фактами, можно косвенными. Косвенно - есть друзья и у Минервы (почти наверняка - Спраут; у Роулинг упоминается, как они в сложных ситуациях то переглядываются, то еще как-то контактируют), и у Дамблдора. Фламель умер, но до этого - они же дружили, речь-то о способности к дружбе самого Дамблдора. Можно сказать и о дружбе той же Минервы и Дамблдора (или о том что между ними когда-то был роман), во всяком случае, некие теплые неофициальные отношения между ними вполне просматриваются. Да, это не мешает Дамблдору чувствовать одиночество, т.к. дружить с ним "на равных" мало кому под силу - и вообще, многие проблемы самого Дамблдора растут именно из его превосходства над окружающими. А Поппи вообще уникальная личность, к-рую Роулинг совершенно не раскрыла... Lantana пишет:
цитата:
Я не утверждаю, что Снейп нормален. Я утверждаю, что мы мало знаем, а лихость в постановке диагноза, имхо, не уместна. Вы читали Дюранта? Как он описыват римских цезарей? Сначала опишет, а потом скажет: а откуда у нас информация? L - известный пасквилянт, M - политический противник, а N - просто не умен. Так что ручаться за достоверность этой информации нельзя.
Стоп. Мы говорим о реальном человеке, который, как бы это сказать, существовал и помимо Роулинг, или все-таки о персонаже, которого она задает целиком? Она может слукавить и дать о нем неверную информацию, но все, что мы можем "знать" о Снейпе, мы можем знать только из книги. Другой информации о Снейпе в природе просто не существует - ни достоверной, ни недостоверной... Lantana пишет:
цитата:
И мне очень близка такая позиция. Не торопиться с выводами, особенно очерняющими.
А кто сказал, что наличие психологических проблем у СС - это очерняющий вывод? Я бы сказала, что он, наоборот, оправдывающий. Снейп - это герой, который в целом вызывает у меня сочувствие и симпатию. И именно потому, что я вижу в нем не хладнокровного мерзавца, который отрывается на беззащитных детишках и доведенном до отчаяния Сириусе, а незаурядного и несчастного человека, который имеет кучу вполне объяснимых проблем и, несмотря на них, время от времени совершает мужественные и достойные поступки.
Отдельным пунктом - и проблема и вопрос - поиск в юности самореализации в антисоциальной среде (рядах Упивающихся) умным, талантливым, с сильной волей человеком, который ГОРАЗДО ЛУЧШЕ мог реализовать себя без этого.
С одной стороны, это позволяет не раскисать, держать лицо, преодолевать проблемы. Потому я и говорила, что помощь по ходу войны чревата: научи Снейпа быть слабым -- и война для него может оказаться невыносимой и убийственной.
Согласна. В процессе оказания такой помощи Снейп "поплывет" - возможно, со слезами, истериками и полным обрушиванием психологической защиты (потому что его защита отчасти на всех его "особенностях" и выстроена). Шпион в таком состоянии обречен.
Младшая Часть перечисленных Вами категорий людей таки получают психологическую помощь в порядке, близком к обязательному: это жертвы катастроф, дети с различными проблемами социального характера и психотерапевты. Для первых двух есть государственные службы, для последних считается просто профессионально правильным не держать в себе слишком много проблем, разряжаться после работы с клиентом, проходить супервизию и так далее. Но в реальности психиатр даже за шизофреником ведь не гоняется, если тот на учете не стоит! Да и за тем, кто на учете, сильно гоняться не станет. И еще. Ваш брат говорил о случаях, когда больные и их родственники не обращаются к врачу. Бывает. Но бывает и наоборот: к врачу обращается вполне нормальный человек и требует найти заболевание у не менее нормального родственника. Или мнительный человек начитается медицинской литературы, найдет у себя все, что там только описано...
А оказывать Снейпу помощь во время войны - конечно же, черевато. По хорошему это надо было делать, когда он еще в Хоге учился. Тогда, глядишь, и его Упиванчества не было бы... К тому же, чем старше человек, тем сложней ему меняться. А теперь только по окончании войны и если без Азкабана обойдется (а то тоже " поздно, доктор ": - ( )...
Ой, как тут весело! Психологических проблем у Снейпа (ИМХО) не больше чем у любого другого персонажа Ро. Конечно, если говорить о каноне, а не о «фандомных мифах». Одинокий, в школе «был отщепенцем», друзей нет? Опаньки! А заклинание от подслушивания он придумал, чтобы самому с собой вслух разговаривать? Сириус в КО говорит, от он входил в компанию слизеринцев, которые потом почти все стали пожирателями. Т.е. он дружил со старшекурсниками своего факультета, отпрысками знатных фамилий. Неслабо! А с Люциусом, похоже дружит до сих пор. Плохой преподаватель? Для Гарри - да! А остальным чем плохо? Его предмет даже бездарь Невилл назубок знает. Он дает знания максимально эффективно. А Макаренко он для слизеринцев, свои его обожают, видимо там он – «отец солдатам». (Кстати, в отличие от «идеальной» Минервы руки не распускает). Неряшлив? Ага! В школе! Декан! Ну жирные у него волосы, ну зубы желтоватые, так это недостатки внешности, а не пренебрежение гигиеной – работа не позволит. Сириуса довел? Да Сириус со скуки вешался – одна радость – Снивелли пришел, хоть повоевать есть с кем! Сценка на кухне – яркий пример, кто там и на кого не по делу наезжает. А про личную жизнь Сева мы вообще ничего не знаем, но это еще не значит что он «одын, совсем одын». Он же не Джинни, чтобы в коридорах обжиматься. Ну, есть у него пунктик на нелюбви к мародерам. Подумаешь! Гарик на Малфоя не лучше реагирует. Кстати, я не снейпоманка, а просто «ярый канонист». Книга-отдельно, фантазии фандома - отдельно
Nyctalus: ага, начитаются :) как некоторые тут ;))) Потому повторюсь: я спрашиваю, не утверждаю. Все гипотетически. И гоняться за Снейпом никто не собирается :)
Часть перечисленных Вами категорий людей таки получают психологическую помощь в порядке, близком к обязательному: это жертвы катастроф, дети с различными проблемами социального характера и психотерапевты.
Дети - не всегда. Дети-инвалиды, например. Точнее, формально они ее как бы получают, но качество... я бы психолога из 19-й детской больницы прямым ходом к братцу на прием отправила бы. Можно под угрозой применения пистолета. Дети из неблагополучных семей тоже... впрочем, настоящая психотерапия - это дорого, долго и достаточно непросто, а если при этом нужно решать еще и объективные проблемы, то понятно, почему за это дело никто толком не берется.
Nyctalus пишет:
цитата:
Но бывает и наоборот: к врачу обращается вполне нормальный человек и требует найти заболевание у не менее нормального родственника.
Младшая Я работала в системе социальных служб. я знаю ситуацию. Но здесь хотя бы декларируется помощь, и при обращении ее чаще всего можно получить.
Да, про Снейпа и Блэка. Все же, согласитесь, в описываемой ситуации Снейп более адаптивен, следовательно. помощь нужна в первую очередь Блэку. Я все же сторонник решения тех проблем, которые лежат прямо на поверхности. Состояние Блэка -- как раз из таких, значит. требует вмешательства. Снейп же в той ситуации вел себя вполне в рамках нормы (кто не видел скандала между старыми неприятелями? обычнейшая ситуация!), следовательно, может обойтись и без помощи.
Психологических проблем у Снейпа (ИМХО) не больше чем у любого другого персонажа Ро.
Что само по себе симптоматично... Lida пишет:
цитата:
Одинокий, в школе «был отщепенцем», друзей нет? Опаньки! А заклинание от подслушивания он придумал, чтобы самому с собой вслух разговаривать? Сириус в КО говорит, от он входил в компанию слизеринцев, которые потом почти все стали пожирателями. Т.е. он дружил со старшекурсниками своего факультета, отпрысками знатных фамилий. Неслабо! А с Люциусом, похоже дружит до сих пор.
Есть же разница между дружбой и "своей стаей". В последнем смысле все слизеринцы должны быть очень сплоченным Домом, как в "Ископаемом" и говорится. Только дружба - это нечто иное. А Упиванцы его бы на куски порвали, если бы Вольдеморт решил, что СС все-таки не на него шпионит... Lida пишет:
цитата:
Плохой преподаватель? Для Гарри - да! А остальным чем плохо? Его предмет даже бездарь Невилл назубок знает. Он дает знания максимально эффективно.
НЕт. Метод кнута-без-пряника не эффективен, особенно если предмет требует спокойствия и вдумчивого отношения. А Невилл не бездарь, как раз на его примере и видно, что Снейп плохой преподаватель. У Гарри на занятиях ОД Невилл моментально "включился"... Lida пишет:
цитата:
Неряшлив? Ага! В школе! Декан! Ну жирные у него волосы, ну зубы желтоватые, так это недостатки внешности, а не пренебрежение гигиеной – работа не позволит.
Лида, покажите мне зельевара, который не способен сварить зелье от повышенной жирности волос или отбелить зубы. Просто эти штрихи и отличают соблюдение обязательной гигиены от ухода за своей внешностью. Lida пишет:
цитата:
Сириуса довел? Да Сириус со скуки вешался – одна радость – Снивелли пришел, хоть повоевать есть с кем! Сценка на кухне – яркий пример, кто там и на кого не по делу наезжает.
(Меланхолично) Если Сириус неадекватен, то со стороны Снейпа эти реплики - явная провокация. Видит же, с кем дело имеет... Ну и итог вполне закономерный и предсказуемый.
Я не думаю, что у слизеринцев – только «стая», наверняка есть и дружба и преданность как у всех. (В том же грифиндоре – «типа дружба» мародеров и Дружба трио – большая разница).
цитата:
А Упиванцы его бы на куски порвали, если бы Вольдеморт решил, что СС все-таки не на него шпионит...
А с предателями (коим Сев является по отношению к Упсам) именно так и надо.
цитата:
А Невилл не бездарь, как раз на его примере и видно, что Снейп плохой преподаватель.
Невилл и по другим предметам «блещет» (тут хоть экзамены нормально сдал), выходит все учителя школы кроме Спраут и Гарика – плохи?
цитата:
Лида, покажите мне зельевара, который не способен сварить зелье от повышенной жирности волос или отбелить зубы.
Ну, нет у меня знакомых зельеваров! Но Снейпа, варящего такое зелье представила! «Обезжиренные» волосы он накрутил бы на папильотки, а отбелив зубы, участвовал в конкурсе «Улыбка года». Локхард бы не выдержал такой конкуренции! А если серьезно, я согласна, что лоска ему нехватает, но это отнюдь не признак неряшливости или немытости.
цитата:
Если Сириус неадекватен, то со стороны Снейпа эти реплики - явная провокация. Видит же, с кем дело имеет...
Ну, он бы после «оборотня» еще о Сириусовом душевном здоровье переживал. Фред Сириуса тоже «приложил», не поморщился. Кто был действительно виноват во всей ситуации и головой думать был обязан, так это старичок Дамби – к нему и счет.
Lida , спасибо. Я думаю, что образ Снейпа из фиков настолько укоренился, что наши уважаемые оппоненты даже не подвергают сомнению мысль о необходимости принудительного лечения уважаемого профессора. Было приятно встретить единомышленника.
Я не думаю, что у слизеринцев – только «стая», наверняка есть и дружба и преданность как у всех. (В том же грифиндоре – «типа дружба» мародеров и Дружба трио – большая разница).
Lida пишет:
цитата:
А с предателями (коим Сев является по отношению к Упсам) именно так и надо.
Я бы сказала, что вы как раз назвали одно из различий между "дружбой" и "стаей". Так вот, дружба - это отношения-на-почве-личной-привязанности. Ну, в основном, какие-то внешние общие интересы там тоже участвуют. А стая - это отношения-на-почве-общей-цели. То есть, порвать на куски могут в стае - если человек вредит общей цели, его, мягко говоря, не жалко никому из "друзей". Что касается мародеров, то тут сложно судить, какие у них были отношения, во всяком случае, к Петтигрю они и в лучшие времена относились не вполне по дружески. Но то, что Блэк пытается отомстить Петтигрю за смерть Джеймса и Лили (и еще, я думаю, отчасти за то, что такой лузер,как ПП, его, блестящего Блэка, так страшно подставил) - это явление другого порядка. Потому что месть Петтигрю не имеет никакого отношения к "общему делу" и вообще ставит под угрозу жизнь самого Блэка. Идаже несмотря на желание отомстить, на 11 лет Азкабана и явно протекающую крышу, Блэк дает себя уговорить и оставляет Петтигрю жизнь, т.е. где-то в душе он и сам колеблется, убивать его или нет. Ну а Люпину на Петтигрю не то чтобы совсем наплевать, но проблемы Блэка и реакции Гарри сразу становятся важнее мести.
возможно, и у кого-то из слизеринцев бывают такие отношения - но в каноне они не показаны. А показано довольно-таки настороженное отношение друг к другу: а ты меня не сожрешь, если что?
Lida пишет:
цитата:
Невилл и по другим предметам «блещет» (тут хоть экзамены нормально сдал), выходит все учителя школы кроме Спраут и Гарика – плохи?
А также Люпина и мнимого Шизоглаза, тем не менее, экзамены Невилл везде как-то сдает . Но если методично разрушать у подростка веру в себя - это сказывается не на одном предмете, а и на всех прочих.
Lida пишет:
цитата:
А если серьезно, я согласна, что лоска ему нехватает, но это отнюдь не признак неряшливости или немытости.
Это признак нежелания строить нормальную жизнь и нормальные отношения с миром. Формальная аккуратность и помытость ;-) в этом случае не спасают. Lida пишет:
цитата:
Ну, он бы после «оборотня» еще о Сириусовом душевном здоровье переживал.Фред Сириуса тоже «приложил», не поморщился.
Переживать - это навряд ли, а целенаправленно добивать - это совсем другое дело. Тем более, срыв Сириуса - это потенциальная угроза всему ОФ. Фред просто по молодости бестактный дурак, а Снейп бил вполне расчетливо.
Я думаю, что образ Снейпа из фиков настолько укоренился, что наши уважаемые оппоненты даже не подвергают сомнению мысль о необходимости принудительного лечения уважаемого профессора.
Принудительное лечение - это когда санитары,смирительная рубашка и палата с мякими стенками. А психологическая помощь - это в том числе и то, что пытается по отношению к СС делать Люпин, причем безо всякого Снейпова желания. Не вижу криминала (Снейп из фиков, пожалуй, помягче канонного будет, разве что кроме БДСМ-а какого-нибудь, который я все равно не читаю...)
Младшая ОК, продолжим. Про дружбу. Мы не видим дружбы слизеринцев, т.к. мы их вообще почти не видим, (только когда они конфликтуют с Гарри). Но отношения Крэбба и Гойла чем не дружба? А когда Снейп входил в школьную компанию слизеринцев, они еще не были Упсами, т.е. их объединяла еще не «общая цель», скорее просто интересы и общение. И то, что Сев – предатель, еще не говорит о том, что Упсы (кроме Беллы и Хвоста) к нему не по дружески относятся. Может, они к нему – со всей душой, а он, мерзавец, на них Дамбладору ... рассуждая «Платон, тьфу, Малфой мне друг, но истина - дороже»? Мародеры: 1)во время войны - Сириус тут же решил, что предатель Люпин, Люпин не сомневался, что предатель Сириус. Друзья? 2)Даже думая, что Сириус представляет сметрельную опасность для сына его погибшего друга, Люпин не рассказал, что Блэк анимаг, не попытался эту опасность от Гарри отвести. Хороший друг?
цитата:
Блэк дает себя уговорить и оставляет Петтигрю жизнь.
Какая жертвенность! Какое редкое добросердечие – сдать Питера на поцелуй дементору, вместо того, чтобы замочить самому! Снимаю шляпу.
цитата:
А также Люпина и мнимого Шизоглаза
А Муди то чем хорош, тем что Невилла чуть до обморока на уроке не довел?
цитата:
Но если методично разрушать у подростка веру в себя - это сказывается не на одном предмете, а и на всех прочих.
Про то, какой Снейп педагог можно спорить до бесконечности, ИМХО, это вопрос личных предпочтений. Я бы предпочла «злого» Снейпа «доброму» Слагхорну. т.к. 1) зелья, сваренные Гариком по книжке Принца, всегда были лучше, чем у остальных, (а ведь в классе остались только те, у кого этот предмет «шел»). 2) к предметам строгих учителей готовятся обычно гораздо основательней, чем к урокам добрячков, и в голове остается значительно больше. (Но мне учеба всегда давалась легко, возможно, будь я в школьные годы «Невиллом», предпочла бы того, кто снисходительней). Кстати, я не вижу разницы в методиках преподавания Снейпа и Минервы, а также в их отношении к Невиллу Снейп: "Наверное, никто тебя не предупредил, Люпин, но в этом классе есть Невилл Лонгботтом. Советую тебе не загружать его ничем сложным». Минерва: «Лонгботтом, будь любезен, не говори при делегации Дурмштанга, что ты не в состоянии сотворить даже самое простейшее заклинание перемещения!» Она тоже плохой педагог?
цитата:
Это признак нежелания строить нормальную жизнь и нормальные отношения с миром. Формальная аккуратность и помытость ;-) в этом случае не спасают.
Если кто-то не пытается отбелить желтоватые зубы – это признак нежелания строить нормальную жизнь?????? Т.е. если у женщины, например, маленькая грудь, и она не обзавелась силиконовыми мячами – это от нежелания нормальных отношений с миром?! А если у кого-то уши лопушатся – необходимо приклеить их клеем к голове, чтобы «мир» тебя принял? Кстати, Жофрей де Пьерак (так, кажись, звали супруга красотки Анжелики) был, помнится, хромым уродом, а теток вокруг вилось, теток!
цитата:
Переживать - это навряд ли, а целенаправленно добивать - это совсем другое дело
Ну, с той же долей вероятности можно утверждать, что когда Сириус в УА шваркал Снейпа головой по ступенькам, он надеялся как максимум на травму черепа, как минимум – на сотрясение мозга. Если бы Сева жаждал Сириусовой гибели, он бы не оставил Блэка в штабе – типа информацию передавать, а то, что Блэк потом рванул на передовую, и красовался да выпендривался, вместо того чтобы сосредоточенно драться – уже его личные сложности. (ыыыы бедненький! Вообщето мой любимый персонаж именно Сириус )
цитата:
А психологическая помощь - это в том числе и то, что пытается по отношению к СС делать Люпин, причем безо всякого Снейпова желания. Не вижу криминала
А я вижу! Почему психолог наш великий, Люпин, другу Сириусу психологическую помощь в нужный момент не оказал? Или именно от этой помощи Блэку так легко на душе стало, что он пытался в бутылке «утопиться»? Неужели Вы такого «добра» Севу хотите?
Про то, какой Снейп педагог можно спорить до бесконечности, ИМХО, это вопрос личных предпочтений.
Не согласна. Во-первых, нет информации, что кто-то катострофически не успевает по зельям. Даже Невилла не исключили. Во-вторых, достаточно вспомнить всеобщий восторг после того, как Снейп начал преподовать ЗОТИ. Он понравился всем, КРОМЕ Поттера, что само по себе показатель. Младшая пишет:
цитата:
А психологическая помощь - это в том числе и то, что пытается по отношению к СС делать Люпин, причем безо всякого Снейпова желания. Не вижу криминала
А я вижу. Психологическая помощь без желания объекта, это и есть помощь принудительная. Не согласны? Кроме того, подобная помощь просто обречена на провал, ибо нельзя помочь тому, кто этого не хочет. Тогда зачем Люпин ее, по вашим словам, ее оказывает? Ради чувства собственной значимости?
Не вижу фактов ни за, ни против, если не считать одного классного фика, у которого забыла название :-) Отношения с ними Малфоя - уже не дружба. Разговор Малфоя со слизеринцами в поезде (ГП и ПП) - это тоже на дружбу непохоже, причем не только с его стороны, но и между ними по отношению друг к другу. но это так,косвенные данные.
Lida пишет:
цитата:
Снейп входил в школьную компанию слизеринцев, они еще не были Упсами, т.е. их объединяла еще не «общая цель», скорее просто интересы и общение.
У слизеринцев цель общая по определению - противостояние враждебному окружению трех прочих факультетов (каковое противостояние они сами частенько и провоцируют).
Lida пишет:
цитата:
1)во время войны - Сириус тут же решил, что предатель Люпин, Люпин не сомневался, что предатель Сириус. Друзья?
Сомневались или нет - мы не знаем, но для них такое взаимное подозрение было катастрофой и психологической травмой. И каждый из них был готов скорее рискнуть собственной жизнью, чем поделиться подозрениями с кем-то посторонним, тем же АД. Lida пишет:
цитата:
2)Даже думая, что Сириус представляет сметрельную опасность для сына его погибшего друга, Люпин не рассказал, что Блэк анимаг, не попытался эту опасность от Гарри отвести. Хороший друг?
Такие переплеты как раз для друзей и характерны - когда разрываешься между одним другом и другим. Когда до последнего не можешь заставить себя выдать друга, даже если считаешь его предателем и спятившим убийцей. Люпин всеми силами старался спасти Гарри так, чтобы и Сириуса не выдавать при этом (к слову, если он продолжал считать Сириуса предателем, то и за свою жизнь ему имело смысл бояться, а он даже не вспомнил об этом). Lida пишет:
цитата:
Какая жертвенность! Какое редкое добросердечие – сдать Питера на поцелуй дементору, вместо того, чтобы замочить самому!
Есть разница между тем, чтобы убить бывшего друга собственноручно и сдать его на официальную судебную процедуру. Тем более, что первое - лучше удовлетворяет чувство мести и намного безопаснее и эффективнее (что в книге и демонстрируется). Lida пишет:
цитата:
А Муди то чем хорош, тем что Невилла чуть до обморока на уроке не довел?
Некоторые психотравмы при лечении приходится именно что вытаскивать на поверхность, и именно с такими эффектами. Зато Невилл именно после общения с Муди воспрянул духом и понял, что он не совсем пропащий в плане учебы и т.д. (Lida пишет:
цитата:
ИМХО, это вопрос личных предпочтений. Я бы предпочла «злого» Снейпа «доброму» Слагхорну. т.к. 1) зелья, сваренные Гариком по книжке Принца, всегда были лучше, чем у остальных, (а ведь в классе остались только те, у кого этот предмет «шел»). 2) к предметам строгих учителей готовятся обычно гораздо основательней, чем к урокам добрячков, и в голове остается значительно больше. (Но мне учеба всегда давалась легко, возможно, будь я в школьные годы «Невиллом», предпочла бы того, кто снисходительней).
Мне учеба тоже давалась легко, но дело не в этом. Я прекрасно лажу даже со строгими и раздражительными преподавателями (даже в последнем вузе на меня однокурсники удивлялись и нехорошо посматривали, подозревая то ли во взятках, то ли еще в чем). А нет никакого секрета - просто ворчание и брюзжание, если оно беззлобное и если человек действительно болеет за свой предмет как таковой,я пропускаю мимо ушей как звуковой фон. Но вот попытки преподов отрываться за мой счет или даже за счет других учеников, самоутверждаться, кого-то утаптывая в грязь и прочее - это все, клиника. Даже если ко мне лично этот препод относится вежливо и ставит хорошие оценки.
Lida пишет:
цитата:
Кстати, я не вижу разницы в методиках преподавания Снейпа и Минервы, а также в их отношении к Невиллу Снейп: "Наверное, никто тебя не предупредил, Люпин, но в этом классе есть Невилл Лонгботтом. Советую тебе не загружать его ничем сложным». Минерва: «Лонгботтом, будь любезен, не говори при делегации Дурмштанга, что ты не в состоянии сотворить даже самое простейшее заклинание перемещения!» Она тоже плохой педагог?
Минерва, имхо, проявляет себя не очень хорошим психологом. Но она не злобная и никогда не пытается кого-то опустить ради опускания и по возможности старается быть справедливой. Не знаю, понимает ли эту разницу зашуганный Невилл, но для меня такие вещи всегда были очевидны. Lida пишет:
цитата:
Если кто-то не пытается отбелить желтоватые зубы – это признак нежелания строить нормальную жизнь?????? Т.е. если у женщины, например, маленькая грудь, и она не обзавелась силиконовыми мячами – это от нежелания нормальных отношений с миром?!
Силиконовая грудь - это искусственные меры, да еще и для здоровья вредные. И очень непростые в исполнении. А отбелить зубы, когда тебе для этого нужно всего-то в собственном кабинете с зельем повозиться - это совсем другое. Lida пишет:
цитата:
Ну, с той же долей вероятности можно утверждать, что когда Сириус в УА шваркал Снейпа головой по ступенькам, он надеялся как максимум на травму черепа, как минимум – на сотрясение мозга.
Так Сириус после Азкабана неадекватен, вы несогласны? Значит, Сева тоже неадекватен? Lida пишет:
цитата:
Если бы Сева жаждал Сириусовой гибели, он бы не оставил Блэка в штабе – типа информацию передавать, а то, что Блэк потом рванул на передовую, и красовался да выпендривался, вместо того чтобы сосредоточенно драться – уже его личные сложности.
Выбор из двух возможностей: либо довел Сириуса до цугундера намеренно, либо не сиог себя контролировать, когда получал удовольствие от битья по чужим болевым точкам. Обе, увы, не в пользу СС. Кстати, Снейпа я тоже нежно люблю, я не говорила? :-) Lida пишет:
цитата:
Почему психолог наш великий, Люпин, другу Сириусу психологическую помощь в нужный момент не оказал?
Имхо, не сумел. Но попробовать все равно стоило.
А,кстати, вот одна из тем http://www.diary.ru/~hrisanta/?comments&postid=9766517&from=last на дайриках, где излагается ровно противоположная тз, и клеймят Снейпа - правда, не как психически неадекватного, а как законченного мерзавца. Внимание, есть ненормативная лексика.
Да здесь мы с Вами как раз вполне во мнении сходимся. Я категорически отметаю предположение что Снейп педагог ПЛОХОЙ. А вот дальнейшие градации, как то обычный-нормальный-хороший-замечательный-лучший учитель Англии это уже кому как.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 75
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Или мнительный человек начитается медицинской литературы, найдет у себя все, что там только описано...
Но Снейпа, варящего такое зелье представила! «Обезжиренные» волосы он накрутил бы на папильотки, а отбелив зубы, участвовал в конкурсе «Улыбка года». 
Локхард бы не выдержал такой конкуренции! 
) 
Психологическая помощь без желания объекта, это и есть помощь принудительная. Не согласны? Кроме того, подобная помощь просто обречена на провал, ибо нельзя помочь тому, кто этого не хочет. Тогда зачем Люпин ее, по вашим словам, ее оказывает? Ради чувства собственной значимости? 
- участник сейчас на форуме
