АвторСообщение



Пост N: 528
Зарегистрирован: 31.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.07 21:45. Заголовок: Время волка. Интерактивный фик по заявкам читателей. РЛ, СС/ЛМ. от 2.4, NC-17


Время волка
Автор: http
Бета: нет
Rating: R
Genre: интерактивный фик по заявкам читателей.
Пейринг: появится в процессе, пока что всплыли ДМ/БЗ, СС/ЛМ
Герои: СС, РЛ, не снюпин
Summary: Третий год. Ремус приезжает в Хогвартс, крайне озабоченный ситуацией с Блэком. Зная, что тот обладает способностями анимага, он понимает, что проникнуть в замок Сириусу будет несложно. Не желая признаваться Дамблдору в анимагических забавах юности, он принимает решение разыскать Блэка самостоятельно. В частности, он предпринимает попытки наладить отношения со Снейпом, который мог бы помочь если не информацией, то хотя бы догадками о том, что происходит по этому поводу в стане бывших сторонников Лорда. Напоминаю, что все считают Блэка самым законспирированным из агентов Лорда в Ордене. Соответственно, экс-смертоеды, а особенно Люциус Малфой, крайне обеспокоены его побегом, и ждут, что он выйдет с кем-нибудь из них на контакт и потребует действий. Детки в Слизерине, во главе с Драко, напротив, следят за приключениями героя, сбежавшего из Азкабана, с горящими глазами, и мечтают, что он появится и поведет их в бой за темное дело. Ну, и (лично для Драко) Поттера замочит заодно. Зная из школьных преданий о былой дружбе Блэка с Люпином, Драко, в свою очередь, не сводит глаз с нового преподавателя…

Правила игры.
Фик развивается по заявкам читателей. Я вывешиваю новый кусок – вы предлагаете, что будет дальше. Разумеется, я не могу обещать, что выполню каждую заявку, или что непременно выполню ту, которую поддержит большинство. Просто – как только в комментах появляется идея, которая, мммм… будоражит мою музу, я беру в руки…. ммммм… скажем так, лиру, и начинаю петь свою графоманскую песнь.

Ограничения:
Люпин не влюблен в Снейпа. На начало игры, во всяком случае.
Снейп и Люциус - друзья. Ну, то есть, автор, конечно, свечку не держал все двадцать лет, но в данный момент отношения ровно-дружественные.
Положительные и условно-положительные взрослые персонажи с несовершеннолетними не спят (эмм... *смущенно* ну, Люцу можно. Он уж как-то совсем условно положительный. И потом, он еще сам маленький был.)

Предварительное обсуждение идеи можно увидеть здесь (вперемешку с прошлыми плодами моей графомании)
http://hp-fiction.borda.ru/?1-2-0-00000681-000-10001-0

Начало здесь
http://hp-fiction.fastbb.ru/?1-2-0-00000685-000-0-1-1174751532

прода здесь http://hp-fiction.fastbb.ru/?1-2-0-00000710-000-0-0-1175523124

http://www.diary.ru/~http-hp Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 181 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Рысь на ветке




Пост N: 625
Зарегистрирован: 21.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 19:39. Заголовок: Re:


бурная вода Может да, но значит ли это, что он должен был терпеть и прощать? Вы бы простили четырем веселым парням такое милые развлечения за ваш счет? Или попытались покончить с собой?

Высоко сидю - далеко глядю Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 54
Зарегистрирован: 31.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 19:58. Заголовок: Re:


Marta
Вы фильм Чучело видели?
Это тоже один из вариантов поведения.

Я в свое время читала сборник средневековых повестей "Плутовской роман". Любимой и всеобщей шуткой средневековых школяров было вымазать кого-то, или чьи-то вещи в фекалиях. Это считалось обычной шуткой, на которую грех обижаться.
Что считается нормой в отношении шуток в Хогвартсе - мы можем догадываться.
ИМХО, кто-то уже писал, и я с этим согласна - переверни толпа слизеринцев вверх ногами Джеймса или Сириуса - они бы просто посмеялись над собой вместе со всеми. После того, как встали на ноги, конечно.

Да, поступок мерзкий именно тем, что двое на одного. Но, глубокое ИМХО, они были на равных, им четверым доставалось от него одного.

И получил он, ИМХО, за "грязнокровку" - я выше писала что думаю по поводу этого оскорбления.
И если это - его самое плохое воспоминание, значит ничего более унизительного они с ним не делали.
Разве что это воспоминание было подсунуто Гарри специально и Ро нам врет, что оно самое плохое.

Я вода, стремящаяся к небу Спасибо: 0 
Профиль Цитата
das eigentliche element




Пост N: 93
Зарегистрирован: 02.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 20:02. Заголовок: Re:


http пишет:

 цитата:
Стооооит!!!! Еще как стоит. А чего не участвовать-то, участвуйте.



Ну...

*загодя потирая шею: дальнейшие заказы принимаются; и выполняются по мере возможности %)

К чему вам участие профессионального кайфолома?) Впрочем... Убейте кого-нибудь. Сделайте несчастным. Одарите большим количеством моральных страданий. %)

epilepsia saltatoria Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 55
Зарегистрирован: 31.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 20:11. Заголовок: Re:


Marta

Есть термин "маглорожденный", а есть "грязнокровка". Не хочется приводить аналогии со словами, обозначающими национальности, это очевидно. И политкорректность тут не причем.

Роулинг, кстати, в одном из интервью однозначно провела аналогию радетелей чистой крови с немецкими нацистами.




Я вода, стремящаяся к небу Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 131
Зарегистрирован: 16.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 20:32. Заголовок: Re:


бурная вода пишет:

 цитата:
И если это - его самое плохое воспоминание, значит ничего более унизительного они с ним не делали.


Пытаюсь представить себе что-нибудь более унизительное (без членовредительства, конечно)

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Рысь на ветке




Пост N: 628
Зарегистрирован: 21.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 20:45. Заголовок: Re:


бурная вода бурная вода пишет:

 цитата:
термин "маглорожденный", а есть "грязнокровка".


Есть термин "негр" и есть "афроамериканец", "афронемец", "афрорусский". маглорожденный тот же эффемизм слова негр. В свое время довелось читать, что в американских колониях (южной и северной Америках) была хорошо развитая терминология указывающая сколько и какой крови намешанно в человеке. Рассизм? Возможно. Но Термин "Самбо" (исп. zambo, англ. sambo) означает только название (в Латинской Америке) потомства от браков между индейцами и неграми (на острове Ямайка - от брака мулатки и негра…)

ЗЫ когда мою псину кличут "мальчиком" - это оскорбление для него. Он кобель :)

Высоко сидю - далеко глядю Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 13
Зарегистрирован: 12.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 20:51. Заголовок: Re:


http пишет:

 цитата:
Снейп выходит в коридор и, убедившись, что его никто не видит, с размаху бьет кулаком в стену. Сцена с хорьком пробудила самые худшие воспоминания. Драко Малфой рыдает в его кабинете, как он сам когда то – в одному ему известном темном закутке подземелий. И то, что у мальчика на этот раз есть за спиной взрослые, ничего, Мерлиновы яйца, оказывается, ничего не меняет. Потому, что, пока обидчика прикрывает единственная власть, существующая в этом замке, тому ничего не угрожает, кроме укоризненного покачивания белой бороды. Потому, что обидчик важнее для великого Плана, чем один гордый и ранимый мальчик.


Очень странное впечатление о последней главы. Почему-то чем больше я читала, тем больше мне было жаль Поттера, у которого, по сути, нет никого за спиной. За него никто так не переживает и не поддерживает, кроме Гермионы, да и та потом сходит с дистанции. Ни мудрых советов, ни грамотного разъяснения ситуаций. Есть только моральная поддержка, да и то не особенно искренняя ИМХО. Он всегда вынужден принимать на веру то, что ему считают нужным сказать. Да ещё ему с детства калечат психику: то развращая вседозволенностью, то позволяя наказывать ни за что (каникулы у родственников, Амбридж).
Это я к тому, что у Драко все это есть. И то как у вас описаны его взаимоотношения с отцом и деканом изумительно вписывается в канон и противопоставляется отношениям Гарри с близкими людьми, что заставляет меня жалеть главного героя. Может очки Роулинг ему не зря на нос повесила? Он самый близорукий человек на протяжении всех шести книг.
Извините, не совсем по теме, но это мои впечатления от прочитанного.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 57
Зарегистрирован: 31.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 22:16. Заголовок: Re:


Marta пишет:

 цитата:
Есть термин "негр" и есть "афроамериканец", "афронемец", "афрорусский



А есть, простите, - "черножопый"
Все что вы перечислили - аналог "маглорожденного".
"Грязнокровке" соответствует мой термин.

Очень не хотела писать, и если модераторы сочтут нужным, прошу убрать.
Я спокойно отреагирую на "еврейку" или "полукровку" в свой адрес. А за "жидовку" захочу дать в морду.

Надеюсь теперь разница понятна?

Я вода, стремящаяся к небу Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Рысь на ветке




Пост N: 630
Зарегистрирован: 21.09.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 22:36. Заголовок: Re:


бурная вода Да, разница понятна, но я говорила именно то, что вы прочитали. Ро непоследовательна. Она может сказать - это плохо. Но плохость не обосновывает. Например сцена с воспоминанием Снейпа - Лили тоже староста, но проходит мимо как и Люпин. Такие сцены всем привычны и поднадоели.
1 - Лили честная искренняя и поборница добра и справедливости к тому же староста проходит момо. (это авторская недоработка?)
2 - Снейп называет ее грязнокровкой уже вися вниз головой (привентивная кара со стороны Джеймса) или попытка показать девушке, что каждый знак ее внимания обходится ему вот такими "подарками" со стороны ухажора?
3 - насколько я помню словом "грязнокровка" возмущался Рон - который просто знал, что это ругательство (мне рассказывали как 4-летний дед кинулся к прабабке с криком: "они матом ругаются", а его обозвали... дураком).
4. Ро намекает нам, что Снейп и Лили были друзьями. И что? Друга обзовут матерным словом? Или тем которое можно употребить в обществе и не потерять дружбы?

Гермиона обижается на это ругательство потому, что?.. А почему собственно? Вот я приезжаю на Украину, и меня назовут москалихой или кацпкой, а я эти слова впервые слышу. мне говорят - это тебя нехорошо обозвали. Я конечно почувствую обиду, но на сам факт попытки обозвать. Если меня обзовут матом по-татарски, то я почувствую обиду не большую чем если меня обзовут дурой - просто не пойму смысла ругательства.

Я просто хочу понять логику Ро или успокоиться ее отсутствием.

Высоко сидю - далеко глядю Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 14
Зарегистрирован: 12.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 22:44. Заголовок: Re:


Извините, что вмешиваюсь, но, бурная вода, по ходу спора у меня сложилось впечатление, что Снейп, который сидел под деревом с учебником и никого не трогал сам виноват, что его решили унизить перед всей школой. А то что пытался вырваться или дать сдачи, так за это вообще следовало вкатить взыскание.
Он обозвал девушку, которая видела, как его держали вверх тормашками. Он чуствовал себя униженным и перед ней тоже, вот и огрызался как умел. А добрая самаритянка Лили Поттер, когда её заботу не приняли, не преминула пнуть по самому больному. И его кличку вспомнила и насчет нижнего белья прошлась.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
moderator




Пост N: 618
Зарегистрирован: 31.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 23:39. Заголовок: Re:


Sincerita
Вообще-то, на минуточку, под деревом с учебниками в каноне сидели мародеры. А Снейп как раз за ними шпионил по кустам. Чувствуете разницу?
Вот и нарвался. Получил по заслугам.
Насчет сектумсемпры выше уже правильно сказали - не такой уж безобидный это мальчик. Очень неверно представлять Снейпа эдаким беззащитным ботаником, которого травит местное хулиганье.
Насчет грязнокровки - у них там в магическом мире идет война. Понимаете? И грязнокровкам там грозит реальная опасность.
Это все равно что не просто назвать девушку жидовкой, а назвать ее так в Германии 1938-1939 года. Думаю, понятно, в чем разница.


http

 цитата:
Лорд создал организацию, как агрессивную, но легальную оппозицию. Ответом властей были законы, загоняющие их все глубже в подполье. Дальше сыграли два фактора - личная предрасположенность Лорда к насилию, и то, что старшее поколение его сторонников составляли ветераны войны. Которым из автомата стрельнуть проще, чем мозгой шевельнуть.


Именно. Совершенно верно.
Спасибо Вам огромное, прекрасный текст.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 317
Зарегистрирован: 29.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 00:00. Заголовок: Re:


rakugan пишет:

 цитата:
А Снейп как раз за ними шпионил по кустам. Чувствуете разницу?
Вот и нарвался. Получил по заслугам.


Не совсем поняла. Чем же он это заслужил? Смотрел из-за кустов? Это точно надо наказывать?
Даже если он действительно шпионил за ними (хотя я не помню подтверждения этой теории), то чем им это грозило?
А вот Снейп унижен конкретно и перед всей школой.

И они настолько лихо с ним справились, что нет у меня ощущения, будто такое соотношение сил честно и справедливо.
А то, что уже пойманный звереныш кусает всех меня не удивляет. На запредельное (с его точки зре6ния) унижение он отвечает, как может. Вот если бы он на прогулке подошел к Лили и начал ее разными словами называть - тогда да, некрасиво. А в токой ситуации... его надо не за грубость осуждать, а за бедность, что рождает комплексы.

И что значит, "не безобидный мальчик"? Звучит так, как будто от него весь Гриффендор страдал. И половина Слизерина. Давал сдачи, как мог. Не очень человеколюбиво, так откуда же? Учитывая численное преимущество мародеров, ему надо было быстро выводить их из строя. А что бы предпочли мои уважаемые оппоненты? Чтобы он подставлял другую щеку? Плакал и говорил: "не надо"?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
moderator




Пост N: 619
Зарегистрирован: 31.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 00:10. Заголовок: Re:


Lantana
Я не буду спорить, ок? :)) По опыту знаю, что настоящего снейпомана ничем не переубедишь. Хочется видеть в Снейпе невинную жертву - ну и замечательно. Каждый имеет право на свое мнение, правда? :)

http
Кстати, о Хмури. Из канона Хмури предстает, в общем, вполне справедливым и адекватным человеком. Он не убивал без необходимости; вряд ли выбивал показания с помощью круцио; он не переносит трусов и тех, кто сдает своих (см. его отношение к Каркарову). Мне кажется, УпСы вполне могли его - хотя он и аврор - уважать как достойного противника, придерживающегося правил fair play.
Это имхо, естественно.
Но у меня в этой связи вопрос...
Люциус должен помнить Хмури по допросам. Помнить именно как одного из немногих адекватных в краучевском аврорате. И вряд ли настоящий Хмури так обошелся бы с Драко, будь тот хоть из супер-подозреваемой семьи. Дети не отвечают за родителей.
Возникнут ли у Люциуса или Снейпа подозрения, что с Хмури что-то не так? И как они себе это объяснят?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 15
Зарегистрирован: 12.03.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 00:13. Заголовок: Re:


Простите, что оффтоплю, но я оскорбилась за канон. Вот конкретные выдержки, указывающие, кто и куда шел, где сидел, и кто за кем следил:


 цитата:
Гарри вновь с тревогой огляделся вокруг. Снейп был поблизости, до сих пор сосредоточенный на экзаменационных вопросах, но это были воспоминания Снейпа, и Гарри был уверен, что если бы Снейп, оказавшись во дворе, захотел бы прогуляться в другом направлении, то он, Гарри, не смог бы дальше идти за Джеймсом. Но к его огромному облегчению, когда Джеймс и трое его друзей зашагали вниз по лужайке к озеру, Снейп пошёл следом, по-прежнему обдумывая экзаменационную работу, по-видимому, не замечая, куда он идет. Стараясь держаться чуть впереди него, Гарри продолжал внимательно наблюдать за Джеймсом и остальным.


***

 цитата:
Гарри опять оглянулся через плечо и с удовлетворением увидел, что Снейп уселся на траве в густой тени кустов. Он, как и раньше, был поглощен работой по СОВУ. Это давало Гарри возможность устроиться между буком и кустами и наблюдать за четверкой под деревом.


***

 цитата:
- Вот что тебя развеселит, Мягколап, - тихо сказал Джеймс. - Смотри-ка, кто это...
- Сириус повернул голову и замер, как собака, почуявшая кролика.
- Отлично, - мягко сказал он. - Снивеллус.
Гарри повернулся, чтобы посмотреть, что увидел Сириус.
Снейп снова поднялся на ноги, убирая работу по СОВУ в сумку. Когда он вышел из тени кустов и пошёл через поляну, Сириус и Джеймс встали.
Люпин и Червехвост остались сидеть: Люпин всё ещё продолжал смотреть в книгу, хотя его глаза остановились, и между бровей появилась чуть заметная складка; Червехвост переводил взгляд от Сириуса и Джеймса к Снейпу с выражением алчного предвкушения на лице.



А вот впечатления Гарри от увиденного, того самого Гарри,который ненавидит Снейпа и идеализирует отца.


 цитата:
Он чувствовал себя потрясенным и несчастным, но вовсе не потому, что на него наорали или в него швырнули банку с тараканами. Он знал, каково это - быть униженным посреди толпы зрителей, он в точности знал, каково было Снейпу, когда его отец издевался над ним, и, судя по тому, что он только что увидел, его отец и в самом деле был таким высокомерным, как Снейп всегда говорил.






Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 58
Зарегистрирован: 31.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 00:14. Заголовок: Re:


rakugan, http


 цитата:
Лорд создал организацию, как агрессивную, но легальную оппозицию. Ответом властей были законы, загоняющие их все глубже в подполье



А вот это, ИМХО, из канона не следует, являясь вашей трактовкой ситуации.

Кроме, того, напоминаю, Лорд на тот момент уже убил Миртл, Риддлов, Хепсибу. И не факт, что не убил еще кого-нибудь еще.

Меня вот интересует - инферни в озере вокруг медальона откуда взялись? Ближайшее кладбище поднял или сам постарался?

Я вода, стремящаяся к небу Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 318
Зарегистрирован: 29.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 00:14. Заголовок: Re:


rakugan
Я как-то не считаю себя снейпоманом. Не настоящим, не каким-то еще. Невинной Снейпа жертвой не считаю. Просто компания на одного - не выношу.

Но, хорошо, не будем.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 546
Зарегистрирован: 31.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 00:51. Заголовок: Re:


бурная вода
Насчет организации. Ну, это просто мое представление о том, откуда такие группировки берутся. Мне крайне трудно себе представить Люца ушедшим по молодости в народовольцы. Снейпа - запросто, а Люца - нет. Значит, была или легальная, с реальной надеждой на власть, оппозиция - да, возможно с боевым крылом, но представляющая реальные перспективы своим членам, не готовым уйти в подполье. Или что-то вроде масонерии - опять же, не брезгующей, возможно, криминальными методами, но основные члены которой - вполне себе респектабельные граждане. А Лорд, ну да, совершил к тому моменту несколько бытовых убийств. Но при чем здесь характер созданной им организации? Зачем ему с ходу создавать тергруппу - он что, борется за победу определенной идеологии, за мир во всем мире? Потому, что к власти так прийти практически невозможно.

rakugan
Хмури. Первое, что мы слышим о нем от расположенных к нему людей - что он параноик, и за это был выгнан из аврората. Второе - что он склонен не подчиняться правилам, и среди его друзей существует полная уверенность, что, услышав кошку, роющуюся в своей помойке, он выскочил и начал, не разбираясь, бросаться заклятиями на глазах у маггов. Третье - что надо бы его отмазать, проведя дело по ведомству Уизли, потому что подобные маленькие эквстравагантности он совершает регулярно, и на сей раз его уже заметут по-крупному, если делом займутся авроры. В результате, схваткой, в итоге которой Хмури, по-видимому, и оказался в сундуке у Барти, занимаются не профессионалы из аврората, а Артур Уизли, который просто потер память свидетелям и замял дело. Заметьте еще, что Барти его тоже хорошо знает именно по допросам. И тот Хмури, которого играет Барти - это портрет известного ему человека; Хмури встретил кучу знакомых, не всех из которых контролировал Дамбдор (мы допускаем, что Дамб Барти раскусил довольно рано, да?) - Крауча, Людо, и т.д., и никто ничего не заподозрил. Да, это портрет, увиденный глазами врага, но портрет. Или пусть даже карикатура - но это карикатура на совершенно определенный типаж. И мне кажется, что это типаж классического такого спецслужбиста-беспредельщика. То есть, я вполне допускаю, что конкретно круцио он считает западло, потому что это темная магия, но он крайне не похож на человека, придерживающегося на работе fair play.

То есть, тот Хмури, которого видели Люц и Снейп на допросах - Хмури-при-исполнении - как раз и известен Барти, и это его он, по мере сил, играет. Этому Хмури полностью соответствует его, что называется, деловая репутация - как его воспринимают люди в министерстве (как те, кто его любит, так и наоборот), пресса, и т.д. И то, что Хмури-в-окружении-друзей в следующих книгах выглядит совсем иначе, только укрепляет меня во мнении, что этот персонаж не слишком большой любитель честной игры.

http://www.diary.ru/~http-hp Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 547
Зарегистрирован: 31.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 01:01. Заголовок: Re:


Sincerita
Ну, так конечно. Драко прикрыт по самые уши, и при попытке проделать с ним тот же финт, что с Севом, мародерами, а потом с Гарри и компанией - изолировать, привязать и приспособить к Большой Игре - Дамб последовательно огребет сначала отставку от Люциуса, а потом и аваду от любимого сотрудника.

hatschi waldera
Ух, спасибо огромное!!! Кааакой гриф....



http://www.diary.ru/~http-hp Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 01:39. Заголовок: Re:


Не, ребята, вы всерьез верите, что у взрослого человека, пошиба Снейпа, это худшее воспоминание, даже будь он преданный УПС - расист ? Тогда, наверное, не так сильно он испугался оборотня: скорее всего вообще его не видел и не понял, зачем и куда Джеймс его потащил. И ниодного убийства магла, или зверств над ними, он не видел. Иначе надо поверить, что он с первого раза получал от этого большое удовольствие.
И точно, тогда он был просто счастлив тем, что услышал и передал пророчество Лорду, а в тот момент, когда осознал, что при его участии начнется избиение младенцев, пожал плечами и дальше пошел. И даже убедительного ужаса и раскаяния не разыграл, а Дамблдор поверил ему просто на слово, и не было никаких сомнений и душевных терзаний, потому что нет никаких воспоминаний о них.
И детство у него было, исключая мародеров, золотое. Кроме подколок мародеров и одной увиденной ссоры взрослых. Верно, родители никогда не кричали на него самого и больше не ссорились, и бедность плохо отражалась только на уровне подколок одноклассников, а так не доставляла никаких затруднений.
И, когда Лорд пал, Снейп ни на секунду не испугался, что его посадят. И конечно, никогда не нервничал, когда вернулся к Лорду, ни разу. Даже когда объяснял свое опоздание и доказывал лояльность.
И никто никогда не угрожал серьезно его жизни и безопасности в принципе. И он никогда сильно не пугался.
Вот я не знаю, скажите, нам точно известно, сколько было воспоминаний в думосборе, по какому принципу они отобраны и в какой последовательности их видел читающий ? Там этикетка с четким ассортиментом и инструкцией висела ?
Положим подсознание Снейпа получило тяжелую детскую травму, но воспоминания то он прятал сознательно, то есть сознательно отбирал и складывал. Или закончилось не только публичным снятием трусов, но чем похуже ?
Если это самое плохое воспоминание Снейпа, то Драко с его молюсками и хорьками - Павка Корчагин.
Понятно, что Снейпа в школе все не очень любили, так как за него никто не вступился в сцене под деревом даже из корпоративной солидарности. Но и в ответ на "грязнокровку", кроме мародеров, никто не начал кричать или возмущаться, что Снейп упс, расист или грязный матерщинник. А значит такое оскорбление среди детей, чем-то из ряда вон не считалось.
Скажите, а что ж мы не преследуем никого в ответ за девочку - доносчицу с ее остракизмом и испорченным лицом ?

Спасибо: 0 
Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 01:54. Заголовок: Re:


http
Мне очень нравится, как Вы вписали мотивы Люца в события канона.

И согласна, что Снейп, и Дамблдор, и Малфой, и остальные преподаватели, и все взрослые, кто знаком с Хмури и кому стало об этом известно, должны считать, что Хмури в образе, или то, что он делает не выходит за рамки нормы.
Иначе надо признать, что все сразу подозревают, что это не Хмури, или в крайнем случае - Хмури резко и окончательно спятил, и никто никому не признается, что заметил. Ну подумаешь - спятил, сегодня сын влиятельного Малфоя, завтра еще чей-нибудь ребенок.

Спасибо: 0 
Цитата



Пост N: 548
Зарегистрирован: 31.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 02:15. Заголовок: Re:


Sculd
Ну, воспоминание Поттер ведь до конца не досмотрел, и последнее, что мы видим - это как разошедшийся Джеймс собрался снимать со Снейпа трусы. Мы не знаем, до чего у них дошло там в конечном итоге. Судя по истерике, которую закатил Снейп, поймав Поттера, и по тому что он - даже в этой истерике - ухитрился все же попросить Гарри молчать об увиденном, видимо, мало там не показалось.

Кстати, по ходу перечитывая эту сцену в каноне: на почве чтения фанфиков у меня была в голове именно картина, что Снейп досаждает мародерам, а они ему. Но Лили ведет себя так, как будто речь идет о совершенно одностороннем преследовании. И Джеймс это, в сущности, подтверждает.

- Оставьте его в покое, - повторила Лили. Она смотрела на Джеймса с большой неприязнью. - Что он вам сделал?
- Ну, - сказал Джеймс, стараясь замять ситуацию, - это скорее из-за того, что он просто существует, если ты понимаешь, о чём я...
Многие стоящие вокруг студенты засмеялись, Сириус и Червехвост присоединились, а Люпин, продолжающий изучать свою книгу и Лили - нет.
- Ты думаешь, это забавно, - холодно сказала она. - Да ты просто надменный, задиристый салага, Поттер. Оставь его _в покое_.
- Я сделаю это, если ты пойдёшь со мной, Эванс, - быстро ответил Джеймс. - Ну же... пошли со мной, и я никогда больше не подниму палочку на старого Снивелли.


http://www.diary.ru/~http-hp Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 59
Зарегистрирован: 31.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 02:58. Заголовок: Re:


Sculd

Вот я поэтому и не верю, что Снейп не специально это воспоминание Гарри подсунул. И очень мне эта идея не нравится.
Все, что у мальчишки было - воспоминания окружающих о том, какие замечательные у него родители. А тут - на, получи...
А что это самое плохое воспоминание - увы, канон, слова Автора.

Я вода, стремящаяся к небу Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Пост N: 549
Зарегистрирован: 31.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 03:13. Заголовок: Re:


бурная вода
Судя по реакции Снейпа, когда он Гарри застукал, он очень сильно не хотел, чтобы тот увидел это воспоминание. А вот во что мне легко поверить - так это в то, что Снейп специально убрал это воспоминание в думосбор, чтобы Гарри до него случайно не достучался, как достучался до других его тяжелых воспоминаний в другом эпизоде. Именно потому, что оно касается его родителей.

http://www.diary.ru/~http-hp Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 60
Зарегистрирован: 31.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 04:08. Заголовок: Re:


http
Что бы шпион с многолетним стажем оставил на виду у любопытного школьника не соблюдающего правила думосбор - НЕ ВЕРЮ.
Да еще на виду у него в думосбор мысли складывал (а заранее нельзя было?)

Т.е. как вариант - хотел, что бы Гарри туда залез, что бы прекратить проводить эти уроки - прекрасный повод для прекращения уроков, если по какой-то причине их надо прекратить.
(Например, Лорд так гуляет у Гарри в голове, что того и гляди наткнется на дающего уроки Снейпа - и кому оно надо?)

Я вода, стремящаяся к небу Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 04:10. Заголовок: Re:


http
Ну, я согласна с Лили. В данном случае Поттер задиристый, пустой салага. Именно в этих терминах. Даже в случае снятых трусов. Ни больше, ни меньше. Морду бить надо было в отместку. А все высказывания Джеймса из серии "потому что он существует" и "если ты пойдешь со мной" - по-моему просто пустые понты, а не свидетельства одностороннего преследования. Не вышли они здесь за рамки жестких дворовых шуток.
Поэтому пафос именно этого воспоминания мне не ясен, хотя ясно его воспитательное значение в отношении Гарри. Или Снейп это пережил, и это не должно вызвать такую реакцию, или он был законченый невротик и сломался, но сокурсники Снейпа все это помнят, а он как-то деканом работает. И в массовых убийствах свидетелей этой сцены его не подозревают. Что, никто, никогда, нигде ему не вспомнил, и детям / племянникам не рассказывал ?
Истерику Снейпа я связать могу только с тем, что его слабость и его личные воспоминания видел Гарри. А показать слабость он панически боится.
Или истерил Снейп по поводу других воспоминаний, которые увидены не были.

Вот Сириус в истории с Хижиной, если он считал, что Снейп не знает, и никак не подстраховался больше, либо клинический идиот, либо сознательный убийца. И ваш Малфой прав. Гнать надо такого директора. Потому что от него выходит исключительно большой процент психопатов. Но только тот директор, при котором Том василиска выпустил, а посадить хотели Хагрида, видимо был не лучше. И не забудем Миртл. А потом школа не работала.

Спасибо: 0 
Цитата



Пост N: 550
Зарегистрирован: 31.10.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 05:09. Заголовок: Re:


- Послушай, а ты меня ужином накормишь? – спрашивает Люц, - я досижу у тебя до отбоя, раз мы решили не говорить Драко о моем визите.
Северус приказывает эльфу принести ужин, они говорят о чем-то неважном, не затрагивая больше ни проблемы школы, ни того, что увидел Люц в думосборе. Люц рассказывает какую-то ерунду про приключения с финансовыми ведомствами – до последнего времени Северус не подозревал, какую неистощимую пищу для анекдотов подает министерство своими потугами контролировать бурно растущий магический бизнес.
- На чемпионате. Флетчер из департамента развития экономических связей – известного также в качестве департамента по закрытию экономических связей - подводит ко мне перса. Вернее, подкатывает. Кругленький как шарик, голова в тюрбане, пузо и попа строго симметричны, ножек почти не видно. Мистер Малфой, познакомьтесь, может быть вы сможете помочь нашему иностранному другу решить проблемы. И выясняется: он поставляет ковры-самолеты по всему миру. В Европу. В Россию, там у него, правда, бесконечная свара с изготовителями ступ идет в лицензионных органах, но не важно, поставляет как-то. В Нигерию, в Чили, в Мозамбик – куда хочешь. Мы единственные в мире дегенераты, которые догадались запретить использование ковров-самолетов. Основание, держись за стул: маггловские артефакты запрещены к зачаровыванию. Хорошо, я нахожу придурка Лэнгли из департамента по контролю за использованием маггловских артефактов, и спрашиваю: «вы отдаете себе отчет, милейший, чем отличается процесс изготовления ковра-самолета от процесса производства маггловской ковровой ткани? Какой к, мантикорам, маггловский артефакт? Вы летную метлу маггловским артефактом объявить не пробовали, регуляторы?» Ах, мистер Малфой, не может быть, мы проверим, мы разберемся.
- Связываюсь с ним на следующий день. Как я искал действующий камин в этом бардаке, лучше не спрашивай, пришлось секретаря министра тряхнуть. Разобрались. Ковры упомянуты в реестре маггловских артефактов, который составлялся в каком-то девятьсот лохматом году путем сравнения списка товаров, производимых в магической Британии, с маггловским справочником по отраслям индустрии. Название совпало – запретили. Действительно, непонятно, как метлы туда не попали, как в воду глядел. Наверное, у того, кто составлял, метла была, а ковра не было. Хорошо, что надо сделать, чтобы вынести их из этого реестра? А надо подать заявку, и ждать, пока они соберут комиссию экспертов по маггловедению, которые – внимание! – посетят маггловскую фабрику и фабрику нашего друга, и дадут заключение, что он не занимается производством маггловских артефактов с последующим их зачаровыванием, а изготовляет полноценный магический предмет. Почему этим должны заниматься маггловеды? Что ваши маггловеды понимают в производстве ковров-самолетов, это уникальный процесс, три фирмы обслуживают весь мировой рынок? И он мне честно отвечает: мистер Малфой, они и в маггловском ковроткачестве ничего не понимают, они поднимут документы и разберутся. А маггловеды – так департамент-то по маггловским артефактам, специалистов по магическим производствам не держим.
- В точности как в департаменте по образованию наши программы утверждают, - хмыкает Снейп.
- Слушай дальше. Я спрашиваю, у нас доверительные отношения, можно спросить такое в открытую. Может, мне проще в суд на вас подать, и доказать, что ваши запреты незаконны? Попросил его разыскать мне определение артефакта. Нету. Вообще нигде нет письменного определения термина, который используется в каждой второй министерской указивке. Они там интуитивно так понимают, что артефакт – это или что-нибудь, что ездит, крутится, подпрыгивает или бибикает, или что-то, что имеет художественную ценность. Автомобиль артефакт, а стул не артефакт. А стул на колесиках, спрашиваю я его, артефакт? Если он сам ездит, то да, а если его возит маггл, то нет, говорит мне этот крупный эксперт. Сам ездит, маггловский стул, представляешь? Я плюнул, пошел и за обедом рассказал эту историю Скитер, очень ее повеселил. Теперь они спешно пересматривают реестр, разумеется. На днях поинтересовался, как именно они это делают. И само собой, выяснилось. Они взяли индустриальный справочник поновее и сравнивают свои списки уже с ним. Теперь главное, чтобы те, кто попадет под нововведения, не узнали, что эту свинью подложил им я.
- Влип, значит? – ехидно улыбается Снейп. Его энтузиазм, с которым Люц играет в эти бирюльки, очень веселит.
- Почему? Ковры из реестра, я думаю, под это дело вынесут. И еще пару пунктов для меня Лэнгли постарается убрать. Но вообще мне подумать страшно, что они там насочиняют.
Малфой вытягивает ноги, вертит в руках бокал вина и улыбается, как кот, съевший хорошую мышку. Как будто это не он тут рвал и метал два часа назад. Как будто по нему скользнуло, и ушло без остатка.
- О чем ты думаешь, так сосредоточенно на меня глядя? – вдруг спрашивает Люц.
- Ни о чем таком, - он думает, что рядом с Люцем не должно существовать ничего уродливого и нелепого. Вроде того мальчишки в думосборе.
- Ну что, - поднимается Люц, - проводи меня немного?

Они выходят под звездное небо, и Люц сжимает его руку, как только они отходят от замка на достаточное расстояние, чтобы не быть замеченными из окон. Северус думает, что если они так и дошагают до границы аппарации… А потом о том, что сегодня – крайне неподходящий день. И о том, что выбирать белье так и не научился. Люц идет медленно, поглядывая то на небо, то на темные деревья, а потом вдруг тащит его куда-то в сторону от основной дороги, и они оказываются около озера.
- Иди сюда, - Люц обнимает его, и ведет ближе к воде, - я никогда не был здесь ночью.
Смотрит на лунные дорожки, щурясь, вдыхает влажный, совсем еще летний, воздух, а потом пристально смотрит в глаза любовника.
- Я скучаю по лету, - тихо говорит Люц, и целует, и укутывает своими руками, своими волосами, своей неожиданной нежностью. А потом подталкивает Северуса к старому буку, и опускается на колени, начинает весьма целенаправленно расстегивать его пуговицы, и уже поглаживает, и Северус вцепляется в шершавый ствол за спиной, чтобы не вцепиться в волосы любовника, и все-таки говорит, хотя чертовски не хочется:
- Люци, ты не хотел делать этого в Хоге. Ты же знаешь, директор…
- Хорошая мысль, - хмыкает Люц, лишь на секунду оторвавшись от своего занятия, а потом нежно проводит языком по самому кончику члена, прежде чем продолжить, - непонятно только, почему это соображение приходит тебе в голову строго через раз.
Он уже закончил возиться с одеждой Сева, и теперь гладит, и лижет, и дразнит, пока тот не оказывается не в состоянии сдержать стон. Люциус поднимает голову, смотрит ему прямо в глаза и сообщает:
- Если директору этого борделя хочется наблюдать, как Люциус Малфой стоит тут перед тобой на коленях и сосет твой член, то это его проблемы. И вообще говоря, ему сегодня крупно повезло. Два прекрасных зрелых мужских тела, в лесу, у озера, под луной. Не все же ему за хулиганьем малолетним подсматривать, - произнеся эту тираду, Малфой невозмутимо опускает голову, и продолжает свое занятие, нисколько не интересуясь ответом.


http://www.diary.ru/~http-hp Спасибо: 0 
Профиль Цитата



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 06:58. Заголовок: Re:


Вот мы все подозреваем, что в каноне Снейп скользит между Лордом и Дамблдором. А у Вас его зажмет между тремя сразу. Люц в таком виде и так явно заявляет права на его верность. Отвоюет у обоих. Как Снейп, бедняга, шестой курс с Драко-подпольщиком переживет, и директора прибьет, прям не знаю. Зато директор был точно уверен, что Снейп его прибьет ради Драко. Никаких тебе стимулов лишних не надо. Главное не дать другим вмешаться, пока Снейп добежит. А еще хорошо директору чем-то сильно Лорда на Малфоя обозлить. И тогда можно быть увереным, что Сев и без присмотра директора разобьется в лепешку, чтобы прибить Лорда.

Был значит у Лорда двойной агент, полукровка без роду, племени, человек в теплых отношениях с УПСами незамеченный, сильно не любящий весь белый свет, вечно под подозрением, и без привязанностей.
Был у Дамблдора двойной агент, мягко говоря никем нелюбимый, и сильно на всех злой, нервный псих, без всяких привязанностей.
И тут Малфоя принесло. Азкабаном он легко отделался.



Спасибо: 0 
Цитата



Пост N: 132
Зарегистрирован: 16.02.07
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 08:15. Заголовок: Re:


Sculd пишет:

 цитата:
А еще хорошо директору чем-то сильно Лорда на Малфоя обозлить.


Очень верно подмечено. Не зря же Лорд его послал в Министерство, а потом не стал оттуда спасать, да и Драко дал невыполнимое задание. А ведь Люц был, наверное, самым богатым и влиятельным его сторонником! И вообще, как уже упоминалось раньше, вся эта история в Министерстве была куда более на руку Дамблдору, чем Лорду. Интересно, как он этого добился? И планировал ли вообще собственную смерть?
Насчет Хмури я согласна - в исполнении Крауча его вполне узнавали знакомые, видимо, он вел себя соответственно роли.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата





Пост N: 51
Зарегистрирован: 15.05.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 09:38. Заголовок: Re:


Насчет подвешивания в воздухе вниз головой - по настоящему эта тема открывается в 6. книге. Когда Гарри находит это заклинание, Гермиона напоминает, что так УпСы подвешивали в воздухе семью магглов в чемпионате, а потом Люпин рассказывает, что одно время в школе это была очень популярная шутка- значит в мире магов такое вполне приемлемо.
Насчет Валпургиевых Рыцарей- ИМХО, Волдеморт осознанно привел их к убийствам. Например, в начале только попугать, потом нечаянное убийство, в потом все повязаны кровью. Возможно он "питается" болью и страхом, ему все равно, кого убивает- магов или маглов. Еще, возможно, он радуется возможности подмять под себя древние магические роды, сделать их членов своими рабами.
Очень смешная история о запрете ковров. Хотя мне кажется, что тут подсуетились производители метел

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
moderator




Пост N: 622
Зарегистрирован: 31.01.06
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.07 12:31. Заголовок: Re:


Sincerita
Именно-именно. Снейп так поглощен уже сданной работой по СОВам, что прямо вот не замечает, куда идет. Но идет почему-то - вот совпадение! - точнехонько за мародерами. Притом что дальше мы видим, что от них он априори ничего хорошего не ждет. Однако ж вместо того, чтобы держаться подальше, - почему-то оказывается в непосредственной близости...
Да, много в жизни интересных совпадений :))

бурная вода
Свою версию, откуда взялись инфери, я описала в Casus Bellae. Это где-то конец четвертой части. Если интересно, могу найти ссылку.

http
Простите, что развела флуд в теме. Больше не буду.
*посыпает голову пеплом*
Разговор о коврах просто прекрасен, читать его - невероятный кайф.
А еще про экономику будет? *с надеждой заглядывает в глаза*

Спасибо: 0 
Профиль Цитата
Ответов - 181 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 76
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет