ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Отправлено: 19.06.07 12:54. Заголовок: "Стыд - не дым, глаза не выест", или "Имя, сестра, имя!"
На днях при обсуждении одного из фиков прозвучало следующее утверждение: goldnina пишет
цитата:
Взять хотя бы то, что многие, даже очень известные в своих кругах фико-авторы подписываются не своим реальным именем, а никами. То есть, присутствует ощущение чего-то постыдного и неправильного в собственных действиях.
Не хочется цитировать всю дискуссию, с ней можно ознакомиться здесь: http://hp-fiction.borda.ru/?1-2-0-00000728-000-10001-0 В свете вышесказанного, очень бы хотелось узнать у авторов следующее: 1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? 2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? 3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? 4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям?
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным?
Нет. Я взрослая состоявшаяся женщина, и если в свободное от работы время я пишу гейскую порнушку, то это мое личное дело, которое никого не больше не касается
broker пишет:
цитата:
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине?
Смогла бы. Кстати, в адресе моего старого дневника была указана моя настоящая фамилия
broker пишет:
цитата:
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся?
Знают. Муж равнодушен. Мама читает и хвалит
broker пишет:
цитата:
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям?
Боже упаси! Не хватало ей в шесть лет об анальном сексе читать! Пусть вырастет сначала
broker 1) Не-а :)) 2) Если очень надо, то да, но только если очень надо. Я параноик. Кому надо, и так меня вычислят, а кому не надо, тому и не надо :)) 3) Всячески поддерживают. 4) Конечно, только когда будут чуть постарше - лет в 12-13.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Нет, по-моему, это вроде игры для взрослых. Причем достаточно невинной и интеллектуальной. Во всяком случае, лучше, чем тупо пялиться в телевизор, как большинство моих знакомых.
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? При необходимости смогла бы, но просто так - не стану. Многие мои знакомые, вовсе не интересующиеся фанфикшеном, непременно прочли бы мое творчество, если бы о нем знали, причем только ради повода для сплетен и бурных обсуждений за спиной. А я этого не люблю (как, полагаю, и все остальные).
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? 4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Дочка знает (ей 20 лет), но ГП-фики ее не интересуют, у нее свои пристрастия. Не знаю даже, читала ли она мои фики, я их не прячу. Агитировать ее я не собираюсь, у каждого свои игры, я в ее аниме тоже ничего не знаю и знать не хочу. Мама к самой идее фанфикшена относится пренебрежительно.
Большое спасибо тем, кто откликнулся. Наверное, нечестно спрашивать, не высказав своё мнение. И хоть фики не пишу (просто потому, что уже написано то, что для меня является "планкой", которуя я не перепрыгну), но их читаю. И отвечу на свои же вопросы как читатель: 1) Не считаю чтение фанфиков, даже очень высокорейтинговых, чем-то постыдным и неправильным. За свою жизнь совершила очень многое, что сейчас заставляет краснеть, но чтение слеш (яой) литературы (гет и джен как-то не прижились) в список грехов никогда не внесу. 2) Совершенно спокойно указала бы своё настоящее имя. 3) Маму не интересует; подруга-сотрудница читает вместе со мной, а её друзья вместе с ней, так что цепочка "осведомленных" достаточно длинна; 17-летняя дочь предпочитает реал любой литературе, но о моих пристрастиях знает, комп у нас один на двоих, пароли на файлы я не ставлю. 4) Есть вещи, из прочитанного, которые бы не дала. Но кое-что сама просила её прочитать: не знают наши детки, что такое любить, страдать. Не понимают, где настоящее горе, а в чем простое человеческое счастье.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным?
Хм... А что может быть постыдного и неправильного в том, что я пишу про то_о_чём_знаю_из_своего_жизненного_опыта? У каждого он разный, у кого-то, типа меня, и пострашнее))
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине?
Легко. Просто мне моё имя не нравится, и я не позавидую тому, кто меня им назовёт.
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся?
Конечно, знают. Муж зарёкся читать, потому что не может несколько суток потом спокойно, без кошмаров, спать по ночам))))) - ибо_всё_что_я_пишу_я_знаю_лично. Поэтому он как бы... эээ... не особо одобряет творческий процесс))))))
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям?
Конечно. По той же самой причине - только то, о чём знаю лично. Закавыка в другом - у меня нет детей)) И не будет.
Мильва rakugan kos Мать Метели Большое спасибо, любимые авторы и переводчики, что ответили. То, что Вы написали (пусть фанфики и "пасынок литературы"), действительно достойно того, чтобы этого не стыдиться. Талант не спрячешь. Присоединяйтесь, читатели! Даже если Вы читаете, а у Вас горят от стыда щеки, всё равно интересно Ваше мнение.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Нет. Осуждать людей за их спиной - это постыдно. А увлечение слэшем - нормальное явление. Во всяком случае, с моей точки зрения.
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? В случае необходимости - да. Не вижу смысла подписываться своим именем, так как это будет выглядеть глупо. Не печататься же собралась.
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся?
Нет. Не вижу смысла их информировать по двум причинам: должно же быть у меня хоть что-то личное? и второе - не хочу нытье слушать, типа: вот, тебе что, заняться не чем, лучше бы для нас сделала то-то и то-то... Чистой воды эгоизм.
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Пожалуй, но только годам к 16-17.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Нет. По моему мнению, каждый имеет право на своих тараканов.
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? У меня в профиле стояли реальные имя и фамилия, но, ввиду скорой смены последней, я их временно убрала. Потом опять напишу.
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? Знает одна моя подруга и её муж, которые мне когда-то дали почитать яойный ориджинал. Будущий муж знает, что я перевожу, но не знает что именно. Потому что реакция будет негативная. Больше никто не знает, и я не буду это афишировать. Мои же тараканы - что хочу, то и делаю. ))
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Да, после 17 лет.
broker, откликнусь и я с поправкой, что творчеством не занимаюсь, только околотворчеством и чтением. Реальное имя от знакомых и друзей в фандоме не скрываю, а вот от реальных знакомых своё пространство в сети ограничиваю, так как моё увлечение слешем не поймут ни знакомые, ни коллеги. По пункту 4 точно нет, так как не зря тут на всех фиках предупреждения стоят и ограничения по возрасту.
Kirrsten Black Mamba Rassda Сехмет Девушки, милые, огромное спасибо, что нашли время и ответили. Наверное, человеку тесно в своем реальном мире, вот он и пытается создать себе ещё хотя бы одну Вселенную. Кто-то занимается косплеем, кто-то становится "хоббитолюбом", а кто-то пишет или читает высокорейтинговые фики по ГП (или по любому другому произведению). Что ж тут постыдного и неправильного? И всё-таки так хочется услышать оппонентов. Любое мнение имеет право на существование!
С удовольствием бы ответила на ваши вопросы, но для начала как модератор хотела бы попросить вас покорректнее сформулировать сам пост. Мне не очень нравится, что вы привели чью-то цитату, не объяснив, откуда она взялась (из какого-то обсуждения, о котором мы не в курсе?) и кому принадлежит. А так получается, что вы приглашаете нас продолжить некую дискуссию, при начале которой мы не присутствовали. Во всяком случае, так это выглядит в вашем посте. Да, и в названии с "или", как в вашем заголовоке, перед "или" ставится запятая :-)
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Ха! Я что одна такая? Нечего стыдится, вон люди NC-21 пишут и чё-то не стыдятся.... 2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? Да пожалуйста! Если вам это надо, конечно.... 3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? Родичи знают, что я пишу фанфики, т.е. "долблю клавиатуру", но не знают, что пишу слеш. Две подруги знают также о моей слабости. ;) 4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Ну... Если только джен...
Sige Ах, как вы правы! Чувствовала же, что чего-то не хватает. Единственное оправдвние - неопытность. Постаралась исправиться. Ничего страшного, что указана ссылка на дискуссию, а не приведен весь текст? Ещё раз спасибо за совет.
broker Вот теперь все нормально, спасибо :-) 1. Нет 2. У меня есть страничка на журнал.либ.ру, там все мои работы подписаны моим реальным именем :-) 3. Тот, кого это интересует, знает. Я, во всяком случае, ничего не скрываю. Просто мало кто интересуется :-) 4. Смотря какие. Т.к. мои фики все рейтингом не выше pg-13 - дала бы, если бы им это было интересно. Переводы с рейтингом NC-17 - разумеется, не до достижения соответствующего возраста :-) Да и не думаю, что мои сыновья бы стали этим интересоваться, все-таки слэш - женская литература :-))
Всю и не надо, но вот кое-чего вы в свой первый пост темы все-таки не включили, а по ссылям ходят не все. А речь в дискуссии шла в первую очередь об авторской ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Не перед абстрактным читателем, а перед конкретным. Перед своим ребенком, перед своим другом. Вопросы выглядят достаточно общо и обтекаемо. Я-то, например, говорила о том, что некоторые пишут сцены изнасилования ребенка, или вскрытие вен... или что-то в том духе. Достаточно детально. Покажите мне того, кто готов подписаться под этими вещами.
Кстати, тех, к кому я имела претензии, я в этой темке как раз и не вижу.
Ну, за себя тоже отвечу.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? И да и нет. Нет - в том смысле, что у меня есть потребность писАть, и я знаю, что текст должен нести позитив, и я никогда за счет текста не сливаю на людей негатив. Но да - в том смысле, что я очень часто пишу в ущерб работе и семье. Потому что, например, надо успеть к сроку, или еще по каким-то причинам. Все-таки графомания не должна быть выше по приоритетам, чем реальные отношения между людьми - семья, любовь и дружба.
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? Я никогда не стану подписывать свои работы своим реальным именем, хотя бы потому, что там слишком много личных вещей. Моя жизненная позиция, которую я не собираюсь открывать всем. Только близким людям. Тем не менее, я не буду ничего иметь против, если мои интернет-знакомые будут знать мое настоящее имя и фамилию. Но чтобы мои тексты лежали в сети под именем Марь иванны Кузнецовой - нет, этого я не допущу. Мне даже стремно, что моя курсовая за 2 курс висит в сети под моей фамилией. Я слишком быстро вырастаю из прошлого, наверное =))))
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? Знают. Относятся отрицательно, потому что постоянно видят меня только за компьютером. А так - кое-что даже читали. Просто им ГП не интересен.
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Да. Однозначно. И даже еще бы после с ними обсудила.
Всю и не надо, но вот кое-чего вы в свой первый пост темы все-таки не включили, а по ссылям ходят не все. А речь в дискуссии шла в первую очередь об авторской ОТВЕТСТВЕННОСТИ. Не перед абстрактным читателем, а перед конкретным. Перед своим ребенком, перед своим другом. Вопросы выглядят достаточно общо и обтекаемо. Я-то, например, говорила о том, что некоторые пишут сцены изнасилования ребенка, или вскрытие вен... или что-то в том духе. Достаточно детально. Покажите мне того, кто готов подписаться под этими вещами. Кстати, тех, к кому я имела претензии, я в этой темке как раз и не вижу.
Большое спасибо, что присоединились. Всё-таки в первую очередь речь шла совсем о другом. Лично меня задели следующие слова goldnin-ы о читателях фиков: «Фики, как правило, в основной своей массе читают сексуально озабоченные подростки, а если взрослые читатели - то фанаты Ро, жестоко разочарованные из-за отсутствия в детской сказочке подробного, а ещё лучше, извращённого секса.» Ну и последующие слова об авторах. Ханжество, чистой воды ханжество. С Вашими словами я совершенно согласна. Как-то мы с Вами перечисляли любимых авторов, и оказалось, что они у нас совпадают. Я очень люблю флафф, романтику, ангст с ХЭ. Весь изврат в сферу моих интересов не входит. И в жизни, и в литературе секс как инструмент подавления вызывает стойкое неприятие. Но всё же жизненный опыт подсказывает, что те, кто пишут всё то, что вызывает неприятие у Вас и у меня, совершенно этого не стыдятся. Считаю, что каждый автор сам определяет для себя границы дозволенного. У кого-то рамки очень жестки, кто-то рамки не ставит вообще. Но, поскольку народ на форуме достаточно взрослый, думаю, что эпатаж происходит совершенно осознанно.
Вопросы поконкретнее можно, конечно же, задать. К примеру: "Уважаемая Solli! Почему вы не отказались бетить "Я тебе покажу, как в меня..."? Да, стеб. Да, все предупреждены. А в шапке написано что-то про плюющуюся от отвращения бету. Смогли ли бы Вы правдиво написать, что бета - Людмила Петровна Иванова? Если нет, то по какой причине?" Еще раз подчеркну, что никого никогда не осуждаю за их увлечения, особенно, если увлечения столь невинны, как чтение или написание каких-либо фиков, даже если эти фики лично мне не нравятся.
Лично меня больше задели следующие слова goldnin-ы о читателях фиков: «Фики, как правило, в основной своей массе читают сексуально озабоченные подростки, а если взрослые читатели - то фанаты Ро, жестоко разочарованные из-за отсутствия в детской сказочке подробного, а ещё лучше, извращённого секса.»
даже не столько ханжество, сколько попытка навесить на других собственные непризнанные комплексы.
Вопросы поконкретнее можно, конечно же, задать. К примеру: "Уважаемая Solli! Почему вы не отказались бетить "Я тебе покажу, как в меня..."? Да, стеб. Да, все предупреждены. А в шапке написано что-то про плюющуюся от отвращения бету. Смогли ли бы Вы правдиво написать, что бета - Людмила Петровна Иванова? Если нет, то по какой причине?"
Ой, с этим текстом отдельная история :-) Он был написан очень спонтанно, его надо было срочно вычитать и вывесить))) Кроме того, Ликс - моя Альфа. И у нее я согласна бетить всё что угодно. Другое дело, что "Я тебе покажу..." - это гет, а гет я вообще никогда, ни в каких формах не читаю, да тут еще и пвп-шка =))) Поэтому я и плевалась :-)
А что касается бета-ридинга вообще, тут у меня другой подход. Я бы дала добро на то, чтобы поставить мою настоящую фамилию, если бы это было необходимо или требовалось какими-то правилами.
broker пишет:
цитата:
Лично меня задели следующие слова goldnin-ы о читателях фиков: «Фики, как правило, в основной своей массе читают сексуально озабоченные подростки, а если взрослые читатели - то фанаты Ро, жестоко разочарованные из-за отсутствия в детской сказочке подробного, а ещё лучше, извращённого секса.»
Ну, что же, судя по фандому процентов на 50 это действительно так и есть. И обилие пвп-шек, и пвп-фесты, и наличие совершенно извращенных пейрингов, и разного рода "сексуальные эксперименты" в уже знакомых нам пейрингах, и вообще какое-то сплошное неприкрытое дрочево, на которое я натыкаюсь то тут, то там, это подтверждают.
broker пишет:
цитата:
Большое спасибо, что присоединились.
Да, собственно, не за что. Я столько верещала по этому поводу, что не поддержать тему было бы стыдно.
broker пишет:
цитата:
жизненный опыт подсказывает, что те, кто пишут всё то, что вызывает неприятие у Вас и у меня, совершенно этого не стыдятся
Как знать. Подожду их появления или НЕ-появления в этой теме. :-)
Ну, что же, судя по фандому процентов на 50 это действительно так и есть.
Судите пожалуйста по себе, а косым аршином не меряйте весь фандом. Или вы действительно считаете, что если человек умеет писать пвп - он извращенец? Не забывайте также, что 50 процентов фандома - цифра немаленькая, возможно, вы с этими людьми коллега, соседка, подруга, не страшно жить среди извращенцев? Что же до текста Ликсур, то это называется флейм и для этого есть приват.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным?
Нет, не считаю. Это МОЁ хобби, и кому какое до него дело! В свободное от работы время имею право, а если кому-то не нравится - тот может со мной даже не здороваться.
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине?
А что, кому-то надо? Да запросто! Произведений своих не стыжусь, фамилии - тоже, а настоящее имя вообще по нику угадывается без проблем. Просто я думаю, что в нереальном мире и имена должны быть вымышленными - мы приходим в сказку, чтобы оторваться от реальности, так зачем тащить за собой связующий канат?
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся?
Подруги и приятельницы - знают, даже читают, правда, к миру ГП они равнодушны, а читают потому, что автор - их близкая знакомая. Лучшая подруга даже является моей музой, бетой и почти соавтором, хотя она Гарри Поттером не увлекается, книги не читает и фильмы не смотрит. Мама знает о моем увлечении ГП, считает меня слегка чокнутой, но сама фильмы о ГП смотрит с удовольствием. О фандоме тоже знает, о творчестве - нет, но если спросит - я отвечу.
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям?
У меня их нет. А сыну подруги, к которому отношусь, как к... ну, племяннику, что ли, могу дать, когда подрастет (систему рейтингов не зря же придумали! вот исполнится 13...), если проявит интерес, и если его мать сочтет возможным. А некоторые фанфики, которые я читала, могу дать и сейчас, потому что написаны они на высоком литературном уровне и не содержат ничего такого, что не следует знать человеку в десять лет.
kos пишет:
цитата:
... Во всяком случае, лучше, чем тупо пялиться в телевизор, как большинство моих знакомых.
Интересная получилась дисскусия. Но всё-таки, кроме меня одной, в фандоме ни один из авторов не подписывается реальным именем. Несмотря на громкие слова о том, что они своего творчества не стыдятся. Тогда это - просто пустые слова. А насчёт своих собственных комплексов... я не думаю, что кто-то из сети знает меня достаточно хорошо, чтобы о них судить. И к тому же, даже опытный психолог должен провести с человеком очень много времени и вручить ему множество тестов, чтобы хотя бы отчасти узнать о его проблемах. И, судя по затянувшейся дисскусии и специально организованному опросу - стыд всё-таки есть. Я лично всегда подписываюсь своим именем, потому что считаю, что автор должен отвечать за свой материал. Кто-то считает неуместным использование реального имени в фандоме? А, мне кажется, это просто страх снять маску. И оказаться вдруг перед глазами множества читающих, не крутым мачо (бизнес-леди), а обычным реальным человечком со своими реальными же бытовыми проблемами. Если человечек в реальной жизни очень похож на собственную гламурную маску - это отлично. Но так бывает очень редко.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Да. Издеваюсь над чужими героями, стебаюсь над ними всякими извращенными способами. Мне стыдно, очень, стыдно... Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? Так бы ни за что в жизни, но потом обнаружила, что у меня знакомые в инет не вылезают, а имя у меня не скажу, что редкое, так что в некоторых местах ориджиналы под своим выкладываю. Но фики - никогда. Почему? См. ответ на первый пункт.
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? Парочка извращенцев и ещё парочка с очень лояльными взглядами на извратные развлечения друзей.
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Через мой труп. Я даже мужу своему не всё читать даю.
goldnina, а кто Вам сказал, что лично я, например (про других не знаю) изображаю своих героев и себя - а это одно и то же в моём случае - так, как Вы пишете? goldnina пишет:
цитата:
И оказаться вдруг перед глазами множества читающих, не крутым мачо (бизнес-леди), а обычным реальным человечком со своими реальными же бытовыми проблемами. Если человечек в реальной жизни очень похож на собственную гламурную маску - это отлично. Но так бывает очень редко.
Я зря влезла в этот опрос, потому что я не пишу слэш - я про него ничего не знаю - у меня только фем присутствует кое-где - так он у меня и в жизни есть, и я об этом пишу в открытых записях в дайри и в жж. Но среди моих знакомых есть авторы-слэшеры, и в дайрях, жж и собственных произведениях они точно такие же, как и в жизни. У меня принцип такой - я сама из себя никого не строю - и не буду общаться с человеком, если он это делает. Но реальное имя тут совершенно ни при чём. Вам нужно моё реальное имя, например? Фамилия - это адрес почты, есть в профиле, зовут Таня, дальше-то что? Да, я не пишу слэш, я пишу горазжо более страшные и жестокие вещи - и не с потолка, а из собственного опыта, как я уже сказала ранее. Но здесь я заступаюсь за своих друзей-слэшеров (хотя они тут даже упомянуты не были), потому что вижу, что Вы хотите всех подогнать под одну планку - дескать, все мы тут что-то из себя строим, и потому не называемся. Извините, если что не в дугу сказала.
1- постыдным и неправильным? Ни в коем случае. Просто всему свое место и время. 2- Нет. Не стала бы. А зачем? Интернет на то и виртуальное пространство, чтобы иметь возможность поиграть, иначе все стало бы пресным и скучным. И оттого, что я бы свое имя написала, не думаю, что многое изменилось бы, так как оно само не много информации несет. 3-Да, знают. Относятся толерантно, так как сами фанфиками не интересуются. Есть пара друзей, так сказать сочувствующих. Но делать мои подобные увлечения достоянием широкой публики мне бы не хотелось, просто потому что...большинству это не интересно, и более того, многие считают подобное порнографией. И не смотря на то, что все мы вроде такие свободные и раскрепощенные, рассказать на работе, например, о чем-то подобном...я себе это слабо представляю. А главное, смысла в этом не вижу. 4-Она еще только учится читать....Вырастет - посмотрим. Опять же, если ей будет это интересно. Ни навязывать, ни сама предлагать не буду.
Sige Зазнайка Sieglinde juliete Lixsurr Nimfa Спасибо, что не прошли мимо. Rassda Особое спасибо. Столько позитивных эмоций! goldnina goldnina пишет:
цитата:
Но всё-таки, кроме меня одной, в фандоме ни один из авторов не подписывается реальным именем. <...> Я лично всегда подписываюсь своим именем
Действительно, я знаю много произведений (и не только по ГП), где рядом с ником стоит Ваше настоящее имя. Но при этом, положа руку на сердце, я бы не стала так категорично заявлять о своей исключительности. Да и "всегда подписываюсь" вызывает вполне обоснованное сомнение. Хотя мне, если честно, больше хочется сказки с goldnin-ой, чем реала в Интернете с Ниной Дьяченко. Скажу больше: мне все равно, как именуется автор понравившегося произведения. В моих глазах ценность фика или оригинала от того, подписан он реальным именем или псевдонимом не уменьшается и не увеличивается. Да и когда-никогда, а придет мысль: "А вдруг "Нина Дьяченко" - это тоже такой ник?" Мать Метели Мать Метели пишет:
цитата:
Я зря влезла в этот опрос, потому что я не пишу слэш - я про него ничего не знаю - у меня только фем присутствует кое-где - так он у меня и в жизни есть, и я об этом пишу в открытых записях в дайри и в жж.
Ну что Вы, совсем не зря. Разве насилие над женщиной более невинно, чем над мужчиной? Хотя, наверное, есть те, кто искренне считает, что НЦ-21 в гете - это нормально, а вот слеш - гадость, стыд и срам. Интернет нам всем подарил то, что не купишь ни за какие деньги -свободу. И мы все вольны в в нашей "иной" жизни быть кем угодно, называть себя как угодно, писать о чем хочется и что хочется читать.
И оказаться вдруг перед глазами множества читающих, не крутым мачо (бизнес-леди), а обычным реальным человечком со своими реальными же бытовыми проблемами.
А кто-то сомневается в том, что мы все реальные люди и у нас всех есть бытовые проблемы? Вот это странно. goldnina пишет:
цитата:
даже опытный психолог должен провести с человеком очень много времени и вручить ему множество тестов, чтобы хотя бы отчасти узнать о его проблемах.
Иногда, знаете, читаешь, и никаких тестов не надо. Ну если только для чистоты данных. Потому что картина очень ясная... Мать Метели пишет:
цитата:
я сама из себя никого не строю - и не буду общаться с человеком, если он это делает. Но реальное имя тут совершенно ни при чём.
Я человек взрослый, самостоятельный и состоявшийся, потому считаю, что могу себе позволить ответить на эти вопросы правду )))) Пишу я только слэш и в основном высокорейтинговый...
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Нет, не считаю. Что зазорного в том, чтобы писать гей-порнушку? А если уж кому-то претит читать подобное, пусть идет лесом. Это уже не мои проблемы.
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? Боюсь, они и подписаны моим реальным именем на Самиздате. И любой, кто знает мое имя, может свободно обнаружить мои произведения (если их можно назвать столь громко) в поиске.
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? Знают. Родители, сестра, друзья обоих полов, бывший супруг и даже работодатели... да все окружающие меня люди в курсе моих увлечений.
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? У меня их нет. Но если бы были, то явно я не стала бы делиться с ними своим творчеством до определенного возраста. Лет до 16-ти или 17-ти.
goldnina пишет:
цитата:
Но всё-таки, кроме меня одной, в фандоме ни один из авторов не подписывается реальным именем
не говори за всех с такой уверенностью )))
Я не стыжусь себя. Мне незачем. Как уже было сказано, в реальной жизни я человек взрослый и успешный (во всяком случае, считаю, что достигла в жизни того, чего хотела).
goldnina пишет:
цитата:
Кто-то считает неуместным использование реального имени в фандоме? А, мне кажется, это просто страх снять маску
И опять ты ошибаешься. Какую маску, Нинуш? Ты впредь говори (спецом для меня, человека приземленного, привязанного к быту) не столь высокопарным слогом. Потому что я не связала свое увлечение фанфикшеном с крутой бизнес-леди. Я это успешно совмещаю. И мне ни капли не мешает тот факт, что определенный круг людей знает о моем увлечении. Если бы фанфики издавали, и хоть у кого-нибудь возникло бы желание опубликовать среди прочих и что-то мое, но с условием, что это должно быть подписано мной, будь уверена, мое имя стояло бы в конце рассказа. Ты ведь утверждаешь, что все мы стыдимся именно фикрайтерства?
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Нет. Если мне нравится что-то, то почему я должна этого стыдиться? И уж точно я не стала бы заниматься тем, что было бы для меня неправильным.
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? Да не вопрос. Только кому оно надо из фикридеров? Никому.
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? Мама не знает просто потому, что ей это не особо интересно. А парень знает и даже читает...
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Если они у меня будут и им будет интересен такой аспект жизни мамы - пусть читают. Но после 17-ти )))
А вообще, мое ИМХО в том, что реальное имя в фанфикшене никому не нужно. Ведь речь не идет ни об авторских правах, ни о каком-то последующем издании, как уже говорили. Вот ориджиналы на мой взгляд имеет смысл подписывать реальными именами, особенно если автор в последствии на что-то расчитывает. А так... зачем?
Кто-то считает неуместным использование реального имени в фандоме? А, мне кажется, это просто страх снять маску. И оказаться вдруг перед глазами множества читающих, не крутым мачо (бизнес-леди), а обычным реальным человечком со своими реальными же бытовыми проблемами.
goldina, ну, что ж, раз вы так настроены, то давайте знакомиться. Зовут меня Юлия, по фамилии Демахина. Живу я в городе Хабаровске. Целых два написанных мною фика ("От любви до ненависти..." и "Гарри Поттер и Ритуал Возвращения") лежат на Поттер-фанфикшн. Бизнес-леди никогда не была и не буду - склад характера неподходящий. Гламуром тоже не отличаюсь. Проблем в жизни - чёртова куча! Именно поэтому сбегаю в фандом. Раз уж вы поинтересовались настоящим именем - я ответила. Если кто-нибудь из читателей в комментариях спросит: "Juliete, а как вас по-настоящему зовут?" - я тоже отвечу, ибо, как и было написано выше - не стыжусь!
Тень полуночи пишет:
цитата:
А вообще, мое ИМХО в том, что реальное имя в фанфикшене никому не нужно.
Тень полуночи, Я совершенно с вами согласна! Зачем нам здесь реальные имена? Если кому-то становится интересно, создается отдельная темка, в которой все желающие и имена открывают, и город, и возраст. А просто так - зачем? Не понимаю.
juliete, так она и создана, я лично там написала про себя когда-то. Мало того, есть тема с фотками "Фото форумцев". И моя лично физия там висит не в одном месте, и если кто-то скажет, что я супер-пупер-мега-крутая бизнеследи с гламурным обликом - это будет полный бред. Особенно, если учесть, что я вторую неделю питаюсь "Дошираком" )) Вот мне интересно было бы узнать, как Вы выглядите, goldnina. Может, я в Вас влюблюсь)))))))) Кто за акцию "массового разоблачения" подоночных райтеров - ОК, давайте ещё сюда фоток накидаем. Плюс сканов паспортов, удостоверений, дипломов и иных документов, если кому-то надо.
Я тут почитала - не могу врубиться в одно: с чего это Нина решила, что коль не подписываются фики реальными именами, то автору обязательно стыдно за свое творчество? Нинуш, а тебе не пришло в голову, что некоторые люди просто не хотят проблем - не у всех ведь близкие и знакомые доброжелательно настроены к подобному виду творчества.
1. Не стыжусь того, о чем пишу, может быть стыдно только за уровень написанного. 2. Реальным именем могу подписаться лишь в случае, если выгода от этого будет превосходить по своим размерам неминуемые неприятности, с открытостью связанные. Ибо мои родственники и общие с мужем друзья не принимают и не понимают подобного увлечения, что было выяснено окольными путями. 3. Из второго вытекает ответ на третий - знает только муж, ничего моего не читал, смотрит косо и разговаривать на эту тему отказывается. 4. Ну, уж точно не до достижения совершеннолетия.
и если кто-то скажет, что я супер-пупер-мега-крутая бизнеследи с гламурным обликом
Мать Метели, ты - не так, но все равно - супер!!! И собака у тебя обалденная! но это был чуть-чуть оффтоп, извиняюсь.
А по теме - действительно, наши близкие не обязаны спокойно относится к нашим увлечениям, им это может быть неприятно, они могут считать, что знают, что для нас лучше, и пытаться перевоспитать. А если мы перевоспитываться не хотим, надо разделить как-то реал и хобби. Для этого и ники. Особенно, если родные по сети гуляют.
ValDi5, если кто-то на форуме пожелает узнать ваше настоящее имя, вы хотя бы через личку его раскроете? И этот вопрос - чисто теоретический, поскольку я считаю, что человек имеет право в неофициальном общении подписываться тем именем, которое ему больше нравится.
Как таковую дискуссию я не увидела. Вернее, обсуждение сверх заданных уважаемой broker вопросов пошло по традиционной для фандома схеме. Что и требовалось доказать.
Nimfa пишет:
цитата:
Иногда, знаете, читаешь, и никаких тестов не надо. Ну если только для чистоты данных. Потому что картина очень ясная...
juliete , спасибо, приятный оффтоп)))) Ты там, в теме, свою запости крупно. Короче, чтоб было с увеличением по клику - третья строка из Радикала, только в запросе на сценарий ссылки убираешь лишнее (там по-моему лишнее, второе http и тэги [IMG] в начале и в конце кода) Хочешь - напиши мне в личку - я тебе объясню, как сделать. Solli, извините, может, это я там что не то брякнула, просто мне совесть не позволила не заступиться за друзей. Это к вопросу о том, что дискуссия пошла по традиционной для фандома схеме (читай разборки, видимо)))
Как таковую дискуссию я не увидела. Вернее, обсуждение сверх заданных уважаемой broker вопросов пошло по традиционной для фандома схеме. Что и требовалось доказать.
Такова жизнь: люди трепетно создают свой мир, живут этим миром, отдавая ему свое свободное время, даже где-то в ущерб своим мужьям и детям. И когда кто-либо посягает на этот мир, естественно, мы все становимся "на защиту отечества". Ведь то, что мы любим, "всегда самое, самое, самое". Что ж, пока никто не пришел и не сказал: "Пишу (читаю, бечу) порно. Знаю, что это грязно и постыдно. Понимаю, что совершаю нравственное преступление, переступаю через себя, иду на сделку со своей совестью. Но ничего поделать не могу - это как наркотик." Такое мнение тоже имеет право на существование и достойно моего уважения. Но вот "двойных" стандартов быть не должно: - я так излечиваюсь от любви, и это возвышенно и прекрасно, а все вы - сексуально неудовлетворённые, аморальные барышни, перелопачивающие сотни томов в поисках графического описания извращенного секса; - конечно же, у авторов должна быть ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, особенно при описаниях сцен насилия и суицида. Ой, я бетила фик с такими сценами, НО ВЕДЬ ЭТО ДЛЯ ПОДРУГИ!!! Да ради бога, пишите, читайте, переводите, смотрите и даже принимайте участие. Но не смейте осуждать других!
если кто-то на форуме пожелает узнать ваше настоящее имя, вы хотя бы через личку его раскроете?
- те люди, с которыми я очень плотно общаюсь в сети и которые мне дороги, знают мое реальное имя, знают и некоторые подробности моей жизни. Если кого-то заинтересует мое реальное имя - скажу, почему нет. Другое дело, что нафиг оно кому-то нужно? Я стану лучше писать? Стану другим человеком? Мы станем как-то по-другому общаться? Вряд ли. Даже мои девочки, которые знают, как меня зовут в реале, предпочитают называть меня моим ником - и это им не мешает... как и мне, кстати, хотя я знаю их реальные имена.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Нет. 2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? По-моему, ответ на этот вопрос будет излишним 3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? Знают. Маме нравится, друзьям вроде тоже. 4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Ну, по достижению ими соответствующего возраста... У меня все-таки слэш рейтинга R.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Разумеется, нет. Творчество хорошо тем, что оно творчество, а я пришла в ГП-фэндом после двухлетнего нетворяка, которые мною воспринимался очень тяжело. Но я не пишу ничего высокорейтингого, мой потолок - PG-13, и слэшных фиков у меня два - и те стебные. (Хотя иногда я считаю себя неправильной из-за того, что не пишу слэша NC-17, который куда популярнее джена И что неканонических пейрингов, всяких гермидрак и снарри тоже не пишу, мой самый любимый неканонический пейринг - Альфард Блэк/Эйлин Принц, так это не все помнят, кто они такие!) 2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? Мое реальное имя есть в моем профиле на Хогнете, а если знать места, можно найти и мой домашний адрес и телефон. Я пришла из толкиниского фэндома, в котором я с 1994 года, поэтому я уже привыкла жить на виду. Но я подписываюсь ником и все мои друзья зовут меня по нику, потому что Ассиди - это не просто ник, это мое истинное имя (вот такие мы, толкинисты, ненормальные, даже если и бывшие). 3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? Мама в курсе, что я езжу на ролевые игры и общаюсь с единомышленииками, но в подробности она не вдается - она не любит фэнтези и прочее, как класс. Ни Толкина, ни ГП она не читала. А друзья у меня все либо из толкинистов, либо из ролевиков, либо еще из какого другого фэндома, так что им ничего не страшно. Некоторые из моих друзей и знакомых толкинистов-ролевиков благодаря моим фикам пришли в ГП-фэндом, а кто-то даже специально прочитал ГП, чтобы иметь возможнсть читать мои фики 4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Если они у меня когда-нибудь будут и если к тому времени фики не потеряют актуальность - то да. На самом деле, если этот опрос в продолжение той дискуссии (которую я частично ниасилила), то здесь пропущено главное - зачем мы пишем фики. Я знаю, кто я и зачем мне это нужно. Меня всегда интересовали и интересуют отношения людей на грани миров. Поэтому в течение нескольких лет я писала рассказы о толкинистах, о тех, кто живет в двух мирах сразу и соотвественно этому строит отношения с друзьями. ГП меня привлек именно тем, что там есть мир внутри другого мира. И что я могу писать о тех же проблемах, не опасаясь того, что меня обвинят в разглашении чьих-то секретов (а такое правда было - после одного моего рассказа меня обвинили в разглашении прирватной переписки, которую я в глаза не видела, просто очень хорошо догадалась). Я знаю, что я не от мира сего по масштабам не только нормальных людей, но и толкиниского фэндома. Ну и что? Вот такая уродилась...
Но всё-таки, кроме меня одной, в фандоме ни один из авторов не подписывается реальным именем. Несмотря на громкие слова о том, что они своего творчества не стыдятся. Тогда это - просто пустые слова.
Если кому-то понадобиться, вычислить имя-фамилию-отчество не так уж сложно. У меня в профайле есть ссылка на ЖЖ, а в нем - на СИ, где они указаны. А в самом ЖЖ, к тому же - еще две школы, инст и курсы по английскому. Что еще надо? Что в детский сад №1 "Солнышко" ходила? Не думаю, что это такой уж важный факт))) И так ведь с многими! Ну да, ники. Но ведь и не шифруется никто особенно. ( А если эти ФИО потом в Яндекс забить, такого можно нарыть! Вот только зачем?)
goldnina пишет:
цитата:
Кто-то считает неуместным использование реального имени в фандоме? А, мне кажется, это просто страх снять маску. И оказаться вдруг перед глазами множества читающих, не крутым мачо (бизнес-леди), а обычным реальным человечком со своими реальными же бытовыми проблемами. Если человечек в реальной жизни очень похож на собственную гламурную маску - это отлично. Но так бывает очень редко.
Честно говоря, люди, которые строют из себя мачо или бизнес-леди, меня пугают. Опять же, у многих здесь есть дайри или ЖЖ, в которые все эти проблемы льются полными ведрами. Мне кажется, никаких масок нет.
Здравствуйте. Прочитав дискуссию я задумалась и поняла, что мне обидно. Обидно за писателей и читателей которых назвали "сексуально озабоченные подростки, а если взрослые читатели - то фанаты Ро, жестоко разочарованные из-за отсутствия в детской сказочке подробного, а ещё лучше, извращённого секса.»" Мне 20 лет (вероятно я - сексуально озабоченный подросток) Я читаю фики в первую очередь потому что мне интересно понять почему Х поступил так, почему У ведет себя так. И если Х и У могут быть вместе, то как и почему. Да, фики это не классическая литература. Но это ведь совсем не значит что все они написаны плохо или о каких-то ужасных (сплошь извращенческих) вещах . Хороший и интересный сюжет, четко прописанная мотивация поступков, хороший язык - разве этого не может быть в фиках? По поводу подписи реальных имен - а зачем. Разве от имени зависит уровень рассказа или уровень ответственности за то о чем ты пишешь. Разве это зависит от того зовут ли автора Tyrpyr или Анна Иванова.
Что ж, пока никто не пришел и не сказал: "Пишу (читаю, бечу) порно. Знаю, что это грязно и постыдно. Понимаю, что совершаю нравственное преступление, переступаю через себя, иду на сделку со своей совестью. Но ничего поделать не могу - это как наркотик.
Ну почему же никто не сказал, я вот написала, что мне стыдно, я словно мыши, которые кактус едят, подробнее: краснею, смеюсь, но НЦу и изврат пишу ))) Плохо вы читаете результаты своего же опроса.
Как-то язык не поворачивается назвать фики, например, Фабулы этим словом. Может у меня чего с терминологией не то? Сюжет, характеры, чувства... на мой фзгляд, это уже не порно, то есть кроме совокупляющихся тел есть еще кое-что. broker пишет:
цитата:
- я так излечиваюсь от любви, и это возвышенно и прекрасно, а все вы - сексуально неудовлетворённые, аморальные барышни, перелопачивающие сотни томов в поисках графического описания извращенного секса;
Может, и аморальные. Да ну и ладно. Сексуально неудовлетворенные? Ну по поводу сексуальности каждого из нас можно еще одну темку создать, коли кому охота . И - да, мне нравится читать графические описания извращенного секса. Только в интересных, достойных произведениях, каких здесь немало. И я бы предпочла как можно дольше оставаться "сексуально озабоченным подростком", как тут было сказано, чем стать равнодушной к чувственной стороне жизни статуей. Мне надо под этим постом фамилию подписать?!
Интернет нам всем подарил то, что не купишь ни за какие деньги -свободу. И мы все вольны в в нашей "иной" жизни быть кем угодно, называть себя как угодно, писать о чем хочется и что хочется читать.
ППКС! И в своем предыдущем посте я примерно об этом и писала.
Прочитав дискуссию я задумалась и поняла, что мне обидно. Обидно за писателей и читателей которых назвали "сексуально озабоченные подростки, а если взрослые читатели - то фанаты Ро, жестоко разочарованные из-за отсутствия в детской сказочке подробного, а ещё лучше, извращённого секса.»"
Еще бы, мне тоже обидно. А если учесть еще то, что я с октября 2006 года публикуюсь под своим именем... В общем, утверждения Нины голословны.
ValDi5 пишет: [quote] Если кого-то заинтересует мое реальное имя - скажу, почему нет. Другое дело, что нафиг оно кому-то нужно? Я стану лучше писать? Стану другим человеком? Мы станем как-то по-другому общаться? Вряд ли. quote]
ValDi5 я примерно такого ответа и ожидала, спасибо большое!
Захотелось поучаствовать в опросе. Возможно, таким макаром удастся ответит себе на некоторые вопросы.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным?
Неправильным - нет. Я пишу, это то занятие, без которого я не мыслю себе жизнь. "То, для чего я сделан", как говорит Стивен наш Кинг. Благодаря фикшену мне удалось снова начать это делать. И за это я фикшену очень благодарна. Проблема в том, что своего творчества я, безусловно, стыжусь. Несмотря на то, что оно никого не возмущает а, напротив, многих радует. Недавно я прочитала слова, которые меня потрясли. Подруга из ЖЖ-ленты написала, что одна моя работа помогла ей пережить депрессиию, вызванную тяжелыми личными обстоятельствами. Я до сих пор не могу до конца свормулировать свои ощущения по этому поводу. Но ничто не может заставить меня перестать стыдиться того, что я пишу слэш. Пусть самый низкорейтинговый из всех возможных, пусть в нём нет ничего, кроме легчайших намеков, которые можно трактовать, как угодно (в том числе, что и никакого слэша в моих рассказах вообще нет), тем не менее... Я - самый ужасный слэшер из всех возможных. Потому что презираю слэш. Именно как жанр, а не отдельные работы или отдельных персоналий. Но жанр этот меня коробит до глубины души. Чем он меня в свое время взял - до сих пор понять не могу. Возможно, основная проблема не совсем в слэше, как таковом. Мне доводилось писать оригинальные рассказы, в которых присутствовала гомосексуальная тематика. Этих вещей я совершенно не стыжусь. Словом, для меня это вопрос сложный и открытый.
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине?
Мои работы выложены в ЖЖ, там многие знают мое реальное имя. Некоторые из них выложены на ряде сайтов под моим именем. Почему? Потому что стыдиться, это одно. А отрекаться от себя же - это другое.
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся?
Муж читает с интересом.
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям?
Джен - без вопросов. Слэш - только самый невинный, тот, где грань между влюбленностью и дружбой размыта и не вызовет лишних вопросов.
Спасибо автору темы за вопросы. Было самопознавательно :-)
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Да. Издеваюсь над чужими героями, стебаюсь над ними всякими извращенными способами. Мне стыдно, очень, стыдно...
Ой, а можно ещё вопрос: стыдно, потому как герои "украденные", а на своих как-бы "кишка тонка", или потому, что пишем-читаем высокорейтенговое, а это "недостойно советской пионерки"?
Ну и я отвечу – интересная тема. Или это только для слэшеров и ангстеров?
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Нет. Категорически нет – ибо хобби, способствующее доведению до автоматизма навыков пунктуации, постыдным и неправильным быть не может. Тут было сказано про "тупо пялиться в телевизор" – полный ППКС. И я – взрослая тетка, вполне себе состоявшаяся. Ну да, я с младых ногтей знала, что умею писать. И неплохо. В силу разных обстоятельств не решалась писать свое – разве что в ранней юности слегка. Так почему я не могу себе позволить те час-полтора в день, которые другие тратят на просмотр сериалов (в лучшем случае новостей – а новости я могу и в машине по радио послушать), на вязание кофточек (которые никогда не будут носиться), на лазанье по дурацким сайтам, на ругань с домашними, потратить на складывание слов в текст? Почему я должна этого стыдиться?
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? Нет, исключено. И не потому, что я строю из себя кого-то, кем не являюсь, и боюсь снять маску. Никого я не строю, лапшу на уши никому не вешаю. В Сети я ровно та же, что и в реале. Я-реальная произнесу любую фразу из сказанных Теодолиндой в Сети. В моих фиках любимые персонажи высказывают мои взгляды на жизнь и спорят с нелюбимыми – ровно по тем вопросам, по которым мне случается спорить в реале. Причина проста, и тоже тут называлась - Интернет дал нам свободу. Я не стыжусь того, что делаю. Но я не хочу выпускать информацию о себе из-под контроля. Я не хочу, чтобы мои студенты обсуждали, что их преподаватель пишет фики по Гарри Поттеру. И это мое нежелание не имеет ничего общего со стыдом за свое хобби. Я просто не считаю нужным давать людям, общение с которыми обусловлено официальными рамками, такую информацию о себе. Хотя... если собрать все, что я под двумя никами наболтала на разных форумах за последние три года... да плюс мой дневник... да плюс некоторые, взятые тепленькими прямо из жизни, фразы в моих фиках... Мне и подписываться не надо будет. Другое дело, что никто этим не займется - и слава Мерлину!
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? Не все. Кто знает (таких меньшинство), относятся хорошо. Читают и просят еще.
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Были бы дети – тогда бы и подумала.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? нет) Если душа прочит-что поделаешь) 2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? запросто, у меня оно и в аське и в мыле прописано 3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? э..ну...мама один раз нашла в моих закромах страшную бяку, нарисованную по ГП, с аццким рейтингом. Ничего не сказала). А близкие-так они все знают. Но не нравицца им это увлечение 4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Моя первая гетная порнушка по ГП фэндому была прочтена в возрасте примерно равном 11, а за ней пошли и слешные. Так почему бы и нет, если ребенок сам докопается до истины, не дать ему? Правда боюсь к тому времени,как у меня будут дети, фэндома уже и существовать не будет(
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Да. Издеваюсь над чужими героями, стебаюсь над ними всякими извращенными способами. Мне стыдно, очень, стыдно... Мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус.
Совершенно не хотела обидеть Ликс. Вопрос задала, исключительно исходя из её ответа. Всё-таки мне очень интересно, что же вносит (если вносит) сумятицу в души авторов: "игра" с чужими героями или какая-никакая, а пропаганда, скажем так, радостей плотской любви? Может, есть другие поводы для "стыда"? Надеюсь, они будут озвучены.
Опрос весьма интересен и любопытен, хотя мне и исключительно не нравится подход к теме. Ежели госпожа goldnina позволяет себе подобные высказывания, то это порочит только ее собственное имя.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Для начала, я не считаю это творчеством это скорее корпение над клавиатурой, бумагой и пр. в попытках выжать из себя что-то, что не будет поводом для стыда. Выставлять то чего стыдишься - это к Фрейду. А если по-сути вопроса, то я не считаю слеш чем-то порочным.
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? Это вопрос достаточно сложный и однозначного ответа у меня на него нет, поскольку я вообще не очень хорошо отношусь к отсутствию писательского псевдонима. Это не значит, что я не уважаю или не люблю тех, кто подписывается собственным именем, просто это накладывает достаточно большие ограничения. Фамилия, для меня - это прежде всего семья. И в моем понимании выложить что-то (текст) под своим реальным именем можно только ознакомив предварительно всех заинтересованных в литератературе родственников и получив их "благословение".
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? О самом факте знают и когда я сочту, что мне есть чем похвастаться, я обязательно пойду к своим затем, чтобы получить их жесткую кртитику. А так, разнесут в пух и прах - такие люди А от друзей я не скрываю, но как-то так сложилось, что у меня среди них нет гомофобно настроенных 100% натуралов.
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Да. С пердварительными разъяснениями я бы дал ребенку (своему/находящемуся у меня на воспитании), начиная лет с 10-13 любую литературу, включая НЦ-столько не живут. Без разъясней нет. Даже дженовую безрейтинговую книгу из числа детской класики читать бы не дал.
Фики не пишу. но отвечу так если бы писала И одновременно про клипы скажу 1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Иногда считаю. Иногда кажется, что за такое издевательство над героями нужно жестко наказывать ))) Особенно в клипах, где истории все же с реальными людьми, с реальными актерами. А им бы это вряд ли понравилось. Что качается фиков.. Тут такая же ситуация. 2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? Нет, не подписала бы. Одно дело виртуал, и совсем другое реал. И смешивать это нет никакой надобности. Плюс я не очень хочу чтобы люди в реале случайно наткнулись на мое "творчество" )))) Для меня это вроде подглядывание за моей личной жизнью ))) 3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? Некоторые знают. Любимый человек относится спокойно. Друзья знакомые не воспринимаю это всерьез и считают глупостью )) 4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Если писала бы NC не показала бы, даже по достижению детей 17-18 лет. Найдут и будут увлекаться сами - их дело. Но навязывать такое увлечение я бы не хотела. А клипы возможно и дала бы посмотреть ))))
Тоже отвечу))) 1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Нет. У меня не хватает времени на свои полноценные произведения, а самовыразиться хочется)))
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? Вообще такой проблемы нет, но не вижу смысла. В любом случае, почти на каждом ресурсе, где я бываю, есть ссылка на мой дайр, а уж в нем подробная информация о том, где я живу, работаю и т.п. и фото
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? Все знают. Часть друзей в реале читает, часть только знает. Муж - первый и главный критик. Младшая сестра иногда читает, родители знают, у них на компе есть мои фики.
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Почему нет? Просто некоторые - когда подрастет. А так... я пишу много джена.
И таки да, озабоченным подростком меня назвать довольно сложно, т.к. я им была лет 10 назад, когда читала де Сада.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Господи, нет!
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? Смотря что значит "при необходимости". Для публикации в инете - да, без проблем. Но в силу ряда социальных причин, из которых первое место занимают карьера и мнение бабушек, я бы не хотела, чтобы они стали известны, гм, широкой публике.
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? Из родных, пожалуй, догадывается мама, но у нее хватает ума не поднимать эту тему)) Отношение - я думаю, ей интересно, но она достаточно считается со мной, чтобы не пытаться что-то у меня разузнать. А тайком через мою голову - да ради бога. Из друзей - знают практически все, более ли менее.
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? У меня нет детей, но в принципе - почему нет. Они же будут мои, значит, я им смогу все *правильно* объяснить. Лет с 15, не раньше только.
Чего-то я, видать, сдуру не врубаюсь... Сколь мне известно, фанфикшн испокон веку творится под никами, и сама великая Поппи Брайт работает под никами (причем - разными!) и как автор слэш-фикшна на X-Men, и как автор абсолютно культовой слэш-повести на "Банды Нью-Йорка". А - при чем тут реальные имена? Я своего, помнится, сроду не скрывала. Тут уж, как говорит Поппи-но-доно, "есть еще и мотивы просто хорошего воспитания и скромной сдержанности"...
Итак. "Считаете ли вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным?" Еще чего не хватало, Боги милостивые!
"Смогли бы вы, в случае необходимости, подписать свои произведения реальными именами?" Да хоть сейчас. После критических-то статей о живописи, написанных из чисто финансовых соображений? После перевода панковского романа "Змеи и серьги"? Я вас умоляю!
"Знают ли ваши родные и близкие о вашем творчестве? И как к нему относятся?" Советуют не затягивать так с написанием текстов, - не морочить голову ни себе, ни читателям. Дословно - "Нана, ты вообще собираешься свое очередное произведение искусства дописывать? До чего ты все-таки ленива, когда речь о творчестве заходит!"
"Дали бы вы прочитать свои произведения своим детям?" Ну, - детей пока не имею, но обожаемый мой тринадцатилетний племянник-гот читает и блаженствует. Да еще советы, подлец, дает!
Мне, видимо, полегче, чем остальным, т. к. я не пишу, а только перевожу. Зато очень разнорейтинговое, правда, не глубже NC-17 пока.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Не считаю, но и кричать на всех углах о своем увлечении не считаю нужным.
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? Смогла бы, но не стала бы. Слишком много в интернете пасется реальных знакомых с разной степенью адекватности. Не то, что бы меня они оч. беспокоили, но лишних обсуждений себя, любимой, я не люблю. Да и кто любит? А с моей фамилией еще и на однофамильцев стрелки не переведешь, в случае чего :)
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? Муж знает, ему все равно. Остальные не знают. В силу обстоятельств у меня кроме мужа родная и близкая только мама, но она не знает. Как-то к слову не пришлось, а специально рассказывать как-то глупо - "мама, ты знаешь, я иногда люблю перевести гейскую порнушку". Смешно, по-моему.
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? А у меня моих произведений нет :Р А фанфикшн пусть пишут и читают, конечно. Когда будут они, дети :)
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Нет, нисколько. И никогда его не скрываю. 2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? Смогла бы, это не секрет. 3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? Да, родители знают))) Мама читала, ей даже нравится) Отец просто не возражает) 4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? только если бы они сами попросили. И не раньше 13 лет)
Что ж, отмечусь и я. Нет, мне не стыдно читать-писать-переводить высокорейтинговый слеш.
Мои знакомые? Ну пыталась я парочку приобщить... увы. Не удалось. Мои дети? Дочь - соавтор. Правда ей уже 19, и нцшки она не любит. Муж плевался... до недавнего времени, теперь смотрит с уважением.
Реальное имя? Проблем нет, когда надо, тогда и скажу.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Нет, не считаю. Я просто выражаю свои мысли печатными знаками.
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? Конечно. Я не стыжусь своего настоящего Ф.И.О.
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? На самом деле никто почти не знает. Мама догадывается, что я что-то пишу, но не в курсе что именно. Сестра читает, но не знает, что автор я. Молодой человек сам тащится от всего, что связано с эльфами и тоже пишет, пусть по другому направлению (он в осонвном стихи сочиняет).
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Детей нет. Но свои произведения почитать дала бы, будь им лет 14-15.
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным?
Нет, не считаю. Объясню почему - каждый, !КАЖДЫЙ!, имеет право высказать свою точку зрения на этот мир и всё в нём происходящее. Вспомните - "Каждый пишет, как он дышит". Стыдно делать гадость ближнему, стыдно красть, стыдно обижать и унижать, особенно того, кто слабже и просто не может ответить, стыдно опускать руки. А вот высказаться, выплеснуть свою фантазию и желания на лист бумаги - НЕ СТЫДНО!
цитата:
2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине?
Да запросто! И все мои респонденты с которыми я веду переписку на слеш-форумах знают, что меня зовут Крымова Виктория Валерьевна. И кстати, tigrapolosataya моё прозвище и по жизни, вот уже как 18 лет), и все мои приятели и знакомые именно так меня и зовут. По секрету - маман в большом расстройстве от этого , поскольку считает, что из школьно-студенческого прозвища я уже давно и прочно выросла)
цитата:
3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся?
Знают. Все - и сёстры и брательники, даже мама. Мама, впрочем, в подробности не вдавалась. Сёстры морщат носы и крутят пальцами у виска, брательники считают, что чем бы дитятко не тешилось)) Бывший муж с ними целиком и полность солидарен.
цитата:
4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям?
Своих детей у меня, к моему огромнейшему сожалению, нет. И не будет А племяши ещё мелкие - только в школу пошли. Но если им, когда они чуть подростут (до R или до PG ), будет интересно, то... Почему бы и нет?
1) Считаете ли Вы свое творчество чем-то постыдным и неправильным? Свое? Да. Даже если не принимать во внимание безграмотность и бесталанность. И даже не потому, что трачу на это время (не самое худшее, что можно придумать) Мне стыдно. Но это еще ничего в сравнении с моим отношением ко всему этому лет в 12-13, когда я была уверена, что это – грех, смертный грех. И к чтению это относится практически в той же степени. 2) Смогли ли бы Вы, в случае необходимости, подписать свои работы реальными именами? Если нет, то по какой причине? Нет. О моем увлечении не знает ни один мой знакомый, не говоря о родных, и, надеюсь, не узнает. 3) Знают ли Ваши родные и близкие о Вашем творчестве? Как к нему относятся? Не знают. Плохо относятся. Потому и не знают. Мне с ними и без того хватает поводов для разногласий. 4) Дали ли бы вы прочитать свои произведения своим детям? Если они у меня когда-нибудь будут... в чем я сомневаюсь... Кое-что – да. Вполне. Но, опять таки, я сужу не объективно. Скажем так, я могу показать это младшей сестре или племяннику, если найду способ сделать это, не раскрывая инкогнито =) По крайней мере, от них я не прячусь, а порой даже надеюсь, что они прочтут. Но не все, есть исключения.
1. Нет. Объективно не с чего. 2. Да. Если нужно было бы опубликовать их на ресурсе, где запрещены ники - пожалуйста. Мое реальное имя все знают, я всегда пишу его в профилях. 3. Родственники - знают, но не читают, потому что к любому фанфикшену, фэндомам и ролевкам относятся как к блажи. Друзья знают и читают. 4. Смотря что и когда. Даже в джене есть понятие "возрастное соответствие".
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 20
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И в своем предыдущем посте я примерно об этом и писала.
, поскольку считает, что из школьно-студенческого прозвища я уже давно и прочно выросла) 
А племяши ещё мелкие - только в школу пошли. 
- участник сейчас на форуме
