ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ! ФОРУМ ОТКРЫТ ТОЛЬКО ДЛЯ СОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ЗАРЕГИСТРИРОВАННЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ.
Чтобы зарегистрироваться, внимательно прочтите инструкцию в этой теме.
Если вы уже зарегистрированы, то получить доступ к закрытым разделам можно в этой теме.
Отправлено: 04.10.10 20:05. Заголовок: Lоnglоve Мне как ра..
Lоnglоve Мне как раз помогло предупреждение. Впечатление не смазалось, напротив. Но я была готова к финалу. И я сознательно начала читать этот фик, готовилась к прочтению морально чуть ли не год. Депрессии по прочтении было не избежать, но это был мой выбор, только мой. Если бы я села за чтение неподготовленной, боюсь последствия были бы куда более плачевными для моего психического состояния. Так что безоговорочное "Да"
Отправлено: 04.10.10 20:07. Заголовок: Да. С плохим концом ..
Да. А то это была настоящая психологическая травма в конце. Такая любовь... и такой расстроивший меня конец. А если еще и заранее не знать, что так будет... Нет, все-таки лучше предупреждать.
Отправлено: 05.10.10 17:18. Заголовок: Я люблю предупрежден..
Я люблю предупреждения, так как это влияет на решение читать или не читать. Более того, я люблю когда в саммари указывают, останутся ли мои любимые герои вместе, т.е. будет ли ХЭ (хотя бы относительный).
Отправлено: 17.10.10 18:42. Заголовок: Да, я хотела бы виде..
Да, я хотела бы видеть указание "смерть персонажа". Для меня это указание практически равносильно (иногда даже важнее) указанию пейринга. И если уж не ставить "смерть персонажа", то и пейринги не указывать - вот на пейрингах-то как раз вся интрига убивается на... эээ... на цензуру. А то "нон-кон", "даб-кон", "немагическое АУ" пишем, а "смерть персонажа" нет? Как считаете, что важнее читателю знать: что персонаж дважды выразился матом, или что персонаж умер? Кто не хочет знать сюжета - пусть не читает шапку, я считаю. Кроме того, люди разные, и разные люди не любят читать разные фики. Кто-то не переваривает инцест, кто-то насилие, кто-то флафф, а кто-то как раз смерть персонажа. И если уж мы тут говорим о том, что собрались ради развлечения, то давайте как-то не впаривать читателям то, что хотя бы часть читателей гарантированно сквикнет. Ну и насчёт убийства интриги в произведении. Я тоже автор, я тоже хочу, чтоб меня читали. Но что мне категорически не улыбается - это огребать от читателей за то, что я написала флафф, а не ангст, или наоборот. Вы уже огребли не за сюжет, не за пафос, а за то, что убили Снейпа и не предупредили. Люди привыкли к тому, что предупреждение в шапке есть, и, следовательно, раз предупреждения нет, то Снейп останется жив. Шапка фика - это тоже часть игры, в которую все здесь играют. Да, часть читателей не пойдёт Вас читать, увидав предупреждение "смерть персонажа", но в основном это те люди, которые, прочтя этот фик без предупреждения, начнут плеваться ядом и говорить, что автор их расстроил, автор ввёл их в заблуждение... понимаете? Не о литературных достоинствах текста речь пойдёт, сразу пойдёт переход на личность автора, который их обидел. И сразу пройдёт предупреждение: "Не читайте этого автора, он читер". Понимаете? Даже на ваши невинные фанфики народ не пойдёт, хоть Вы сто раз обпредупреждайтесь: мало ли, он предупредил об этом, а о чём он НЕ предупредил? Да, меня тоже предупреждения в фанфикшене бесят (бесят, кроме шуток). Я, может, на порядок бы больше гета (или даже слэша, чем чёрт не шутит) писала, если б на этом можно было интригу закрутить, а так смысла нет, сюжетная линия с конфликтом изначально сливается из-за предупреждения в шапке. Но тут уже надо выкручиваться: это правила игры здешние такие. В издательствах другие правила: например, в издательстве "Крылов" Вам текст завернут, если Вы изнасилуете или будете пытать подругу главного героя. Убить можете, пытать/насиловать - нет, и это хоть сто тысяч раз может быть обусловлено сюжетом, но завернут текст всё равно. Правила такие. Здесь, кстати, тоже прекрасно можно выкрутиться, соблюдая все предупреждения. Да, часть сюжетов отсекается, но, если честно, то самая примитивная часть сюжетов, из тех, которые первыми в голову приходят. Отсекается та часть сюжетов, в которой интересно только "что", и совершенно неинтересно "как". Тут просто надо думать над акцентами чуть побольше - и всё. Зато тут не ограничивают в сюжетных ходах и количестве героев, как в куче издательств. Короче, свои плюсы и свои минусы.
Когда-то уважаемая Чакра сказала "с предупреждениями лучше перебдеть чем недобдеть". Я за предупреждения. И не считаю, что они "сливают" сюжет. И согласна с Хао Грей, что фанфикшен это развлечение. Так позвольте мне развлекаться на просторах фанфикшена по собственному усмотрению. Тут есть почти уникальная возможность – выбрать чего читать и избежать неприятных "сюрпризов". Сегодня хочу детектив, завтра производственный романс, послезавтра чего нибудь еще. Позвольте отдельно сказать об анонимных фестах. От знакомых авторов приблизительно знаешь чего ожидать (например в нц 17 в гарридраке от Барона или в снарри нц 17 от Мавки. Вряд ли Мерри выложит какой нибудь мрачняк в стиле Эмануэзис с рейтингом нц – столько не живут). А когда все под буквами и номерами предупреждения - единственный ориентир.
Отправлено: 19.10.10 16:11. Заголовок: Только в том случае,..
Только в том случае, если речь идёт о главном герое. К примеру, если я читаю снарри, причём это - основной пейринг, то я хочу знать заранее, что ни Снейп, ни тем более Гарри не умрут. Если в произведении присутствует смерть второстепенного персонажа - она меня волнует мало. Можно и не предупреждать.
Отправлено: 31.10.10 00:18. Заголовок: Конечно нужно. Когда..
Конечно нужно. Когда выбираю фанфик, в первую очередь смотрю на предупреждения и, если там есть "смерть персонажа", скорее всего читать не стану. Мне и у Роулинг смертей хватило с избытком, седьмую книгу так и не смогла заставить себя прочитать именно из-за этого.
Отправлено: 05.11.10 21:20. Заголовок: Я не люблю такие спо..
Я не люблю такие спойлерные предупреждения. Что интересно, никто из моих читателей пока не возмущался их отсутствием. Мне кажется, уж в случае, когда пишешь про персонажа, погибшего в каноне, можно не предупреждать об этом еще раз — и так все знают.
Отправлено: 06.11.10 18:10. Заголовок: Я понимаю тех, кто н..
Я понимаю тех, кто не любит предупреждения, и тех, кто на них настаивает. В целом, я за предупреждения.
... я понимаю, иногда не хочется раскрывать интригу. Но раз уж сложилась такая традиция, что ставим предупреждения, ужасно раздражает, когда автор не указывает смерть персонажа в ворнингах, чтобы получить побольше читателей. Вроде как я тут стараюсь, предупреждаю обо всем, а кто-то взял и не предупредил, и мотивировал тем, что "а кто ж меня тогда четать будет" - читинг это )))))
К тому же есть способы создать интригу в фанфиках, без читинга в шапке.
Например, если в шапке нет предупреждения АУ, стоит "ангст", события начинаются после окончания войны, и это Снарри - можно в принципе догадаться, что не будет Снарри с хеппи эндом. См. "Наложник удачи" Икарушки.
Или "Побег невозможен" Таши - заканчивается *перед* смертью Снейпа, но все равно совершенно понятно, чем все закончится и как. И концовка от этого даже сильнее.
Можно даже начать со смерти персонажа. "Первый раз я умер в конце четвёртого курса." Не знаю как вам, но мне сразу хочется читать дальше. )))) (это "Архив Феникса" Хао).
Или можно, например, постоянно ставить "смерть персонажа" в шапке, но убивать не обязательно Снейпа или Гарри, а второстепенного перса )))) (Кому страшно будет четать в процессе, прочитает и откомментит потом, когда ему расскажут спойлеры).
А еще- мне кажется, что если написать интересно и захватывающе, то даже несмотря на предупреждения, ключевые моменты все равно будут будоражить и волновать читателя. Когда я брожу по комментам к разным фикам, то довольно часто встречаю заявления, "хоть вы и предупредили про смерть персонажа, это все равно было ужасно неожиданно" или "я понимаю, что предупреждения не было, но я все равно боялась за героев"... значит, если написать достаточно хорошо, с драйвом, то предупреждения не обломают кайф. )))))
Отправлено: 06.11.10 18:28. Заголовок: Большое спасибо всем..
Большое спасибо всем за высказанные мнения. И особое спасибо, если вы не поленились их обосновать))) В целом, я понял, что большинство, к моему величайшему сожалению, за наличие предупреждений. А значит, придется смириться... Хоть и не верю в демократию emilywaters Скрытый текст
А посему не удивляйтесь моим косячным комментам к гигантским кальмарам Шапки фиков давно уже читаю наискосок)))
Да я уже ничему не удивляюсь - правда, немного жалко читателей, которые не читают шапку ))))) Или которые читают, но не верят предупреждениям (тоже бываед ))))))
а в англофандоме есть прекрасный ресурс для фиков - fanfiction.net там нет оформленной шапки. т.е. указываешь название фика, саммари, и двух главных героев - и все. нет места для предупреждений про тентакли, смерть персонажа, и даже нет категорий "джен", "гет" или "слеш". Некоторые авторы все равно ставят предупреждения прямо в саммари, но многие так не делают, и сопственно никогда точно не знаешь, что именно будет в фике про Снейпа и Гарри - слешный снарри или джен про Снейпа и Гарри (у которого щастливая семейная жызнь с Джинни) Да, и туда можно вешать фики на русском - по-моему, именно там я впервые прочитала фики Мерри ))))) Авторам, которые упрямо не хотят ставить предупреждения в фики, советую вешать фики туда )))))
Отправлено: 17.12.10 10:54. Заголовок: Нет. Не хотел бы. И ..
Нет. Не хотел бы. И пейринги тоже. Я хотел бы в шапке видеть только имя автора, название фика, дисклеймер и ахтунги, если есть сексуальные девиации. И больше ничего).
А как же это? Многие люди читают ради пейрингов. Нет, я не говорю ничего такого, я же читала ваше интервью и помню, что вам важен автор и то, КАК написан фик. Но другим-то людям пейринг важен (ради него-то и фик читается :). А почему вы не хотите видеть предупреждения о смерти персонажа? Мне-то самой строго необходимо такое предупреждение, ибо надоело, что убивают Снейпа (предварительно как следует помучив, как будто усилий Роулинг недостаточно).
Отправлено: 12.03.11 16:53. Заголовок: Да, безусловно. Я ча..
Да, безусловно. Я часто просто не буду читать фик с таким предупреждением, потому что всегда очень сильно переживаю, а этого далеко не всегда хочется. В жизни и так слишком много боли, а читая фик, хочется расслабиться.
А почему вы не хотите видеть предупреждения о смерти персонажа?
Тестрал Упитанный, не хочу, потому что интрига пропадает) Вряд ли я серьезно расстроюсь, если меня не предупредят о смерти персонажа) Разве что может быть Минерву пожалел бы - но с ней я все равно никаких фиков не читаю))
Отправлено: 13.03.11 00:29. Заголовок: Не считаю нужным руш..
Не считаю нужным рушить интригу рассказа предупреждением о смерти героя. Вам что, понравилось бы читать книгу с конца? Фантазия автора предполагает любое развитие событий. Если нравится стиль, которым написан фик, увлекает его сюжет, и если смерть героя закономерно вписывается в повествование, то для чего портить удовольствие от прочтения? Глупо.
Отправлено: 31.03.14 00:07. Заголовок: Тема давняя, но тоже..
Тема давняя, но тоже выскажусь. Я - за предупреждение в подавляющем большинстве случаев.
Во-первых, потому что хорошее произведение будет хорошим, даже если знаешь весь сюжет наизусть. То, что не хочется перечитывать во второй раз только потому, что уже знаешь сюжет - одноразовое барахло. Это мое ИМХО. Во-вторых, потому что есть люди, у которых в жизни не все благополучно. И в фандоме таких людей немало. Эти люди приходят почитать фики для того, чтобы поднять себе настроение - чтобы хотя бы у героев все было хорошо, а всякой гадости и в жизни хватает. В-третьих, потому что на самом деле фраза "смерть персонажа" не обязательно оказывается спойлером - мы же все-таки не знаем, какой именно герой умрет. Например, в жанре "Детектив" умершими могут оказаться жертвы убийцы, а с главными героями все будет хорошо.
Но, разумеется, бывают и исключения. Если жанр указан "Драма", "Ангст", и уж тем более "Даркфик" - предупреждать о смерти второстепенных персонажей вовсе не обязательно. В последнем случае можно не предупреждать и о смерти главных героев, магического мира и вселенной вообще. Но вот если, будучи в серьезной депрессии, человек (сидящий на антидепрессантах, ага) найдет фик жанра "Романс" и не увидит там предупреждений, а в конце главный герой умрет, то ему будет очень, очень, очень плохо. Он не оставит гневного комментария, потому что в нем не будет никакого гнева.
Так что пожалуйста, дорогие наши и любимые авторы, не ленитесь поставить в шапку предупреждение из двух слов, и при этом напишите что-то, что позволит читателю наслаждаться вашим произведением даже после того, как оно будет зачитано до дыр и почти выучено наизусть.
Во-первых, потому что хорошее произведение будет хорошим, даже если знаешь весь сюжет наизусть.
и всё же часто на этом строится интрига: выживет или умрёт.
Страница 394 пишет:
цитата:
Если жанр указан "Драма", "Ангст", и уж тем более "Даркфик" - предупреждать о смерти второстепенных персонажей вовсе не обязательно. Но вот если человек, будучи в серьезной депрессии, человек (сидящий на антидепрессантах, ага) найдёт фик жанра "Романс" и не увидит там предупреждений, а в конце главный герой умрет
если герой умирает, то жанр уже будет как минимум смешанный (Романс\драма, например). Моё имхо: жанр драма\даркфик\ангст - это уже достаточное предупреждение, к тому же гораздо более точное. Бывает ведь, что никто и не умер, а атмосфера настолько гнетущая и тяжёлая, что... (пример - трилогия Энахмы) Если человек в депрессии - пусть просто не читает ангсты и драмы, а читает флафф и юмор.
Отправлено: 18.04.15 02:13. Заголовок: Я проголосовала за т..
Я проголосовала за то, чтобы предупреждение было. А теперь разъясню. Если я вижу пометку: "смерть главного героя", то читать не буду практически никогда. Фанфики - это не классическая литература, в которой я могу с этим смириться. Их я читаю в большинстве своём для расслабления мозга. И есть замечательные драмы, которые заканчиваются хорошо. Это, к слову, что людям в депрессии надо читать флафф. Не всегда. Иногда полезно читать драму большую, чем у тебя. Это отвлекает. Между тем - интрига: выживет или умрет? Сомнительная интрига какая-то.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 38
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Шапки фиков давно уже читаю наискосок)))
Да я уже ничему не удивляюсь - правда, немного жалко читателей, которые не читают шапку ))))) Или которые читают, но не верят предупреждениям (тоже бываед ))))))
- участник сейчас на форуме
