ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Отправлено: 30.06.06 21:44. Заголовок: Почти оффтоп - колода Таро по ГП (настоятельное предложение)
Почти оффтоп - но все-таки не совсем Дисклеймер: нет, я не владею ни персонажами Ро, ни эзотерическими правилами карт Таро. Синопсис - мы что, - сиротки?!
Люди, - ПОЧЕМУ МЫ - ЕДИНСТВЕННЫЕ, кто не создал еще СОБСТВЕННУЮ колоду Таро?! У толкиенистов - есть, у "звездно-войновских" - есть, у детей-отаку - КОЛОДА НА КАЖДЫЙ СЕРИАЛ! ПОЧЕМУ мы - жалкие сиротки? Ведь именно НАШ фэндом - носитель ПОДЛИННЫХ ОККУЛЬТНЫХ ЗНАНИЙ! У нас что - художников талантливых нет?!
Jenny А я хочу ПОЛНУЮ КОЛОДУ, - ну, хотя бы полный СТАРШИЙ АРКАН!!! Дамблдор - Первосвященник... Снейп - Маг... Люпин - Луна... Сириус - Звезда... Гарри - Солнце... Магия - Пустота... Минерва Мак-Гоннагал - Жрица... И так далее, и тому подобное. Персонажей можно МЕНЯТЬ по желанию, - а колода ВСЕ РАВНО нужна!!!
Sidemoon Jenny Вот это тема. По-моему, потрясающая идея. А если ещё и участников с Фанарта привлечь... Одно пожелание. Возможно ли получить ссылку на информацию о Таро на русском ресурсе? Заодно и больше народа можно обхватить. Увлечь, так сказать.
Маг - Снейп Жрица - МакГоннагал Императрица - Лили Император - Дамблдор Жрец - Люциус Влюбленные - Гарри и Джинни Колесница - Гарри, на метле, возможно - падающий с нее
Сила - Джеймс Отшельник - Люпин Колесо Фортуны - Гарри в Отделе Тайн Справедливость - Визенгамот Повешенный - Седрик Смерть - Сириус Умереность - Тонкс
Дьявол - Волдеморт Башня - Темная метка над Хогвартсом Звезда - Перси Луна - молодые мародеры, все месте, возможно - в животном обличии Солнце - Билл Страшный Суд - битва Гарри и Волдеморта. Оптимальный вариант - от одного к другу летит зеленая вспышка авады, но вот от кого к кому - не ясно. Мир - Хогвартс
* * *
Между прочим, можно устроить такой вызов на фанарте - раздать всем участникам по карте (по несколько карт?) и пусть рисуют/монтируют. Потом даже издать ограниченым тиражом можно будет.
Вот мне тоже это очень интересно=)))) я уже делала колоду карт, но обычных=) и с ГП не связанных. Думаю, Таро будет еще интереснее=))) только я не знаю, ни как они выглядят, ни что там за карты-названия - НИЧЕГО=)))) но готова с радостью присоединиться к проекту=)))
Ася, в принципе, можно. Тот же Страшный Суд обозначает, в числе прочего, конец долгой любовной связи. Влюбленные/Любовники хорошо подходят и под гарридрак (я предложила Г/Дж исключительно из-за его каноничности). И т.д.
А вообще даже дженовая колода, вроде той, которую я предложила, подходит под слэш, потому как "характерные" пейринги имеют место быть, причем иногда выходят довольно оригинальные, например Дьявол и Отшельник или Дьявол и Смерть. Кстати, один из наиболее четких "тарошных" пейрингов - Император/Маг.
На мой вкус это либо Снейп и Люпин, либо Панси и Луна. Снейполдор еще можно. Но Г/Дж это самый канон, так что если делать "каноническое" таро - это единственный подходящий вариант. А вот если брать "слэшерскую колоду" - это совсем другая история)
Rassda, ничего не могу с собой поделать - мой любимый пейринг.
Shinmaya, нет, Джеймс и Лили подходят меньше, чем Гарри и Джинни, потому как последние поэтапно, книжка за книжкой, проходят почти все толкования карты:
+ выжидание, колебание в любви. Здоровье. - неразделенная любовь. Судорожные любовные усилия. Прекращение любовной связи, отношения на основе расчета.
у них было все, кроме последнего. А вот подгонять покойных Дж. и Л. под толкование "здоровье" - рука не поворачивается. Да и прекращения любовной связи, в отличие от разрыва Гарри и Джинни в конце шестой книги, у них не было. И колебания в любви вроде тоже.
В гарридраке, конечно, почти все вышеуказанные пункты выраженны четче, но таки не канон.
А если полную колоду делать, как младшие арканы по факультетам раскладываются? Я слышала разные мнения, в том числе и такие, что вообще не ложаться они по факультетам.
я конечно понимаю, что Люпин - оборотень и тут выходит очень интересно "со смыслом". Но Отшельник, имхо, подходит ему намного больше, достаточно вспомнить канонические изображения на этой карте. По-моему, очень на Рема похоже.
ИМХО возможны варианты :) Шут - Гарри (как первокурсник, как начало, как герой, которого судьба ведет), Луна (как девушка вне системы, как местная сумасшедшая) Маг - опять же Гарри, но подросший. Жрица - Минерва (ну тут вроде никто и не спорит), Трелони (роль жрицы не в том, чтобы проявиться самой, а в том, чтобы проявить предназначенное) Императрица - Молли. Не, ну такое количество детей, это точно плодородие. Император - Джеймс (как отец) Иерофант - Альбус (как наставник, как духовный отец, как тот, кто позволяет Гарри найти свое место в этом мире) Влюбленные - предпочитаю видеть на этой карте не пару, а момент выбора, но с большинством спорить не буду. Колесница - кстати, да, можно и Сириуса. для тех, кто ценит сам полет - посадите его на мотоцикл :) Хотя в этом варианте Колесница обязательно рухнет - нет в Блеке самообладания, умения держать баланс, мозгов у него маловато. Справедливость - а может сюда Минерву? Отшельник - Люпин. Потому что Учитель. Учитель не ребенка, а взрослого. Еще Ференц - это была бы вообще классика. Гермиона, опять же. Сила - Лили с ее спасением сына. Повешенный - Седрик, конечно, жертва, но есть в XII аркане еще и новый опыт... Кстати, тоже может быть Лили. Смерть - Фоукс, ну и Волди тоже можно, но тогда я бы его рисовала парой с Томом. Дьявол - Риддл. Вот он, тот кто виноват во всем :) А Снейпа я поставила бы на Луну - как двойственность, как наши страхи, как то, что мы не понимаем. Солнце - близнецы Уизли (не, ну дети же :))
с остальными картами еще подумать надобно
Сехмет - не в каждой колоде предполагается вариант со здоровьем, так что я бы не стала рассматривать это как критерий.
Пункт первый: для вас карты - это персонажи или ситуации. Подобрать можно и то и другое. Что хочется больше?
libellule, самое распространенное, в т.ч. фигурирующее в литературе (и то, которе есть у меня) - таки со здоровьем. И потом, даже без него по-моему Г/Дж очень хорошо смотрится на этой карте.
цитата:
Колесница - кстати, да, можно и Сириуса. для тех, кто ценит сам полет - посадите его на мотоцикл :) Хотя в этом варианте Колесница обязательно рухнет - нет в Блеке самообладания, умения держать баланс, мозгов у него маловато.
цитата:
Смерть - Фоукс, ну и Волди тоже можно, но тогда я бы его рисовала парой с Томом.
Вот это очень понравилось.
Кстати, можно тогда делать "позитивную" и "негативную" версии карты, т.е. две картинки, одну на "нормально легшую" карту, вторую - на перевернутую.
assidi Разложить можно все :) Конечно, значения будут отличаться от других колод. Хотя бы потому, что ИМХО Гриффиндор - это явные мечи. (Счас меня местные тарологи прибьют). Хотя он и огонь. (Вообще-то для меня мечи и так огонь, но в большинстве традиций - воздух). Хотя в большинстве колод эта масть связанна с негативом, а по канону Гриффы оченно хорошие. Но если тут еще можно забыть про меч Годрика и про вечную гриффовскую драчливость, то найти для воздушного Райвенкло символ похожий на меч (шпага, рапира, пика) я не могу. Вот перышко бы вороново красиво легло. Слизерину можно в кубок зелий налить ;) Но! Проблем не вижу. Берется нумерология и комбинируется со свойствами факультета. Получаем вполне работоспособные Младшие Арканы. Запросто.
Сехмет не соглашусь :) Это Уайт вводит в значение карты здоровье, через "воздействие целительной силы архангела Рафаила". Ну а что делать обладателям не-уайтовских колод, где никакого Рафаила и в помине нет? ;) Например, Марсельской или Кроули. Да, есть общая гармония (через номер Аркана), да есть равновесие, интеграция (по смыслу), которое конечно с болезнью не ассоциируются, но я останусь при своем мнении: здоровье - второстепенное значение карты. Хотя все это, конечно, отступление от темы и на выбор изображения не влияет. :) Гарри/Джинни - действительно канон. Хотя я бы ставила тройки - Чжоу/Гарри/Джинни или Рон/Гермиона/Виктор, по все той же французской традиции :)
Извините, если я слишком резко. Насчет перевернутых. Понимаете, я не работаю с перевернутыми, поэтому тут от меня толку будет меньше. Но попробовать можно.
Да вовсе нет. Я правда некоторым образом профан. Знаю, серьезные "тарошники" меня сейчас побьют, но я вообще-то исследователь "Последнней любви в Константинополе", поэтому знаю только самые азы и самые стандартные положения.
libellule Вряд ли я смогу обосновать красиво, я с Таро вообще была мало знакома до позавчера и мне вообще легче что-то нарисовать, чем объяснить %) Исходя из того, что я читала о значениях карт: Отшельник означает путь к прозрению, просветлению, знанию и прочим замечательным вещам - Трелони всегда стремится доказать, что она всё знает наперёд и ничто от неё не скрыто. Её постоянные речи о том, что она "служит" своему Дару. Это одинокая фигура, а Трелони даже на ужин редко спускается %) Отшельник - вдохновитель, учитель, мудрый друг - всё то, чем Трелони пытается быть для тех, кто горит желанием у неё учиться и верит ей. Человек, который может пролить свет на таинственные, необъяснимые вещи - именно то, чем она хочет казаться. Другое дело, что на самом деле с Даром у неё туговато, она больше драматизирует, чем просвещает, и света в её башне тоже всегда маловато - одним словом, все характерные черты Отшельника у Трелони - не больше, чем неумелая мистификация, поэтому мне кажется, что изображение её на этой карте будет вызывать усмешку %) Как-то так.
Anoiro Согласна :) Вот прямо-таки со всем согласна. Но ИМХО даже если бы Дар пребывал с ней всегда, здесь есть одно отличие, ИМХО важное - это источник информации. Для Трелони, как и для многих оракулов информация приходит извне - судьба (боги, духи и т.п.) вещает ее устами, зачастую такие пророчества не понимает и сам пророк. И здесь главное - раскрыться как локатору, отдаться этому потоку, позволить вершиться пророчеству. Это очень женский путь. Отшельник же более мужская карта. Это уединение, бегство от мешающей суеты, потребность в тишине - для того, чтобы сконцентрироваться на истине _внутри_ себя. Здесь тоже озарение, но озарение после размышлений, после активного поиска этой истины. Он на вершине, но он не вознесся туда волей случая, он прошел весь путь сам. Здесь есть желание достичь этой вершины, добиться этого знания. Есть цель. Мужской путь. Трелони одна, потому что ее никто не понимает - это эмоции. Отшельник один, потому что все остальное - лишнее. Это практичность. Он примет ученика, когда тот сможет подняться к его вершине.
С другой стороны... ;) Есть такая красивая схема - Таро, как путешествие героя (книгу Банцхафа с таким названием оченно рекомендую). Так вот, Отшельник там объясняется как тот, кто открывает Герою его истинное имя. Имя, естественно, определяет всю его жизнь. Если Герой у нас Гарри, то вобщем-то его имя (его суть, его судьба и его предназночение) "Тот-кто-победит-Вольдеморта". И открыла это имя Трелони.
Вы это... останавливайте меня, если я слишком в сторону от темы ухожу.
Сехмет Насчет "Звезды" вы (кстати, не пора ли уже на "ты"?) правы, что называется, априори. "Венера" - Звезда - символизирует "болезнь" практически ВО ВСЕХ ИЗВЕСТНЫХ колодах Таро - и у мадам Ленорман, и в Марсельской колоде, и в легендарной Неаполитанской, и у моего любимого Джона Ди... Но вот "Отшельник" для Люпина? "Отшельник" - обычно означает "терпение"... В принципе, можно и так. Но лично я бы ставила картой "терпения", скорее, Ференца... libellule согласно классическому значению Старшего Аркана: Шут - Луна Лагвуд, ибо в ней смешаны интеллект, ирония и неадекватность отношения к "внешнему", "рациональному" миру. Луна - я все-таки настаиваю на Люпине, ибо Луна - карта беды. Маг - Снейп и только Снейп. Хотя бы потому, что в половине величайших колод Таро эта карта зовется "Алхимик"! Жрица - как раз Молли Уизли, ибо Жрица символизирует "темное", "исконное" женское начало. Императрица - естественно, Минерва Мак-Гоннагал, - агрессивное, боевое, "светлое" женское начало... Император - агрессивное, боевое, властное и "светлое" мужское начало, - Дамблдор. Первосвященник - с этим посложнее. Не знаю, кто, согласно символике Таро, означает "темное", "иррациональное" мужское начало в данном фэндоме. Влюбленные - ТОЛЬКО Рон и Гермиона, ибо лишь эта пара соединяет в себе ВСЕ эзотерические значения карты - от "удачи в любви" до "трудного выбора"... Колесница - ДА. ТОЛЬКО Сири на байке. ИМЕННО - канонное значение карты, как "слепого безрассудства" - и "мужского неистовства". Сила - а вот это, скорее всего, - Гарри. Карта Воина. Карта Миссии. Кстати, у неаполитанцев - и карта самопожертвования... Справедливость - только мадам Хуч на метле. Судья. Беспристрастность. Высшее начало! Повешенный - Джеймс. Все-таки изначально - карта смерти и страшного несчастья! (Нельзя ставить Лили, ибо использование женщины в качестве жертвы считается в культуре Таро СТРАШНЫМ СВЯТОТАТСТВОМ!!! ) Звезда - ну, я старомодна, а посему настаиваю на Беллатрикс.
Солнце - учитывая, что в "денежном", "позитивном", "веселом" значении карты заложена некая раздвоенность, да и изображаются на ней обычно зодиакальные Близнецы, - конечно, Фред и Джордж Уизли! Колесо Фортуны - изменчивость, изящество, неоднозначность, успехи в искусстве - разумеется, Драко Малфой! Смерть - карта Великой Перемены - ясно, Фоукс. При чем тут Волди?! Дьявол - карта, не требующая объяснений. Вот это - точно Волди! Причем - можно и по Неаполитанскому канону - напополам с Риддлом... Башня - во всех смыслах значения, от Места средоточения магии до Места ожидания несчастья - Хогвартс. Ничто - сие зависит только от воображения рисовальщика! Не помню, - кто у нас там еще остался-то?!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Но вот "Отшельник" для Люпина? "Отшельник" - обычно означает "терпение"... В принципе, можно и так. Но лично я бы ставила картой "терпения", скорее, Ференца... 
) 
- участник сейчас на форуме
