ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Отправлено: 30.06.06 21:44. Заголовок: Почти оффтоп - колода Таро по ГП (настоятельное предложение)
Почти оффтоп - но все-таки не совсем Дисклеймер: нет, я не владею ни персонажами Ро, ни эзотерическими правилами карт Таро. Синопсис - мы что, - сиротки?!
Люди, - ПОЧЕМУ МЫ - ЕДИНСТВЕННЫЕ, кто не создал еще СОБСТВЕННУЮ колоду Таро?! У толкиенистов - есть, у "звездно-войновских" - есть, у детей-отаку - КОЛОДА НА КАЖДЫЙ СЕРИАЛ! ПОЧЕМУ мы - жалкие сиротки? Ведь именно НАШ фэндом - носитель ПОДЛИННЫХ ОККУЛЬТНЫХ ЗНАНИЙ! У нас что - художников талантливых нет?!
Jenny А я хочу ПОЛНУЮ КОЛОДУ, - ну, хотя бы полный СТАРШИЙ АРКАН!!! Дамблдор - Первосвященник... Снейп - Маг... Люпин - Луна... Сириус - Звезда... Гарри - Солнце... Магия - Пустота... Минерва Мак-Гоннагал - Жрица... И так далее, и тому подобное. Персонажей можно МЕНЯТЬ по желанию, - а колода ВСЕ РАВНО нужна!!!
Sidemoon Jenny Вот это тема. По-моему, потрясающая идея. А если ещё и участников с Фанарта привлечь... Одно пожелание. Возможно ли получить ссылку на информацию о Таро на русском ресурсе? Заодно и больше народа можно обхватить. Увлечь, так сказать.
Маг - Снейп Жрица - МакГоннагал Императрица - Лили Император - Дамблдор Жрец - Люциус Влюбленные - Гарри и Джинни Колесница - Гарри, на метле, возможно - падающий с нее
Сила - Джеймс Отшельник - Люпин Колесо Фортуны - Гарри в Отделе Тайн Справедливость - Визенгамот Повешенный - Седрик Смерть - Сириус Умереность - Тонкс
Дьявол - Волдеморт Башня - Темная метка над Хогвартсом Звезда - Перси Луна - молодые мародеры, все месте, возможно - в животном обличии Солнце - Билл Страшный Суд - битва Гарри и Волдеморта. Оптимальный вариант - от одного к другу летит зеленая вспышка авады, но вот от кого к кому - не ясно. Мир - Хогвартс
* * *
Между прочим, можно устроить такой вызов на фанарте - раздать всем участникам по карте (по несколько карт?) и пусть рисуют/монтируют. Потом даже издать ограниченым тиражом можно будет.
Вот мне тоже это очень интересно=)))) я уже делала колоду карт, но обычных=) и с ГП не связанных. Думаю, Таро будет еще интереснее=))) только я не знаю, ни как они выглядят, ни что там за карты-названия - НИЧЕГО=)))) но готова с радостью присоединиться к проекту=)))
Ася, в принципе, можно. Тот же Страшный Суд обозначает, в числе прочего, конец долгой любовной связи. Влюбленные/Любовники хорошо подходят и под гарридрак (я предложила Г/Дж исключительно из-за его каноничности). И т.д.
А вообще даже дженовая колода, вроде той, которую я предложила, подходит под слэш, потому как "характерные" пейринги имеют место быть, причем иногда выходят довольно оригинальные, например Дьявол и Отшельник или Дьявол и Смерть. Кстати, один из наиболее четких "тарошных" пейрингов - Император/Маг.
На мой вкус это либо Снейп и Люпин, либо Панси и Луна. Снейполдор еще можно. Но Г/Дж это самый канон, так что если делать "каноническое" таро - это единственный подходящий вариант. А вот если брать "слэшерскую колоду" - это совсем другая история)
Rassda, ничего не могу с собой поделать - мой любимый пейринг.
Shinmaya, нет, Джеймс и Лили подходят меньше, чем Гарри и Джинни, потому как последние поэтапно, книжка за книжкой, проходят почти все толкования карты:
+ выжидание, колебание в любви. Здоровье. - неразделенная любовь. Судорожные любовные усилия. Прекращение любовной связи, отношения на основе расчета.
у них было все, кроме последнего. А вот подгонять покойных Дж. и Л. под толкование "здоровье" - рука не поворачивается. Да и прекращения любовной связи, в отличие от разрыва Гарри и Джинни в конце шестой книги, у них не было. И колебания в любви вроде тоже.
В гарридраке, конечно, почти все вышеуказанные пункты выраженны четче, но таки не канон.
А если полную колоду делать, как младшие арканы по факультетам раскладываются? Я слышала разные мнения, в том числе и такие, что вообще не ложаться они по факультетам.
я конечно понимаю, что Люпин - оборотень и тут выходит очень интересно "со смыслом". Но Отшельник, имхо, подходит ему намного больше, достаточно вспомнить канонические изображения на этой карте. По-моему, очень на Рема похоже.
ИМХО возможны варианты :) Шут - Гарри (как первокурсник, как начало, как герой, которого судьба ведет), Луна (как девушка вне системы, как местная сумасшедшая) Маг - опять же Гарри, но подросший. Жрица - Минерва (ну тут вроде никто и не спорит), Трелони (роль жрицы не в том, чтобы проявиться самой, а в том, чтобы проявить предназначенное) Императрица - Молли. Не, ну такое количество детей, это точно плодородие. Император - Джеймс (как отец) Иерофант - Альбус (как наставник, как духовный отец, как тот, кто позволяет Гарри найти свое место в этом мире) Влюбленные - предпочитаю видеть на этой карте не пару, а момент выбора, но с большинством спорить не буду. Колесница - кстати, да, можно и Сириуса. для тех, кто ценит сам полет - посадите его на мотоцикл :) Хотя в этом варианте Колесница обязательно рухнет - нет в Блеке самообладания, умения держать баланс, мозгов у него маловато. Справедливость - а может сюда Минерву? Отшельник - Люпин. Потому что Учитель. Учитель не ребенка, а взрослого. Еще Ференц - это была бы вообще классика. Гермиона, опять же. Сила - Лили с ее спасением сына. Повешенный - Седрик, конечно, жертва, но есть в XII аркане еще и новый опыт... Кстати, тоже может быть Лили. Смерть - Фоукс, ну и Волди тоже можно, но тогда я бы его рисовала парой с Томом. Дьявол - Риддл. Вот он, тот кто виноват во всем :) А Снейпа я поставила бы на Луну - как двойственность, как наши страхи, как то, что мы не понимаем. Солнце - близнецы Уизли (не, ну дети же :))
с остальными картами еще подумать надобно
Сехмет - не в каждой колоде предполагается вариант со здоровьем, так что я бы не стала рассматривать это как критерий.
Пункт первый: для вас карты - это персонажи или ситуации. Подобрать можно и то и другое. Что хочется больше?
libellule, самое распространенное, в т.ч. фигурирующее в литературе (и то, которе есть у меня) - таки со здоровьем. И потом, даже без него по-моему Г/Дж очень хорошо смотрится на этой карте.
цитата:
Колесница - кстати, да, можно и Сириуса. для тех, кто ценит сам полет - посадите его на мотоцикл :) Хотя в этом варианте Колесница обязательно рухнет - нет в Блеке самообладания, умения держать баланс, мозгов у него маловато.
цитата:
Смерть - Фоукс, ну и Волди тоже можно, но тогда я бы его рисовала парой с Томом.
Вот это очень понравилось.
Кстати, можно тогда делать "позитивную" и "негативную" версии карты, т.е. две картинки, одну на "нормально легшую" карту, вторую - на перевернутую.
assidi Разложить можно все :) Конечно, значения будут отличаться от других колод. Хотя бы потому, что ИМХО Гриффиндор - это явные мечи. (Счас меня местные тарологи прибьют). Хотя он и огонь. (Вообще-то для меня мечи и так огонь, но в большинстве традиций - воздух). Хотя в большинстве колод эта масть связанна с негативом, а по канону Гриффы оченно хорошие. Но если тут еще можно забыть про меч Годрика и про вечную гриффовскую драчливость, то найти для воздушного Райвенкло символ похожий на меч (шпага, рапира, пика) я не могу. Вот перышко бы вороново красиво легло. Слизерину можно в кубок зелий налить ;) Но! Проблем не вижу. Берется нумерология и комбинируется со свойствами факультета. Получаем вполне работоспособные Младшие Арканы. Запросто.
Сехмет не соглашусь :) Это Уайт вводит в значение карты здоровье, через "воздействие целительной силы архангела Рафаила". Ну а что делать обладателям не-уайтовских колод, где никакого Рафаила и в помине нет? ;) Например, Марсельской или Кроули. Да, есть общая гармония (через номер Аркана), да есть равновесие, интеграция (по смыслу), которое конечно с болезнью не ассоциируются, но я останусь при своем мнении: здоровье - второстепенное значение карты. Хотя все это, конечно, отступление от темы и на выбор изображения не влияет. :) Гарри/Джинни - действительно канон. Хотя я бы ставила тройки - Чжоу/Гарри/Джинни или Рон/Гермиона/Виктор, по все той же французской традиции :)
Извините, если я слишком резко. Насчет перевернутых. Понимаете, я не работаю с перевернутыми, поэтому тут от меня толку будет меньше. Но попробовать можно.
Да вовсе нет. Я правда некоторым образом профан. Знаю, серьезные "тарошники" меня сейчас побьют, но я вообще-то исследователь "Последнней любви в Константинополе", поэтому знаю только самые азы и самые стандартные положения.
libellule Вряд ли я смогу обосновать красиво, я с Таро вообще была мало знакома до позавчера и мне вообще легче что-то нарисовать, чем объяснить %) Исходя из того, что я читала о значениях карт: Отшельник означает путь к прозрению, просветлению, знанию и прочим замечательным вещам - Трелони всегда стремится доказать, что она всё знает наперёд и ничто от неё не скрыто. Её постоянные речи о том, что она "служит" своему Дару. Это одинокая фигура, а Трелони даже на ужин редко спускается %) Отшельник - вдохновитель, учитель, мудрый друг - всё то, чем Трелони пытается быть для тех, кто горит желанием у неё учиться и верит ей. Человек, который может пролить свет на таинственные, необъяснимые вещи - именно то, чем она хочет казаться. Другое дело, что на самом деле с Даром у неё туговато, она больше драматизирует, чем просвещает, и света в её башне тоже всегда маловато - одним словом, все характерные черты Отшельника у Трелони - не больше, чем неумелая мистификация, поэтому мне кажется, что изображение её на этой карте будет вызывать усмешку %) Как-то так.
Anoiro Согласна :) Вот прямо-таки со всем согласна. Но ИМХО даже если бы Дар пребывал с ней всегда, здесь есть одно отличие, ИМХО важное - это источник информации. Для Трелони, как и для многих оракулов информация приходит извне - судьба (боги, духи и т.п.) вещает ее устами, зачастую такие пророчества не понимает и сам пророк. И здесь главное - раскрыться как локатору, отдаться этому потоку, позволить вершиться пророчеству. Это очень женский путь. Отшельник же более мужская карта. Это уединение, бегство от мешающей суеты, потребность в тишине - для того, чтобы сконцентрироваться на истине _внутри_ себя. Здесь тоже озарение, но озарение после размышлений, после активного поиска этой истины. Он на вершине, но он не вознесся туда волей случая, он прошел весь путь сам. Здесь есть желание достичь этой вершины, добиться этого знания. Есть цель. Мужской путь. Трелони одна, потому что ее никто не понимает - это эмоции. Отшельник один, потому что все остальное - лишнее. Это практичность. Он примет ученика, когда тот сможет подняться к его вершине.
С другой стороны... ;) Есть такая красивая схема - Таро, как путешествие героя (книгу Банцхафа с таким названием оченно рекомендую). Так вот, Отшельник там объясняется как тот, кто открывает Герою его истинное имя. Имя, естественно, определяет всю его жизнь. Если Герой у нас Гарри, то вобщем-то его имя (его суть, его судьба и его предназночение) "Тот-кто-победит-Вольдеморта". И открыла это имя Трелони.
Вы это... останавливайте меня, если я слишком в сторону от темы ухожу.
Сехмет Насчет "Звезды" вы (кстати, не пора ли уже на "ты"?) правы, что называется, априори. "Венера" - Звезда - символизирует "болезнь" практически ВО ВСЕХ ИЗВЕСТНЫХ колодах Таро - и у мадам Ленорман, и в Марсельской колоде, и в легендарной Неаполитанской, и у моего любимого Джона Ди... Но вот "Отшельник" для Люпина? "Отшельник" - обычно означает "терпение"... В принципе, можно и так. Но лично я бы ставила картой "терпения", скорее, Ференца... libellule согласно классическому значению Старшего Аркана: Шут - Луна Лагвуд, ибо в ней смешаны интеллект, ирония и неадекватность отношения к "внешнему", "рациональному" миру. Луна - я все-таки настаиваю на Люпине, ибо Луна - карта беды. Маг - Снейп и только Снейп. Хотя бы потому, что в половине величайших колод Таро эта карта зовется "Алхимик"! Жрица - как раз Молли Уизли, ибо Жрица символизирует "темное", "исконное" женское начало. Императрица - естественно, Минерва Мак-Гоннагал, - агрессивное, боевое, "светлое" женское начало... Император - агрессивное, боевое, властное и "светлое" мужское начало, - Дамблдор. Первосвященник - с этим посложнее. Не знаю, кто, согласно символике Таро, означает "темное", "иррациональное" мужское начало в данном фэндоме. Влюбленные - ТОЛЬКО Рон и Гермиона, ибо лишь эта пара соединяет в себе ВСЕ эзотерические значения карты - от "удачи в любви" до "трудного выбора"... Колесница - ДА. ТОЛЬКО Сири на байке. ИМЕННО - канонное значение карты, как "слепого безрассудства" - и "мужского неистовства". Сила - а вот это, скорее всего, - Гарри. Карта Воина. Карта Миссии. Кстати, у неаполитанцев - и карта самопожертвования... Справедливость - только мадам Хуч на метле. Судья. Беспристрастность. Высшее начало! Повешенный - Джеймс. Все-таки изначально - карта смерти и страшного несчастья! (Нельзя ставить Лили, ибо использование женщины в качестве жертвы считается в культуре Таро СТРАШНЫМ СВЯТОТАТСТВОМ!!! ) Звезда - ну, я старомодна, а посему настаиваю на Беллатрикс.
Солнце - учитывая, что в "денежном", "позитивном", "веселом" значении карты заложена некая раздвоенность, да и изображаются на ней обычно зодиакальные Близнецы, - конечно, Фред и Джордж Уизли! Колесо Фортуны - изменчивость, изящество, неоднозначность, успехи в искусстве - разумеется, Драко Малфой! Смерть - карта Великой Перемены - ясно, Фоукс. При чем тут Волди?! Дьявол - карта, не требующая объяснений. Вот это - точно Волди! Причем - можно и по Неаполитанскому канону - напополам с Риддлом... Башня - во всех смыслах значения, от Места средоточения магии до Места ожидания несчастья - Хогвартс. Ничто - сие зависит только от воображения рисовальщика! Не помню, - кто у нас там еще остался-то?!
Господи, не зря я под тебя аватару сменила - на более нежную!
Э, это ты ко мне или к Господу обращаешься? В любом случае, ты очень красивая. Наверное, сама знаешь, что психологи про губы говорят. Такие, как у тебя или меня на аватарах.
Шут - Луна Лагвуд, ибо в ней смешаны интеллект, ирония и неадекватность отношения к "внешнему", "рациональному" миру.
Не спорю :) просто мне сейчас другая грань Шута ближе - начало, чистый лист, т.е. я его рассматривала во времени. Но у вас - да, очень канонический характер Шута получился.
цитата:
Луна - я все-таки настаиваю на Люпине, ибо Луна - карта беды.
Здесь с определением карты могу поспорить. Но это спор длинный и вряд ли здесь уместный. Ок, в большинстве колод в ней действительно подчеркнут негатив. Люпин, так Люпин. Опять же, визуально - красиво.
цитата:
Маг - Снейп и только Снейп. Хотя бы потому, что в половине величайших колод Таро эта карта зовется "Алхимик"!
Вы любите Снейпа. Не, я тоже люблю, но ИМХО в каноне он, мягко говоря, несвободен в своих действиях. Им управляют и Лорд, и Альбус, и старые ошибки. А Маг - тот, кто управляет всем.
цитата:
Жрица - как раз Молли Уизли, ибо Жрица символизирует "темное", "исконное" женское начало. Императрица - естественно, Минерва Мак-Гоннагал, - агрессивное, боевое, "светлое" женское начало...
Прошу более подробных пояснений. Что вы понимаете под темным и светлым? и под исконным? Насколько я понимаю, здесь ваши образы ближе в французской традиции, а я сместилась к Уайту. У него соответственно Жрица - та, что посвятила себя служению (богам, идее) - Небесная Мать, девственница. А Императрица - Земная мать, плодородие, рост - составляет пару с Императором, но более естественна, природна - не замок, а сад.
цитата:
Император - агрессивное, боевое, властное и "светлое" мужское начало, - Дамблдор.
Не возражаю.
цитата:
Первосвященник - с этим посложнее. Не знаю, кто, согласно символике Таро, означает "темное", "иррациональное" мужское начало в данном фэндоме.
Ну здесь я подожду что-либо советовать, пока не вполне понимаю вашу терминологию, но могу предложить вам свою, вдруг так будет проще :) Если Император - власть официальная, то Иерофант - духовная, негласный авторитет. Император определяет законы и границы государства, в котором живет герой, Иерофант - его веру. Император - Отец, щедрый, строгий, он владеет этим миром (не изменяя его как Маг, по своей воле, но владея) и стремится к расширению и укреплению границ. Иерофант - служит (вере, богам, идее) и стремится обратить в свою веру остальных ("несет свет истины" - если вы согласны с ним, "промывает мозги" - если не согласны). Это тот, не отдает приказов, только советы. Тот, по кому остальные выстраивают свою систему ценностей. И таки если Император явно женат, то Иерофант явно холост, ибо монах :) ... вот как-то так.
цитата:
Влюбленные - ТОЛЬКО Рон и Гермиона, ибо лишь эта пара соединяет в себе ВСЕ эзотерические значения карты - от "удачи в любви" до "трудного выбора"...
Здесь, если честно, то мне все равно :)
цитата:
Колесница - ДА. ТОЛЬКО Сири на байке. ИМЕННО - канонное значение карты, как "слепого безрассудства" - и "мужского неистовства".
Спасибо :)
цитата:
Сила - а вот это, скорее всего, - Гарри. Карта Воина. Карта Миссии. Кстати, у неаполитанцев - и карта самопожертвования...
Ну тут мы с вами опять расходимся в трактовке карты :) Но, опять же разговор долгий, так как я вполне признаю и вашу трактовку, просто несколько иначе расставляю акценты... Но пусть будет Гарри. Пусть.
цитата:
Справедливость - только мадам Хуч на метле. Судья. Беспристрастность. Высшее начало!
Мило :) Согласна.
цитата:
Повешенный - Джеймс. Все-таки изначально - карта смерти и страшного несчастья! (Нельзя ставить Лили, ибо использование женщины в качестве жертвы считается в культуре Таро СТРАШНЫМ СВЯТОТАТСТВОМ!!! )
Ну насчет святотатства я с вами не соглашусь... Здесь у нас опять расхождение в значении, для меня в ней больше самопожертвования. Но если уж вам не нравится Лили, то почему не Седрик?
цитата:
Звезда - ну, я старомодна, а посему настаиваю на Беллатрикс.
А я на Флер :) Не, ну не обязательно на Флер, но что-нибудь возвышенное, красивое. Почему болезнь-то? Прекрасная ведь карта. Манящая вперед, дарующая надежду.
цитата:
Луна - потому же настаиваю на Люпине. Солнце - учитывая, что в "денежном", "позитивном", "веселом" значении карты заложена некая раздвоенность, да и изображаются на ней обычно зодиакальные Близнецы, - конечно, Фред и Джордж Уизли!
неа :) рисую я... не очень. :( Сейчас, когда вопрос встал о своей колоде, пришлось с художницей договариваться. Это я гадаю хорошо Но всегда можно фотки положить :)
libellule Суд - вообще, карта неприятная. По всем системам, которыми владею лично я, означает чаще всего "уверенность в собственной правоте" - пусть даже и в ущерб правоте высшей. Может, - Долорес Амбридж? Умеренность - Чарли Уизли. Самый "нейтральный" персонаж канона. А, кстати, - во всех основных канонах Таро Умеренность попирает именно Дракона! Мир...нет. НЕ ЗНАЮ - и не представляю себе. Можно, конечно, Запретный Лес, - такие варианты в кельтских колодах были, и смычсл в них есть, но... не мелковато ли? А вообще, - этот разговор мне уже ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ! Спасибо, - приятно встретиться с хорошим собеседником... Схлестнулись англо-саксонская и кельто-романская системы Таро, - кайф-то какой!!!
И снова я не соглашусь :) Не, т.е. я вас понимаю, процесс сам обычно болезненный (даже в самых оптимистичных колодах), но если все проходит правильно, то ИМХО это... Это из куколки - бабочка. Это из-за масок - истинная суть. Это новая жизнь, освобождение, трансформация, реинкарнация, второй шанс. У Кроули так вообще - новый мир, новая эпоха. Через смерть (чего-то). Через болезненный "разбор полетов". Но все же возрождение. Если оно достойно жить, конечно. И с растановкой правоты не соглашусь. ИМХО Суд и есть правота высшая, выше законов. Т.е. Справедливость - понимаема: ты знаешь закон, и за каждое действие получишь воздаяние. А Суд - ему не важно, по закону или нет, есть против тебя улики, или нет, по большому счету даже не важно прав ты или нет, важно другое. Это как в скандинавских мифах - асы могут нарушить договор, если его выполнение угрожает порядку в мироздании, но не потому что они лгуны, а потому что мироздание важнее. Т.е. моя трактовка прямо противоположна вашей :) Но под мою трактовку подобрать персонажа сама не могу. :( Для меня это скорее незаконные действия Ордена Феникса. Но это как-то тоже на земном уровне... Момент, который ИМХО ближе всех - когда призраки помогают Гарри победить.
И вообще, очень я не люблю деления карт на положительные и отрицательные. И в Солнце есть тьма, и в Башне - свет. Все зависит от обстоятельств.
цитата:
Умеренность - Чарли Уизли. Самый "нейтральный" персонаж канона. А, кстати, - во всех основных канонах Таро Умеренность попирает именно Дракона!
С Драконом хорошо! Хотя я самого Чарли как-то не чувствую - слишком уж нейтрален :) Хотите удивлю? Я сюда хотела Снейпа. Балансирующего на тонкой грани. Могущего изменить положение дел не прямым действием, а незаметно. Опять же если посмотреть на Кроулевскую колоду, то похож неимоверно. Там как раз алхимия. И два лица. Конечно, с терпением у него напряженка, но как красиво бы смотрелся с двумя чашами... :)
Мир - Хогвартс? можно карту, которую Роулинг рисовала, можно герб с четырьмя зверушками... Но да, раз уж везде люди, то и сюда хотелось бы... Это должна быть гармония, конечная цель, обретение дома, удовлетворение... А нельзя групповушку устроить? Ну, например, Трио (+ Джинни?) как гармоничный союз.
libellule ай, ну я теперь даже не знаю. Под ваше описание тогда больше Луна подходит. Чтоделатькудабежать %)
Дело в том, что меня все эти разговоры заинтересовали и вдохновили и я уже начала рисовать. Но моё дилетантское видение расходится с глубинными суждениями, которые тут звучат %))))) В итоге уже есть Лили-Императрица и Седрик в обнимку со Смертью. Что делать - не знаю, то ли слушать умных людей, то ли продолжать самой изобретать велосипед %)) Пойду терзаться сомнениями и рисовать [s]наверное скорее всего[/s] Повешенного Петтигрю пока.
На осине. как Иуду :) Вы рисуйте, рисуйте. Мы тут языками чесать еще долго можем. :) Во-первых, никто не сказал, что колода должна появиться в единственном числе. во-вторых, никто не сказал, что она должна совпадать по значениям с какими-то другими колодами. авторское видение подчас дает удивительно работоспособные системы
Перечитала, сижу и думаю - ну и где у него там самопожертвование?! Как-то хочется, чтобы всё же слегка по правилам было, что ли. И при этом ещё и с книгами согласовывалось. Так не бывает, наверное %)
Предлагаю еще такую тему для размышления. А если попробовать наоборот - к каждому герою поставить в соответствие карту. Или даже несколько (они ж все-таки многогранные). Не заботясь о их повторении. С объяснениями, конечно. Во-первых, прояснится отношение к героям. :) Во-вторых, можно будет какие-то карты сделать не совсем с каноническим смыслом, зато с важными героями. А то забудем кого-нибудь....
Sherlock Sebastian "Ничто" - так называемая еще "черная карта". Добавочная карта в Старшем Аркане. В зависимости от расклада может либо подчеркнуть его значимость, либо опрокинуть его с ног на голову. libellule Трио плюс Джинни - гармония?!! Ну, знаете ли... Тогда уж - четверка Мародеров! По крайней мере, на ТОТ момент - действительно гармония... А вообще - разные школы, разные трактовки. Ссылочку вашу я видела. Нет. НЕ ПОНРАВИЛОСЬ. Качество прорисовки - дилетантское, пояснения - на том же уровне...
Ну я так поняла, что с точки зрения Роулинг - да. Нет, так нет, мое дело предложить :) Я и против Мародеров ничего не имею - ребята были вполне счастливы. Лучше бы, конечно, кого-нить более спокойного - Мир, все-таки не настолько бурная карта, как Мародеры. ИМХО, конечно. А как насчет четверки Основателей? Здесь правда другой подвох. Мир - окончание, а для времени Гарри&К Основатели - прошлое, основа, то, что до начала. Если они вам не понравятся на Мире, то хотите их на черную. Я просто ни с черными, ни с белыми, т.е. вообще с добавочными не работаю (исключение: оставила в колоде Ошо карту мастера) - так что, на ваше усмотрение. Sidemoon пишет:
цитата:
Ссылочку вашу я видела. Нет. НЕ ПОНРАВИЛОСЬ. Качество прорисовки - дилетантское, пояснения - на том же уровне...
Таки я и не для пользования, а для размышления. Мало ли какая идея глянется.
libellule Четверка Основателей - ГЕНИАЛЬНО!!! Знаете (может, пора на "ты"?) ли, что мне категорически НЕ ПОНРАВИЛОСЬ в той англоязычной колоде? "Император" Сири, "Суд" Драко и "Маг" Гарри. Я все понимаю. Красивые мальчики. Но - зачем же ТАК-ТО грубо притягивать? Так. А теперь подытожим, в чем мы с вами сходимся. Повешенный. Солнце. Колесница. Звезда (методом долгих споров). Умеренность - фифти-фифти (но вашу идею принять я готова, в ней что-то есть). Башня - да. Пусть Люциус, - только на фоне Малфой-манор. ВСЕ аспекты карты будут сохранены. Влюбленные. Уже немало?!!
Красивые мальчики. Но - зачем же ТАК-ТО грубо притягивать?
Ну почему же грубо? мне тоже Маг - Гарри нравится. Немножко на вырост карта :)
цитата:
А теперь подытожим, в чем мы с вами сходимся.
Ой, а мы в этом сходимся? Я уже запуталась. По Повешенному мы на чем сошлись? У вас был Джеймс, у меня Лии, а сошлись мы на Седрике? по Солнцу и Колеснице взяли близнецов Уизли и Сириуса соответственно, так? А Звезда?
цитата:
Умеренность - фифти-фифти (но вашу идею принять я готова, в ней что-то есть).
Не верю. Это вы не подумав :) Ибо тогда у нас получается слишком много Снейпов - вы же его на Мага хотите?
Кстати, а Альбус в качестве Мага вас не устроит? И на форуме была еще одна оригинальная версия - Мародеры. Честно говоря, это первый раз, когда я вижу на этом аркане группу, но чем Волдик не шутит.
Влюбленные - таки кто? Рон/Миона?
А по Шуту Луна не нравится? А Ференц - Отшельник? Фоукс - Смерть? Дьявол вроде тоже особо споров не вызвал. По Справедливости готова принять Хуч, если больше никаких вариантов не всплывет. Да и с Силой-Гарри я вобщем-то соглашусь, если вы сможете меня убедить в более подходящем Маге. Могу еще озвучить форумские версии - Гермиона с книгами, Невилл и Добби (когда он Малфоя шарахнул об пол).
С Колесом все-таки не соглашусь... Понимаете, мне кажется что Драко - объект этой карты, а хотелось бы видеть субъекта. А как вам Шляпа? А с Миром вы согласились?
Жалко Трелони. Она мило смотрелась бы и на Жрице и на Луне. С разными оттенками смысла, конечно.
libellule Вот с последней идеей Мира я согласилась сразу - см. выше. МАГ - Гарри?! Идиотизм. Мальчик собственную-то Силу не вполне контролирует, - куда ему контролировать Силу ТАКОГО масштаба?! Нет. Сила он, Сила. Грубый позитив. Дикая магия... впрочем...кто угодно, - но не Маг!
Мы единодушно сошлись на Влюбленных - Роне и Гермионе - и Смерти - Фоуксе (см. выше.) Дьяволом вроде единодушно вышел Волдеморт (слушай, а если его, как в НЕАПОЛИТАНСКОМ каноне, - снизу Том Риддл, а сверху - Лорд)? Альбус- Маг - заманчиво. Но кто ж тогда Император?! Луна - Шут, - вообще-то, изначально это было моим предложением (см. выше). Как же не согласиться-то? Ференц - Отшельник...Красиво. Стильно. Соответствует до последней капли крови. Но - ты понимаешь, что таким манером принимаешь Ремуса - Луну? Трелони - Жрица? Что-то в этом есть... Припоминаю ту же Неаполитанскую, - а может быть!!! Сто-оп... а как насчет Драко- Умеренности?! Вот уж - все аспекты карты, включая самые гнусные... Колесо Фортуны...ну, грубовата Шляпа! Прямолинейна!!! Где искусство?! Где алхимия?! Удача элементарная - где?!
libellule ЭТУ ссылку посмотрела. Красиво. Нелепо, сделано неясно по какому принципу, но - КРАСИВО!!! Впечатлена Роном-Императором. Изумлена Сириусом-Башней. Но степень сделанности - хороша. Нам бы так...
Ференц - Отшельник...Красиво. Стильно. Соответствует до последней капли крови. Но - ты понимаешь, что таким манером принимаешь Ремуса - Луну?
Ну, не то чтобы я сильно против Ремуса на Луне... Я просто не совсем за :) Но пока это лучший вариант. Принимаю.
цитата:
Альбус- Маг - заманчиво. Но кто ж тогда Император?!
Да кто угодно... Джеймс, например. Нравится мне идея с родителями Гарри на 3, 4 арканах. Миневра. Ведет она себя вполне по Императорски.
цитата:
... снизу Том Риддл, а сверху - Лорд
Ага. С радостью.
цитата:
ну, грубовата Шляпа! Прямолинейна!!! Где искусство?! Где алхимия?! Удача элементарная - где?!
Согласна. Но в Драко тоже особой удачи не вижу. Его судьба, да чужая воля мотают як... ну в общем, как хотят так и мотают. Ключевая картинка про взаимоотношения Малфоя-младшего с Фортуной - превращение в хорька, только и Моуди в роли вращающего колесо судеб, я тоже не вижу... :( Хотя, пока я размышляла над Драко, крутящемся на Колесе Фортуны, то я еще одну жертву вспомнила - Локхард. У него хотя бы был период "на высоте". ох, сама уже запуталась.
В общем, мне нужно ваше максимально подробное описание тех карт, по которым у нас несовпадения, или просто пустота (без персонажей или с ними - без разницы, но с упором именно на карту, как описание характера): Иерофант, Колесо Фортуны, Повешенный, Звезда, Суд, Умеренность. Будем вначале искать совпадения в трактовках :)
*окончательно сходя с ума* А давайте Питера на Луну поставим? Это будет история о том, кто в час морального затмения сверну с тропинки. В болото. И нарисовать его между Ремусом и Сириусом... Сехмет, вы что-то подобное имели в виду?
libellule Для меня лично Альбус больше император, чем Маг. Все-таки Маг более...молодая что ли карта - Джеймс? =)) Снейп - Луна или Повешенный, что-то между, но скорее Луна. Драко - вы не поверите! Действительно Суд ему оч. даже подходит. Звезда, наверное, Лили, а Императрица - Гермиона...вот так все странно получилось =)
О. Вот тут я с вами абсолютно согласна. Второй день думаю, во что бы Амбридж превратить :Р Суд? Правосудие? А Джеймс у меня вообще императором вышел *закрываею голову от летящих тапков*
libellule Моя проблема в том, что я концептуальная до нельзя. Поэтому решено было делать ТОЛЬКО обитателей Хога (плюс родители - император, императрица и Сириус - колесница, допущены посмертно на правах родственников). То есть я не хочу делать всяческих авроров, пожирателей смерти и семейку Уизли. Зато очень хочу задействовать всех преподавателей ЗОТИ. Амбридж и Хмури мне не особо симпатизируют, поэтому я как-то пока не могу разобраться, куда бы их.
Хотя вполне возможно что поломаю голову ещё пару дней, плюну и сделаю как тут пишут %))) Чижило :Р
Anoiro Амбридж - Суд. И никуда, увы, от этого не деться. Самой, однако, противно, - а выбор? Хмури...а на кой он вообще нужен? Со своими бы разобраться!
Sidemoon угу, я вот тоже как-то так думала.. но всё же ещё попробую куда-нить его, я с Таро плохо знакома, может, какая карта и покажется для него подходящей %)
libellule Черт возьми, а похоже, что в "ГП" ВООБЩЕ нет персонажа, полностью соответствующего карте Мага. Дико, но факт... Дамблдор и Снейп - оба с БОЛЬШОЙ натяжкой...
мааленький офф: Чует мое сердце, я что-то пропустила в этой жизни. Понятно, что у вас, asia66, и у Sidemoon один и тот же источник. Судя по смыслу - французская традиция. Но вот в упор не могу вспомнить такие формулировки. Вопрос прост: название и автора не подскажете? И с какой колодой работает автор тоже, пожалуйста.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но вот "Отшельник" для Люпина? "Отшельник" - обычно означает "терпение"... В принципе, можно и так. Но лично я бы ставила картой "терпения", скорее, Ференца... 
) 
- участник сейчас на форуме
