Астрономическая башня

 Отправлено: 11.05.06 22:34. Заголовок: Сексуальные подтексты сериала "Гарри Поттер". Продолжение. Альбус Дамблдор

Выжимки из кандидатской диссертации Майкла Дж. Оуэна "Сексуальные подтексты сериала "Гарри Поттер".
Перевод aka пересказ, сокращение и лишение ненужного наукообразия - Sidemoon.
Краткое содержание: кто есть кто в "ГП" с психоаналитической точки зрения, если воспринимать за основу ТОЛЬКО КАНОН, или что написано пером - не вырубишь топором...
Дисклеймер: ни Sidemoon, ни Майкл Дж. Оуэн не пытаются извлечь из данного текста коммерческой выгоды. Персонажи и отношения между ними принадлежат мадам Ро.

 Отправлено: 29.05.06 02:12. Заголовок: Re:

Triana
Да. Я тоже люблю "ПП". Веселая, очень веселая книга!

 Отправлено: 29.05.06 05:32. Заголовок: Re:

Sidemoon
знаете, редкий случай, когда я с автором (и вами) согласна почти полностью. Во всяком случае, в отношении Гарри фактов куда больше, чем догадок.
Прада, "женщина с фаллическим сиволом в руке" почему-то упорно наводит меня на мысли о статуе свободы

 Отправлено: 29.05.06 11:07. Заголовок: Re:

Sidemoon
А как Майкл расценивает фиксацию Гарри на Принце-полукровке и на этом учебнике? К тому же Гарри уверен - что автор заметок на полях - мальчик, хотя Гермиона пыталась почерк объяснить как женский? Интересно.

 Отправлено: 29.05.06 11:35. Заголовок: Re:

Sidemoon
Сударыня, зарегистрировалась на форуме исключительно под влиянием этой темы. Выкладки вашего друга меня потрясли. Драко жеманен, значит гей. Сириус не жеманен, ездит на мотоцикле - значит гей. Ремус не жеманен и не ездит на мотоцикле. Кто он? Ясен пень - гей. Снейп уличен в общении с девушкой. Тогда он - бисексуал, кто же еще? Если два мужика живут в одном доме, то из этого следует, что и друг с другом. Если Рем смотрел на Снейпа со страданием (в сцене с мародерами), то, значит, любит. А если его, простите, муравей за задницу укусил? Или он про невыученный урок вспомнил? Или вид Снейпа настолько оскорбляет его эстетическое чувство, что Ремус кривится? А не вступается он за любимого человека, поскольку шансов на взаимност не видит. Вы знаете, это новая для меня концепция любви - если удовлетворения не светит, то и пусть над предметом издеваются и ставят его жизнь под угрозу. Вот это по-нашему!
И, сударыня, не могу не сказать, что не люблю я жертв обстоятельств! Потому что это тоже позиция. И весьма удобная, кстати.
Надо признать, что анализ Гермионы и Гарри несколько меня примирил с этим ... научным трудом.

 Отправлено: 29.05.06 12:57. Заголовок: Re:

Sidemoon
Не знаю, но на счет

цитата:

"Мальчик-который-выжил-но-счастья-в-личной-жизни-ему-это-не-принесло".

я, пожалуй, не соглашусь. Хотя Гарри и порядком тормоз, это да. *Но ключем зажигания должен быть для него Снейп) *

 Отправлено: 29.05.06 15:57. Заголовок: Re:

Sidemoon
Вах! Здорово! И, видимо, в силу обилия материала, очень и очень достоверно. Бедняга Поттер...
Эх, не могла не подколоть, раз уж подняли тему. Ленорман-то я сразу узнала, только вот колоды в оригинале не было.
Витька Корнеев плавал по воздуху и толковал собственные сны по Фрейду, Мерлину (sic!) и по девице Ленорман. Что сказал бы на такую оговорку Фрейд?
Stella-Z

цитата:

Хотя Гарри и порядком тормоз, это да. *Но ключем зажигания должен быть для него Снейп)

Кто о чём, а шипперы каждый в свою сторону тянет. *вздыхает* На мой любимый пейринг в тексте совсем-совсем глухо.

 Отправлено: 29.05.06 21:29. Заголовок: Re:

Sidemoon

Нифигасе... *обалдело* И ведь возразить нечего...

Про Ленорман забыла - позор мне :) Давно не перечитывала :)

 Отправлено: 29.05.06 21:37. Заголовок: Re:

Galadriel
Да ведь там не просто "фаллический символ", а конкретное "кастрационное орудие" - колюще-режущий предмет фаллической формы...
Mura
А не любит Майкл юнгианства, хоть ты его убей... Меццо-сопрано трио "Пошлячки" до ужаса возмущена отнесением твоего намека к злостному юнгианству!
Lantana
Лантана-доно, Сайдмун-но-сенагон отчаянно польщена тем фактом, что ее скромный труд по приведению долгого и наукообразного труда ее друга-американца заставил зарегистрироваться на любимом ею форуме даже столь строгого критика...воистину, столица наша - ОЧЕНЬ СТРАННОЕ место!
Stella-Z
Но как?! Канон ничего такого не предлагает!!!
Юрико Хаясе
О, кои, дайдзебу?
Так давно тебя не было, - я и впрямь волноваться начала!
Могла и забыть, - читала-то лет с десяток назад. Насчет "девицы" Ленорман (мадемуазель Ленорман) - тема, больная для любого человека, знакомого с черной магией. А вот Мерлина, прости меня, в издании времен моей юности ЖЕЛЕЗНО не было...это-то откуда?!!

 Отправлено: 29.05.06 22:09. Заголовок: Re:

Sidemoon пишет:

цитата:

А вот Мерлина, прости меня, в издании времен моей юности ЖЕЛЕЗНО не было...это-то откуда?!!

Это собрание сочинений, 92го издания. То, что было под рукой, когда полезла за точной цитатой. Действительно, в старом Мерлина могло и не быть, вернут том - гляну, но кто-то был точно, потому что ритм "по Фрейду, ... и девице Ленорман" я помню очень отчётливо.
Да, и твоих собственных измышлений с применением девицы жду весьма нетерпеливо .

 Отправлено: 29.05.06 22:54. Заголовок: Re:

Юрико Хаясе
Нет. Плевать мне на братьев Стругацких. МНЕ ЛИ НЕ ЗНАТЬ, как они правили свои тексты...неважно. А вот про "мадам" и "мадемуазель" Ленорман - послушай, интересная история, ты любишь такие...
Итак. Ни одна женщина благородного происхождения в средневековом французском вообще не могла называться иначе, чем"мадам", - будь она хоть невинной девой тринадцати лет... Далее. НИ ОДНА женщина, достигшая статуса Мастера черной магии такого уровня, что получила право на рисование СОБСТВЕННОЙ колоды Таро, уступающей, по силе работы, только Неаполитанской и Марсельской (да и насчет Марсельской-то - сомнительно), не может, согласно закону посвящения, именоваться иначе, чем "мадам"... Короче. Маги зовут эту великую женщину "мадам", и ее марьяжный статус тут совершенно ни при чем. Вот так-то...хотя лично я предпочитаю все-таки колоду магистра Джона Ди, - у меня к ней лучше рука лежит. А с колодой мадам Ленорман работала. Холодная и капризная колода, не желает отвечать в одном случае из трех...

 Отправлено: 30.05.06 06:16. Заголовок: Re:

Sidemoon
Спасибо, звезда моя. И вправду, очень интересно. Дабы не зафлуживать, дальнейшее лови приваткой.

 Отправлено: 30.05.06 10:41. Заголовок: Re:

Triana пишет:

цитата:

Sidemoon пишет: цитата: Джинни же - вот горе-то! - неожиданно принимается проявлять "гермионистые", агрессивные черты, да еще и делает это крайне навязчиво, подчеркнуто. Что-то не припомню.

Вот именно что автор диссертации совершенно прав.
Для фика, в котором мне нужна была Джинни - сев, я выписала все упоминания о ней. И получается, что любительница кошечек, которая краснела и бледнела при виде Гарри во второй-третьей книгах превратилась в уверенную в себе особу, которая и входит в команду по квиддичу (спорт придает уверенности практически априори), достаточно резко разговаривает с Роном (ее старшим братом), спорит с матерью, меняет парней, участвует в ОД и т.д.

Так что с характеристикой Джинни абсолютно согласна. И с взаимоотношениями Гарри-Джинни, так как их видит автор, согласна тоже.

 Отправлено: 30.05.06 11:50. Заголовок: Re:

Юрико Хаясе

цитата:

Кто о чём, а шипперы каждый в свою сторону тянет. *вздыхает*

Конечно! А что вы думали?
Кстати, а какой у вас любимый пейринг? Гарридрака? =)

Sidemoon

цитата:

Но как?! Канон ничего такого не предлагает!!!

*Вздохнула*
Эх, так вот в том-то и проблема... Плакали мы нашими фандомовскими слезами...

 Отправлено: 30.05.06 12:26. Заголовок: Re:

А мне казалось, что Джинни начала вести себя более агрессивно еще до того, как начала встречаться с Гарри. Что же, получается, Гарри порвал с ней потому, что заметил эту агрессивность не сразу? Не верю! (с)=)))

 Отправлено: 30.05.06 13:42. Заголовок: Re:

Ripley
Хотела ответить, но |Дюймовочка| сделала это за меня.

 Отправлено: 30.05.06 14:24. Заголовок: Re:

Triana

Теперь ждем, что нам возразят осведомленные люди=)

 Отправлено: 30.05.06 14:44. Заголовок: Re:

Stella-Z пишет:

цитата:

Конечно! А что вы думали? Кстати, а какой у вас любимый пейринг? Гарридрака? =)

Снейпоблэк
Пойти, попросить статус "элитарный шиппер" вместо значка, что ли?

 Отправлено: 30.05.06 15:01. Заголовок: Re:

Юрико Хаясе

А давайте попросим модераторов поставить нам этого "э-шиппера" статусом? И тогда ясно будет, что нас три калеки в два ряда :))))

 Отправлено: 30.05.06 15:11. Заголовок: Re:

Юрико Хаясе
Да, действительно, редкий случай =)))

пс: а у меня есть мааахонький такой фанфик с этим пейригом, написанный сто лет назад =))) и его сиквел, который я так и не выложила в сеть. мда.(

mavis_claire
А как же другим-то быть? =)

 Отправлено: 30.05.06 15:17. Заголовок: Re:

Stella-Z
А вас много :) А нас мало :)

А где твой фик? А...ну, ты поняла...Чего молчишь-то. Обнародуй :)

 Отправлено: 30.05.06 15:19. Заголовок: Re:

Stella-Z пишет:

цитата:

пс: а у меня есть мааахонький такой фанфик с этим пейригом, написанный сто лет назад =))) и его сиквел, который я так и не выложила в сеть. мда.(

А подать сюда Ляпкина-Тяпкина! В смысле, где это обретается, жаждут видеть очи мои.
mavis_claire пишет:

цитата:

И тогда ясно будет, что нас три калеки в два ряда :))))

"Узок их круг и страшно далеки они от народа". С другой стороны, в этом и элитарность, нэ?

 Отправлено: 30.05.06 15:23. Заголовок: Re:

Юрико Хаясе
Ага. Аристкраты духа прям :))) Ну что, меняем? Продам своих ангелов за любимый пейринг :)

 Отправлено: 30.05.06 15:25. Заголовок: Re:

mavis_claire

цитата:

А вас много :) А нас мало :)

В точку =)))

цитата:

А где твой фик? А...ну, ты поняла...Чего молчишь-то. Обнародуй

Не хочу позориться =))) Он слишком уж простой, наивный и детский =) Рядом с вашими и не валяеццо)

Юрико Хаясе
*ржот*
Искать его тута. [s]На самом деле это ужос-ужос-ужос, да к тому же и неправленный ужос =)[/s]

 Отправлено: 30.05.06 15:32. Заголовок: Re:

Stella-Z
И чего так мало? Про порванную шляпу - здорово :)

 Отправлено: 30.05.06 15:43. Заголовок: Re:

mavis_claire
А зачем много? *удивилась* Не люблю давить из себя много, особенно, если нет вдохновения. =) В этом плане я, пожалуй, соглашусь с Марининой, которая приводила хорошие идеи в книге "Фантом памяти" =)

mavis_claire пишет:

цитата:

Про порванную шляпу - здорово :)

Ну, это Сиря такой хулиганистый =) Я его таким лю)

 Отправлено: 30.05.06 15:49. Заголовок: Re:

Stella-Z
Стоп. Там написано Глава 1. Значит, предполагалось наличие глав 2 и 3?

 Отправлено: 30.05.06 16:02. Заголовок: Re:

mavis_claire
Нет, просто я не написала вместно неё название фанфика. Там есть пометочка "закончен". Предполагались 2 сиквела. Когда они поступят и через несколько лет учебы в Хогвартсе. Первый сивел я написала *но так и не выставила*, а со вторым как-то не сложилось.

 Отправлено: 30.05.06 16:04. Заголовок: Re:

Stella-Z

Ясно.

 Отправлено: 30.05.06 16:40. Заголовок: Re:

Stella-Z
Мило Наив такой... светлый. Давниииишняя вещь, да?

mavis_claire
mavis_claire пишет:

цитата:

Ну что, меняем? Продам своих ангелов за любимый пейринг :)

Формулируй покрасивше и айда!

 Отправлено: 30.05.06 16:43. Заголовок: Re:

Юрико Хаясе
А так и напишем: элитарный шиппер.
Есть, конечно, дивная фраза Мильвы: "нет пейринга, кроме СС/СБ и Фабула Раса - пророк его", но это слишком вызывающе.